赵姨娘能天天作妖，明面上跟戏子打架，偷东西，用小人把凤姐宝玉搞得差点死了，贾家也没把她咋样，就是因为生了一儿一女。凤姐的问题是身体非常弱还生不出孩子，虽然面子上逞强，但是内里体质跟林黛玉有一拼，其实凤姐当时已经得了绝症，血山崩，可能是子宫癌一直流血，还强撑不看病，不请大夫也不敢跟人说。 如果尤2生了男孩，贾琏以后妥妥是凤姐死了以后扶正了。就算凤姐不死，尤2的娃生出来对凤是极大的威胁。 seaweed1 发表于 2022-06-28 11:43
哈，凤姐被休不是老曹写的。后面的40回不能算数。高还写宝玉考了科举才走人呢哈哈。她这样的如果不是遇上家族倒塌打乱这种事，最多自己作死，怎么可能被休 baobao557 发表于 2022-06-28 15:37
回复 1楼peonyshaoyao的帖子 其实她只要能生个男娃就赢了。 lhu2006 发表于 2022-06-28 10:46
回复 32楼peonyshaoyao的帖子 探春见不到家人也没啥惨的，看她爹她娘她弟都啥人呀，离得近一定会被破落的娘家啃，还不如离得远远的 lightwindmm 发表于 2022-06-28 11:34
尤三姐拿什么斗？因为泼辣？ 尤二姐一个妾，想靠着一个泼辣的妹妹，斗赢大奶？ 醒醒，这是穿越小白文看多了？ 那是封建社会，等级身份，都是死穴。能压死你。妾同奴仆，可以买卖这个知道吧？ 先不说凤姐是明媒正娶的大奶，尤二姐只是一个妾。尤家是个破落户，没身份没地位，一个尤老娘带着三个女儿。王家是什么身份？ 东海没有白玉床，龙王来请金陵王。 就凭两家的地位差距，尤家再多十个尤三姐，也斗不过凤姐。 mylittle9 发表于 2022-06-28 15:47
可判词里是一从二令三人木， 哭向金陵事更哀呀。 JBJ17 发表于 2022-06-28 15:56
就是这个道理。哪怕后来凤姐人命官司被翻出来，那也是因为四大家族出了危机，上面的人要整她们了，才压不住的。薛蟠都明目张胆当街杀人了都没事 baobao557 发表于 2022-06-28 16:03
尤二必死，但是凤姐棋错一招就在自己生不出还不愿意捡漏当嫡母。那个时代凤姐其实没选择的，应该留下孩子。不过她身体也不好了，实在气愤杀小三母子出气也没什么，起码在当时气顺了。红楼梦最后大家都得死，跟文天祥十八死似的。。凤姐好强一生，虽然终要曲终人散，但她选的也不见得就是最差的路。 saison 发表于 2022-06-28 14:32
其实我一直没搞明白贾琏服的什么孝。 国孝是死了个太妃，庶民三个月不得婚嫁，所有诰命入宫受丧，其实规格就很奇怪了。 家孝是贾敬，但是容宁二府其实已经隔了三代（贾敬那辈），或者四代（贾琏那辈），那就是没出五服的族叔父去世，服丧三月就可以了。等贾敬死到办完丧事就要一个月，然后娶尤二又怀孕，其实也肯定有几个月了。 whatif9999 发表于 2022-06-28 15:42
凤姐并不是个坏人。她对贾母、身体不好的黛玉、家境贫寒的邢岫烟、乃至刘姥姥都是真心的体贴与帮助。她只是性格狠辣，玩笑中就有杀伐决断，对待“敌人”毫不留情；其实她也是一个性情中人，也有着她善良与美好的一面。贾母阅人无数，黛玉宝钗都聪慧过人，都足以看透王熙凤的为人，还能和她真心相处，可见凤姐并非真正的坏人。三千两银子那件事，结局也出乎凤姐预料，但的确是由于她一时被人捧得逞强去做的损阴德的事。其实我们的生活中这样的事情并不少，在高位的人群随便动动指头，就可能改变我们这些平民一生的命运。这也是红楼梦魅力所在，每个人都有血有肉、活色生香，没有绝对的坏人好人，都有人性的弱点，和生活中的一样。 guoxiang 发表于 2022-06-28 12:05
孩子只要生下来，凤姐就得服。 lhu2006 发表于 2022-06-28 10:58
凤姐挺可悲的，机关算尽小聪明，最后人算不如天算。 大智慧和度量都是能避祸的。 snowfirstsnow 发表于 2022-06-28 15:35
一个内宅夫人，你指望她能避祸？ 被抄家的时候，说我要合离？还是说她能控制贾家在朝廷的战队斗争？ 有些人能不能有点常识啊。 yshe 发表于 2022-06-28 17:38
另外尤23是拖油瓶，不是正经贵族小姐，一直就是贵族生活里夹缝生存的两个人，可能是他们老妈为了讨好贾府献给他们的，或者这两个人本身贪恋虚荣不自重。 所以这俩人可以去跟贾珍贾赦这两个老色鬼鬼混，红楼梦里面其他正经人家的闺女，比如家里很穷的邢岫烟，或者大嫂的妹妹李纹李琦怎么不去跟贾珍鬼混。 这两个人妈妈是尤老安人，这是是一种低级的高命夫人，尤老娘是尤氏后妈，改嫁嫁给了尤氏的爹的续弦得了这个夫人名号，尤氏的爹也是有官衔的。所以尤大姐但是在家还是可以管家，有地位的。尤23姐跟尤家没有任何血缘关系，也没有嫁妆榜身，想攀附权贵，尤2姐许的人家也是很穷的她也看不上。本来凤姐让他把人领回去这人也不去。 seaweed1 发表于 2022-06-28 16:49
是的。 凤姐倒台是因为贾府先倒台。是和贾府地位相当的人斗争失败的结果。 凤姐的事发，是被贾府的政敌，做了斗倒贾府的手段而已。 可不是大奶和小妾斗争的结果。 尤三姐一个小妾，尤三姐一个小妾的妹妹，连和大奶过招的资格都没有好嘛？因为她们根本属于两个阶级。 整个封建社会运行了几千年的基础，就是森严的等级制度。这个绝对不是凭借个人力量可以打破的壁垒。 什么穿越回去，凭借自己现代人的先进，改变整个社会，如何成为全民偶像的小白爽文，看看爽就可以了。千万别当真。 mylittle9 发表于 2022-06-28 16:12
可是凤姐可是花了大心思来过招呀 guess 发表于 2022-06-28 19:55
还记得赵姨娘骂贾环，叫凤姐听到了，是怎么斥责赵姨娘的吗？ 贾环是主子，做错了自有主子（特指王夫人，是贾环的嫡母）教导，你一个奴才，还能骂主子了？ 对，赵姨娘是贾环的亲妈。她亲生的儿子是主子，她不是，只是个奴才。 虽然贾环这个主子地位低下，连给真的主子宝玉提鞋也不配，但是就是这样的主子，你亲妈一个奴才也不配骂。 封建社会的等级制度就是这么不讲理。 Ps,赵姨娘可不是一般的姨娘，她可以说是贾政的宠妾，生有一女探春，一子贾环。vs.没有存在感没有养育子女的周姨娘，显然是受宠的。 而且赵姨娘是老太太给贾政的，也是有一定地位的。 那又如何？一个姨娘在真主子眼里，连个p都不是。 所以同理，尤二姐一个妾，和凤姐根本没有任何可比性。 什么凭借生个儿子就可以上位，或者和尤三姐一起就可以斗败凤姐，真是想多了。 mylittle9 发表于 2022-06-28 20:34
好歹是个太医，再庸也不至于在病人家属说停经三月、时常呕吐这么明显的早孕反应时给下堕胎药的。更有意思的是，胡太医在见到尤二姐的脸之前诊脉半天，说她经水不调需要大补，见到之后就变成需要通经散瘀了。这要没猫腻才怪。 红楼梦里曲笔多得很，秦可卿那点事儿完全就是字里行间抠出来的。单看表面文字不细究也就是病故了。 coalpilerd 发表于 2022-06-28 13:17
儿子弟弟继承这一点上，以现代人的观点来看，还不错啊，从糟老头到大叔再到小鲜肉，越嫁越年轻，多好啊。王昭君就是这个过程，每次书上把这个当成惨痛经历来描述的时候，我就觉得奇怪，老公一任比一任年轻，是好事啊，哪里惨痛了 xiaohongchen 发表于 2022-06-28 13:55
尤二姐被贾琏包养的时候，尤三姐还活着，被凤姐忽悠进贾府的时候，尤三姐已经死了。她要是没死，最多就是拦着不让二姐进府，而是一直当个外室。一旦进去了，我觉得尤三姐除了撒泼，好像也没有什么别的本事，也护不住尤二姐的。 xiaohongchen 发表于 2022-06-28 14:05
宝琴不是嫁了梅翰林的儿子吗？怎么会和穷困潦倒的柳湘莲？ 探春结局从现代角度来看似乎不错，但是当时的番邦可是苦寒之地，那种生活条件就算是嫁了首领估计也不咋地，富贵诗礼人家的小姐嫁过去是受罪啊。而且那时交通不变，和亲人估计一辈子能再见一面就不错了。 ChiHuaH 发表于 2022-06-28 14:37
棒打鸳鸯那次凤姐是没有主动杀人，但是凤姐是派人去杀张华父子的，只是旺儿没有执行。 凤姐是刚愎自用的聪明人。会讨老太太，太太欢心。老太太确实是聪明人，而中国自古以来聪明人奉行的就是--水至清则无鱼。要我是老太太也会喜欢凤姐，知道凤姐不会害自己，能让自己开心，又有能力持家，并不在乎她的道德水平。 宝玉黛玉和那些小姐们对凤姐的作为也是清楚的。可参看宝玉黛玉多处对凤姐的评价。 凤姐这样的人要说不算坏人，那大概也就没有坏人了 （张华是尤二姐之前许下的丈夫） bugmom 发表于 2022-06-28 16:59
回复 116楼snowfirstsnow的帖子 宝钗如果处在后来王熙凤的境地， 难说比王熙凤还狠， 更杀人不见血， waterandwater 发表于 2022-06-28 21:54
尤二是良妾。地位比平儿秋桐高。长得还特别好。贾琏娶她，贾蓉天花乱坠许下的是凤姐不能生育加上身体不好，尤二先在外面住一二年，等凤姐一死尤二生下儿子，就能接进去扶正。尤二没怀上就算了，有孕的话理论上尤二和凤姐是要死一个的。 凤姐和贾琏闹过鲍二那场，虽然脸面上过去了，夫妻情分却淡了。要是凤姐为自己打算，真不如给这色胚多找几个身份低颜色好的小妾，生下儿子自己养，然后自己万事不管好好保养，还能多活两年。 whatif9999 发表于 2022-06-28 20:21
宝钗心思绵柔细密倒是真的，面面俱到，老太太喜欢，姨母罩着，群众基础好，连下人们都是人人夸她好；但未必如凤姐一般狠辣。 snowfirstsnow 发表于 2022-06-28 23:20
薛宝钗跟王夫人是一路的，笑面虎。王夫人平时吃斋念佛，收拾起丫鬟却毫不手软，金钏和晴雯都是她逼死的。 xiaochun_2000 发表于 2022-06-28 23:22
要是贾琏拿的出手。是他们府上的頂梁柱。 还有几分可能。 就那一个公子样， 没戏。 JBJ17 发表于 2022-06-28 23:10
红楼梦里的命案除了凤姐就是王夫人了。 spring21 发表于 2022-06-28 23:30
凤姐不让平儿有机会啊。 将来真的意识到自己生不出儿子了，估计首选是让平儿生 chwlbaby 发表于 2022-06-28 14:45
胡太医很明显被凤姐收买了。去找胡太医的小厮后来被贾涟打得半死。 只不过我觉得很奇怪的是，胡太医见到尤二姐的脸后吓得魂都没了，是不是尤二姐面如死灰快死了，还是他做贼心虚。这一处我想不出为什么他会吓得魂都没了😂 peonyshaoyao 发表于 2022-06-28 23:01
主母整治小妾，后宅手段而已。 尤二不可能把这种斗争明面化，官方化。 你看尤二堕胎并死在凤姐手里后，贾府的”大人们”有人为此惩罚凤姐了吗？ 这种事情，在正统理法眼里根本不算什么，根本就是合法合理的。这种争斗，连家里的大门都出不去，外面就更没人鸟你了。 mylittle9 发表于 2022-06-28 20:15
判词说了被梅家退婚了 后来辗转嫁给了柳湘莲 但是柳湘莲后来入伙当了强盗，还涉及政治斗争，成了朝廷逃犯，宝琴和他一年都未必能见一次面 peonyshaoyao 发表于 2022-06-28 23:10
看尤二姐其实也不算是个坏人，只是三观不正、智商又不足的可怜女人而已。 性格温顺所以如水性杨花般随波逐流。 看她被秋桐骂几下和凤哥儿的下人故意刁难之下，很快就吞金自杀了。 很多人说如果尤三姐在，肯定不会进贾府。那么假如尤三姐在也进贾府了，能不能斗赢秋桐和凤哥儿？感觉尤三姐也就一张嘴会骂，没什么实质的智勇表现。 peonyshaoyao 发表于 2022-06-28 10:40
想啥呢？ 以为封建社会的妾和现在的小三上位一样吗？ 妾生子是庶子，大奶想要就抱过来养，妾卖掉送人找个借口打死都不违理法。 不想要就是一个庶子。没身份没地位。 无论如何，凤姐都是这个孩子的”娘”，是他长大要孝敬的人。 庶子敢不敬嫡母，是大罪，是被正统理法不允许的。 尤二姐，一辈子都只是姨娘，不是孩子的娘，参见探春和赵姨娘。 mylittle9 发表于 2022-06-28 15:58
凤姐把二姐堕胎并且让她自杀，这件事肯定是暗着做，不是明着做的，贾府是以为二姐是庸医落胎加抑郁病死的对外宣传是痨病，吞金应该表面看不出来死因。吞金自杀这件事只有读者才知道。贾府的人如果知道凤姐堕胎让2姐自杀，肯定会送她去告官，贾琏可以合理休掉她。 二姐是良家妇女，不是买来的丫头做的小妾，这种在正妻死了是可以扶正的。二姐和贾琏是摆酒聘书正式结婚了的。 良民不是可以随便处置死了给点钱埋了就成了。二姐家人可以去查死因告官的。 古代有卖身契的丫头主人也不可以随便谋害了，也会吃官司，不同朝代不同，比如🐟玄机把丫头杀了最后也被判刑了。鲍2家的自杀了，她家里人准备告凤姐，最后拿钱打发了。 seaweed1 发表于 2022-06-29 01:48
尤二姐不是一般的妾，是准二奶奶。凤姐小产后流血不止，贾琏等凤姐死了就要扶正尤二姐的，私房钱都给尤二姐。奴才下人叫尤二姐叫奶奶，不是姨娘不是姑娘。从门当户对上，二姐她姐是贾珍的续弦，二姐做贾琏的续弦也是可以的。这是凤姐最忌惮的地方，是为啥一定要整死尤二姐的原因。 daoming 发表于 2022-06-29 02:08
奴才下人叫尤二姐奶奶是养在外室的时候偷偷不上台面叫的，这也算数？ 尤二姐和尤夫人根本没有血缘关系，尤夫人好歹一官家小姐，尤二姐都不是尤家正儿八经的小姐，继室带来的拖油瓶，和国公府的公子算哪门子的门当户对？ CrystinaAlex 发表于 2022-06-29 02:27
魂都没了是因为看见尤二姐太美 数量运动 发表于 2022-06-29 01:24
回复 129楼peonyshaoyao的帖子 你看得是个啥？薛宝琴就不在薄命司里，压根没判词。 vitamincc 发表于 2022-06-29 01:42
这都什么乱七八糟的。哪里写了被梅家退婚了？柳湘莲因为尤三姐自尽都出家了，怎么嫁？ 宝琴根本就没在十二钗里面，哪来的判词？ CrystinaAlex 发表于 2022-06-29 01:50
那个摆酒聘书都是贾琏哄骗尤二姐的。什么凤姐死了她就扶正了，也都是骗她的鬼话而已。 贾琏父母俱在，聘书要父母同意了，请正规的媒人出面，才叫下聘，不是自己随便写一个可以的。 发妻还在，又没有父母长辈的首肯，一顶小轿侧门偷偷抬进，尤二姐再怎么说破天的也是一个妾。 贾府虽然败相已露，好歹也曾是钟鸣鼎食的世家，贾链是长房长孙，取个妾是良家子不是最平常的要求吗？怎么这成了尤二姐的砝码了？ 而且书里多处暗示，尤二姐和贾珍也是有首尾的。这点贾琏也是知道的。她跟贾琏的时候，多半已经不是处子。 这种妾，凤姐死后，也绝无可能扶正。 mylittle9 发表于 2022-06-29 02:08
准二奶奶都是小厮在贾琏的授意下乱叫的，哄尤二跟他而已。 娶妻要长辈同意才可以。 就算凤姐死了，尤二姐这种，能通过贾府长辈的同意扶正吗？ 绝无可能。 贾府要是敢扶正这么一个妾，就全家再别出门了。成笑话了 而且，不会以为贾琏对尤二是真爱吧？贾琏和贾珍可是一起狎戏过尤二和尤三的，喝酒调笑。真爱了会这样？这个就不是当成妻子的态度。 柳湘莲就是因为这个历史，看不上尤三。 书里写的很清楚，尤二美貌，又小意温柔，贾琏一见魂就飞了，恨不得立刻弄到手。 凭借贾琏的花心，弄到手过个一段时间，也就腻了。还扶什么正啊。 凤姐死了，如果贾府不败落，贾琏的身份，也是家里安排一个比凤姐差一点世家女当继室。 mylittle9 发表于 2022-06-29 02:12
同意，贾府是数一数二的大户人家，凤姐死了续弦，要么再去四大家族里面找个门当户对的小姐，要么的在四大家族里面比较偏的亲戚里找一个正统小姐。尤二姐这种出身绝无可能。 fallfall 发表于 2022-06-29 10:52
那倒不至于。贾涟对二姐是真爱。凤姐死了肯定会给扶正。 虽然尤二姐尤三姐是拖油瓶 但是有了尤氏这一层关系，扶正是没问题的。就是尤二姐把凤姐想得太简单了。奴才们都说凤姐厉害了。她居然还毫不在意 peonyshaoyao 发表于 2022-06-29 09:23
贾琏对尤二是真爱？怎么看出来的？ 妹子你看的是曹雪芹写的红楼梦吗？还是那本以红楼梦为背景的yy穿越小说？ mylittle9 发表于 2022-06-29 14:51
只要不扶正，尤二姐就是妾，跟赵姨娘一样的地位。还不如赵姨娘呢。赵姨娘至少还是长辈，生了男孩，在贾府日子也久。 凤姐有什么课忌惮尤二姐的？尤其尤二姐被贾琏纳的时候非常不好，不仅不合规矩，简直是可以直接告贾琏的地步。所以才是偷偷摸摸，根本不敢让旁人知道。 准二奶奶？贾母第一个不答应，王夫人也不答应。正是因为名不正言不顺，王熙凤才能大闹贾珍府，贾珍的老婆孩子还得哄着王熙凤，给钱封口。 扶苏 发表于 2022-06-29 14:53
回复 161楼peonyshaoyao的帖子 我认为如果尤二如果生的是男胎，能熬到凤姐死后，应该是扶正的人设 红楼梦故事人设其实介于明清两朝之间，亦真亦假。明代至少选后选妃都是不讲出身的，有时候为了压制后家的势力，故意选没有权势家庭的女儿，所以皇后的存在感很低。后妃争斗完全看皇帝的宠爱，比方明宪宗的成贵妇，以及母凭子贵。比方说万历的妈李太后。 数量运动 发表于 2022-06-29 15:01
自己都说了明代选后妃选民家是为了压制后家的势力，保护皇权，这跟非皇家是一回事吗？ 世家子弟的婚事且不说要考虑政治联姻，女方带来给家族和下一代的人脉，金钱资源，至少身家清白。 一个先是外室，后是妾，还是国孝家孝期间纳的，当世家大族的夫人？开玩笑吗 CrystinaAlex 发表于 2022-06-29 15:31
你没看过秦淮八艳顾横波被封一品夫人的真实故事吗？ 正妻没死，她就被龚鼎慈称为“亚妻”。龚投降清廷以后做到了礼部尚书，原配不愿意受封，顾被朝廷封为一品夫人 数量运动 发表于 2022-06-29 15:42
第一，那是满族刚进关，礼法都不成型，为了吸收骨干官员干的事， 第二，顾的老公本人给力，跟朝廷跟家族都有bargain power, 一个本身没有官职，依附家族的贾琏是对朝廷有丰功伟业还是对家族举足轻重，能破惯例？ CrystinaAlex 发表于 2022-06-29 15:54
贾府其实是不挑媳妇出身的。 秦氏是个七品穷困小官的养女，也是长房长孙的原配。还是贾母心目中第一得意的重孙媳妇（话说这个可能也是作者暗搓搓diss，两府不久这么一个草字头媳妇）。刘心武什么废太子遗珠之类就随便看看了，当不得真。 贾母跟道士说过只要模样好性情好，家境不算什么。但其实她家真是没一个有齐家之能的媳妇，凤秦就算拔尖的了。 尤二就身份和作者经营的红楼氛围来说，完全可以做贾琏的填房。名声这种东西就很难讲了。 其实我最开始看程高本，以为尤三姐是清白的。虽然跟贾珍贾容调笑，但是也仅仅是吊着他们而已。正因为没有得手，贾珍才不舍得嫁她。后来她才自杀以证清白。 后来看脂评本，有一句是她嫖了男人，而非男人淫了她。其实立意就更好了，所以那个社会容不下她。思嫁柳湘莲真不知道是她那一点没想通，感觉就是曹雪芹得让她死同时得打发柳湘莲出家。 whatif9999 发表于 2022-06-29 20:16
袁世凯就是妾生的。 小的时候可能亲眼看到他妈妈受欺负。后来他的太太说了一句自己是正妻什么的，反正不太严重的话但可能触到了袁世凯的伤疤。他一直就没在跟正妻说过话。但也没休她。家事一直是大姨太管直到大姨太因为生病失去全部头发。 JBJ17 发表于 2022-06-28 17:10
秦可卿那里是删改了很多的，前后很多伏笔对不上，包括判词也对不上。我觉得这里改动过十几页几十页的说法有理。为什么改动，政治太敏感，家丑外扬都有可能。 枫丹白露 发表于 2022-06-29 20:23
高鹗还写平儿扶正，香菱扶正。当然也可以说他眼界不行，都写林妹妹吃大头菜了。而且那时候四大家族败落了。 曹雪芹确实写过一个人扶正就是娇杏。当然也可以说贾雨村暴发不讲究。曹雪芹还借鲍二家的口说要是凤姐死了把平儿扶正。不知道有没有什么深意。 见仁见智吧。我感觉贾府内里败落了，其实没那么讲规矩。 whatif9999 发表于 2022-06-29 20:37
贾琏怎么能和袁世凯比？袁大头可是有本事的人，这种人，就算任性些也没啥。贾琏就是是个没本事的世家公子，靠着家族吃饭，肯定不能和支撑整个家族的顶梁柱做对比。 pigluo 发表于 2022-06-29 20:42
我也坚信秦可卿绝对不是什么小官女儿这么简单 baobao557 发表于 2022-06-29 20:46
自己有本事，宠妾灭妻，以妾为妻都不算啥事。隆科多宠幸小妾李四儿，把给他生了儿子的原配折磨得不成人样，带着李四儿出席诰命场合，原配还是他舅家表妹，他爹妈都活着呢，毫无办法，因为隆科多除了这点糊涂，其它都不糊涂，他在皇帝面前超级得宠，皇帝护着他，没人敢得罪他。 贾琏哪有这本事。 mysrrx 发表于 2022-06-29 20:49
回复 193楼JBJ17的帖子 这个袁世凯毕竟是称帝的人 所谓贵族女子 没有成千也有八百 怎么会以为自己能做正妻的？ blushpeony 发表于 2022-06-29 21:21
说真的那么多个朝代，妾扶正都是很罕见的事情，尤其在贵族通婚盛行的时代。真的尤二姐就算被扶正，各种亲戚朋友社交场合都会被正室们抵制的，差不多的人家里没人会愿意降低身份跟个妾出身的说话。更可能是再娶个续弦回来
醒醒，这是穿越小白文看多了？
那是封建社会，等级身份，都是死穴。能压死你。妾同奴仆，可以买卖这个知道吧？
先不说凤姐是明媒正娶的大奶，尤二姐只是一个妾。尤家是个破落户，没身份没地位，一个尤老娘带着三个女儿。王家是什么身份？ 东海没有白玉床，龙王来请金陵王。
就凭两家的地位差距，尤家再多十个尤三姐，也斗不过凤姐。
可判词里是一从二令三人木， 哭向金陵事更哀呀。
想啥呢？ 以为封建社会的妾和现在的小三上位一样吗？
妾生子是庶子，大奶想要就抱过来养，妾卖掉送人找个借口打死都不违理法。
不想要就是一个庶子。没身份没地位。
无论如何，凤姐都是这个孩子的”娘”，是他长大要孝敬的人。
庶子敢不敬嫡母，是大罪，是被正统理法不允许的。
尤二姐，一辈子都只是姨娘，不是孩子的娘，参见探春和赵姨娘。
是啊，最烦骨肉分离啥的，人生下来就是独立的，就是骨肉分离。探春出身不好，还不许她给自己找个好出路了？难道和大家一起死？
就是这个道理。哪怕后来凤姐人命官司被翻出来，那也是因为四大家族出了危机，上面的人要整她们了，才压不住的。薛蟠都明目张胆当街杀人了都没事
真被休那也是家族倒了之后的事情了。那时候大家一个比一个惨，命都没有了，被休已经是小事情
是的。 凤姐倒台是因为贾府先倒台。是和贾府地位相当的人斗争失败的结果。
凤姐的事发，是被贾府的政敌，做了斗倒贾府的手段而已。
可不是大奶和小妾斗争的结果。
尤三姐一个小妾，尤三姐一个小妾的妹妹，连和大奶过招的资格都没有好嘛？因为她们根本属于两个阶级。
整个封建社会运行了几千年的基础，就是森严的等级制度。这个绝对不是凭借个人力量可以打破的壁垒。
什么穿越回去，凭借自己现代人的先进，改变整个社会，如何成为全民偶像的小白爽文，看看爽就可以了。千万别当真。
凤姐死的时候还不到20吧。
自己还这么年轻，根本没到要desperate 的要养尤二孩子的地步呢。
这两个人妈妈是尤老安人，这是是一种低级的高命夫人，尤老娘是尤氏后妈，改嫁嫁给了尤氏的爹的续弦得了这个夫人名号，尤氏的爹也是有官衔的。所以尤大姐但是在家还是可以管家，有地位的。尤23姐跟尤家没有任何血缘关系，也没有嫁妆榜身，想攀附权贵，尤2姐许的人家也是很穷的她也看不上。本来凤姐让他把人领回去这人也不去。
贾敬是贾琏亲大爷，凤姐亲口讲的，所以她才有证据讹尤氏和贾珍的钱，还把这俩人吓得要死，凤姐和贾琏在最早修改前的版本是宁国府的人。
棒打鸳鸯那次凤姐是没有主动杀人，但是凤姐是派人去杀张华父子的，只是旺儿没有执行。 凤姐是刚愎自用的聪明人。会讨老太太，太太欢心。老太太确实是聪明人，而中国自古以来聪明人奉行的就是--水至清则无鱼。要我是老太太也会喜欢凤姐，知道凤姐不会害自己，能让自己开心，又有能力持家，并不在乎她的道德水平。 宝玉黛玉和那些小姐们对凤姐的作为也是清楚的。可参看宝玉黛玉多处对凤姐的评价。 凤姐这样的人要说不算坏人，那大概也就没有坏人了 （张华是尤二姐之前许下的丈夫）
没有用的，尤二姐不过是妾，生的孩子自己不一定能养，如同贾琏别的小妾一样，很快就被忘了。
一个内宅夫人，你指望她能避祸？ 被抄家的时候，说我要合离？还是说她能控制贾家在朝廷的战队斗争？
有些人能不能有点常识啊。
凤姐可不是普通的内宅娘子，那是脂粉面具下面掩藏的一颗男人的心，从小被家人当男孩教养，娇奢和大字儿不识几个和薛大傻子一般无疑。 古人云娶妻娶贤，贤良的女人哪怕是小家小户的都能够给自己的丈夫和家人铺几条后路。要不然男人在外面弄权揽财，女人在后面添油拱火，总有到头的一日，是为盛极必衰。古今中外的例子多不胜数，攀得越高，摔得越重，是你自己看不明白而已。 当然你可以说凤姐是集万千宠爱于一身的天之娇女，有资本可以骄横跋扈在内宅里弄权贪财，视人命为草芥，谁挡路就得死，这已经不是不善良，而是阴狠毒辣了；可是同样出身的宝钗就知道“藏拙”，和其光，同其尘。 老派大宅子里的老太太都是吃斋礼佛的，现如今的贵妇是做慈善，同样都是给别人柔和的一面去冲淡家族财势的原罪。 人世间很多事情不是公式那么简单，有些事情草蛇灰线，伏延千里，有因必有果，千里大堤的家族，溃于蚁穴般的恶行。贾府就是因为有这样的人当道，所以满门被抄。 所以我对只知道追求世俗意义上的成功，大小事情都不肯吃亏，凡事都要抖机灵，处处要拔尖儿踩着身边的人上位，没有感恩敬畏之心的“成功人士”没有什么好感。
这个说的是，贾府别的穷亲戚还是被主子们当成同一阶级的贵族，不会被打亵玩的主意。
可是凤姐可是花了大心思来过招呀
主母整治小妾，后宅手段而已。
尤二不可能把这种斗争明面化，官方化。
你看尤二堕胎并死在凤姐手里后，贾府的”大人们”有人为此惩罚凤姐了吗？
这种事情，在正统理法眼里根本不算什么，根本就是合法合理的。这种争斗，连家里的大门都出不去，外面就更没人鸟你了。
贾环是主子，做错了自有主子（特指王夫人，是贾环的嫡母）教导，你一个奴才，还能骂主子了？
对，赵姨娘是贾环的亲妈。她亲生的儿子是主子，她不是，只是个奴才。
虽然贾环这个主子地位低下，连给真的主子宝玉提鞋也不配，但是就是这样的主子，你亲妈一个奴才也不配骂。
封建社会的等级制度就是这么不讲理。
Ps,赵姨娘可不是一般的姨娘，她可以说是贾政的宠妾，生有一女探春，一子贾环。vs.没有存在感没有养育子女的周姨娘，显然是受宠的。
而且赵姨娘是老太太给贾政的，也是有一定地位的。
那又如何？一个姨娘在真主子眼里，连个p都不是。
所以同理，尤二姐一个妾，和凤姐根本没有任何可比性。
什么凭借生个儿子就可以上位，或者和尤三姐一起就可以斗败凤姐，真是想多了。
是这个理儿，探春聪颖凌厉能管家，但她是赵姨娘的庶出，这点上她一直为耻，也不管赵姨娘叫主母，只是叫姨娘，当然赵姨娘自己素质也有限，封建社会等级森严，母女尚且如此，更别提什么二房了。
宝钗如果处在后来王熙凤的境地， 难说比王熙凤还狠， 更杀人不见血，
胡太医很明显被凤姐收买了。去找胡太医的小厮后来被贾涟打得半死。 只不过我觉得很奇怪的是，胡太医见到尤二姐的脸后吓得魂都没了，是不是尤二姐面如死灰快死了，还是他做贼心虚。这一处我想不出为什么他会吓得魂都没了😂
探春嫁的是南海郡王家，怎么会是部落？前80回已经开始给探春介绍对象了。探春的判词也是命中得贵婿的。 并且探春是庶出，有头有脸的王爷是不会娶庶出女为正妻的。所以判词才说王爷家不嫌弃探春庶出，只看着人好。众姐妹里面探春算是好结果了，只是古代交通不便，骨肉分离罢了。
尤三姐给尤二姐托梦其实交代了 她在的话不会让尤二姐进贾府 纵然进贾府也不会落到这步田地 她叫尤二姐拿着鸳鸯剑去杀凤姐，玉石俱焚，总比白白被糟蹋好😂 可是尤二姐心软还替凤姐说话。所以如果尤三姐在估计是拿着剑把凤姐杀了。
判词说了被梅家退婚了 后来辗转嫁给了柳湘莲 但是柳湘莲后来入伙当了强盗，还涉及政治斗争，成了朝廷逃犯，宝琴和他一年都未必能见一次面
判词写了被休啊 一从二令三人木，人木不就是个休字吗😂
凤姐指使张华打官司想讨回尤二姐，失败后怕张华家把自己的事抖出去。其实张华父子都回老家了😂 凤姐这人心机深但是为达目的不择手段，她悲剧是由她的性格决定的。
宝钗心思绵柔细密倒是真的，面面俱到，老太太喜欢，姨母罩着，群众基础好，连下人们都是人人夸她好；但未必如凤姐一般狠辣。
尤二温和怜下，是比凤姐的人心，死了之后下人还偷偷哭。她长得很漂亮，心地也善良就是智商不足三观不正。不过她那个出身环境，三观不正很正常😂
薛宝钗跟王夫人是一路的，笑面虎。王夫人平时吃斋念佛，收拾起丫鬟却毫不手软，金钏和晴雯都是她逼死的。
我觉得宝钗是无情，但是她比凤姐大度和有智慧，她处在凤姐的位置上，肯定是不会害死尤二姐的。她对宝玉纳妾似乎不介意。
宝钗袭人王夫人是一伙的，也是一类人。 不过宝钗应该不至于杀人越货。她最多是把丫鬟撵出去
看书了能办事也就是贾涟了 有什么事基本上都是贾涟出面去办 其实贾涟人看着倒还是可以的
红楼梦里的命案除了凤姐就是王夫人了。
王夫人念佛消罪孽，边杀边念佛。 不过王夫人杀的都是内府的丫鬟。凤姐是杀到外面去了，活脱一个男人附身。可以扮演东厂女锦衣卫😂
平儿是真的好人。全书中最善良的人
魂都没了是因为看见尤二姐太美
尤二姐是贵妾，生了儿子还真不好说
你看得是个啥？薛宝琴就不在薄命司里，压根没判词。
凤姐把二姐堕胎并且让她自杀，这件事肯定是暗着做，不是明着做的，贾府是以为二姐是庸医落胎加抑郁病死的对外宣传是痨病，吞金应该表面看不出来死因。吞金自杀这件事只有读者才知道。贾府的人如果知道凤姐堕胎让2姐自杀，肯定会送她去告官，贾琏可以合理休掉她。
二姐是良家妇女，不是买来的丫头做的小妾，这种在正妻死了是可以扶正的。二姐和贾琏是摆酒聘书正式结婚了的。 良民不是可以随便处置死了给点钱埋了就成了。二姐家人可以去查死因告官的。 古代有卖身契的丫头主人也不可以随便谋害了，也会吃官司，不同朝代不同，比如🐟玄机把丫头杀了最后也被判刑了。鲍2家的自杀了，她家里人准备告凤姐，最后拿钱打发了。
这都什么乱七八糟的。哪里写了被梅家退婚了？柳湘莲因为尤三姐自尽都出家了，怎么嫁？ 宝琴根本就没在十二钗里面，哪来的判词？
能不能有点常识？ 以为这是晋江宅斗小说？ 尤家两姐妹的家世，身份拿什么跟王熙凤比？王熙凤是京营节度使，后擢九省统制，奉旨查边，旋升九省都检点家的小姐，王夫人的内侄女， 贾元妃的表姐妹，尤家姐妹拿什么跟王熙凤斗？别说家族不允许，贾琏自己会放弃这种老婆？
尤二姐不是一般的妾，是准二奶奶。凤姐小产后流血不止，贾琏等凤姐死了就要扶正尤二姐的，私房钱都给尤二姐。奴才下人叫尤二姐叫奶奶，不是姨娘不是姑娘。从门当户对上，二姐她姐是贾珍的续弦，二姐做贾琏的续弦也是可以的。这是凤姐最忌惮的地方，是为啥一定要整死尤二姐的原因。
那个摆酒聘书都是贾琏哄骗尤二姐的。什么凤姐死了她就扶正了，也都是骗她的鬼话而已。
贾琏父母俱在，聘书要父母同意了，请正规的媒人出面，才叫下聘，不是自己随便写一个可以的。
发妻还在，又没有父母长辈的首肯，一顶小轿侧门偷偷抬进，尤二姐再怎么说破天的也是一个妾。
贾府虽然败相已露，好歹也曾是钟鸣鼎食的世家，贾链是长房长孙，取个妾是良家子不是最平常的要求吗？怎么这成了尤二姐的砝码了？
而且书里多处暗示，尤二姐和贾珍也是有首尾的。这点贾琏也是知道的。她跟贾琏的时候，多半已经不是处子。
这种妾，凤姐死后，也绝无可能扶正。
准二奶奶都是小厮在贾琏的授意下乱叫的，哄尤二跟他而已。
娶妻要长辈同意才可以。
就算凤姐死了，尤二姐这种，能通过贾府长辈的同意扶正吗？
绝无可能。
贾府要是敢扶正这么一个妾，就全家再别出门了。成笑话了
而且，不会以为贾琏对尤二是真爱吧？贾琏和贾珍可是一起狎戏过尤二和尤三的，喝酒调笑。真爱了会这样？这个就不是当成妻子的态度。
柳湘莲就是因为这个历史，看不上尤三。
书里写的很清楚，尤二美貌，又小意温柔，贾琏一见魂就飞了，恨不得立刻弄到手。
凭借贾琏的花心，弄到手过个一段时间，也就腻了。还扶什么正啊。
凤姐死了，如果贾府不败落，贾琏的身份，也是家里安排一个比凤姐差一点世家女当继室。
凤姐也才十几岁的年纪，还是想自己怀上儿子，再不济也是让心腹平儿生。要是让没来头小妾先生下男孩，朝廷里都还争论立嫡还是立长，将来她自己的儿子在哥哥面前总归先矮了个头。万一那儿子再是个聪明俊秀的，对她的威胁就更大了，试想贾环有探春那般的人品才华，再大宝玉个十岁八岁的，宝玉和王夫人在家里还哪里会有现在的地位。
奴才下人叫尤二姐奶奶是养在外室的时候偷偷不上台面叫的，这也算数？ 尤二姐和尤夫人根本没有血缘关系，尤夫人好歹一官家小姐，尤二姐都不是尤家正儿八经的小姐，继室带来的拖油瓶，和国公府的公子算哪门子的门当户对？
是的。尤二尤三的家世和身份，绝无可能给贾琏作妻。
而且尤二先做了一段外室，才做的妾，就是做妾也没有通过父母长辈的首肯。这个可不是什么良妾的做派。
而且做过外室本身也是上不得台面的黑历史。
就算撇开家世，这么一个重重黑历史的小妾，贾府怎么可能把她扶正当长房长孙的继室？
确实是。看了一下原来太美，他都没办法断症了😂
这些在宝琴写的诗里面有透露。红楼梦的诗词都是预示个人命运的。
出家又还俗了。柳湘莲的戏份还没完，后来上了梁山了
那倒不至于。贾涟对二姐是真爱。凤姐死了肯定会给扶正。 虽然尤二姐尤三姐是拖油瓶 但是有了尤氏这一层关系，扶正是没问题的。就是尤二姐把凤姐想得太简单了。奴才们都说凤姐厉害了。她居然还毫不在意
是的。尤二姐和贾涟还是很合得来的。而且尤二姐不是爱告状的人
同意，贾府是数一数二的大户人家，凤姐死了续弦，要么再去四大家族里面找个门当户对的小姐，要么的在四大家族里面比较偏的亲戚里找一个正统小姐。尤二姐这种出身绝无可能。
觉得凤姐死了尤二姐能扶正的估计晋江言情看多了。 贾家亲朋好友都是公侯伯子男，贾母晚宴客人几个王妃。 你让一个小老婆扶正的媳妇是接待这些客人。 贾府小姐们去别人家做客让扶正的姨娘带着社交？ 国公府还要不要脸面了？
贾琏对尤二是真爱？怎么看出来的？
妹子你看的是曹雪芹写的红楼梦吗？还是那本以红楼梦为背景的yy穿越小说？
只要不扶正，尤二姐就是妾，跟赵姨娘一样的地位。还不如赵姨娘呢。赵姨娘至少还是长辈，生了男孩，在贾府日子也久。
凤姐有什么课忌惮尤二姐的？尤其尤二姐被贾琏纳的时候非常不好，不仅不合规矩，简直是可以直接告贾琏的地步。所以才是偷偷摸摸，根本不敢让旁人知道。
准二奶奶？贾母第一个不答应，王夫人也不答应。正是因为名不正言不顺，王熙凤才能大闹贾珍府，贾珍的老婆孩子还得哄着王熙凤，给钱封口。
哈哈，楼主还说“判词说了被梅家退婚了 后来辗转嫁给了柳湘莲 但是柳湘莲后来入伙当了强盗，还涉及政治斗争，成了朝廷逃犯，宝琴和他一年都未必能见一次面”， 这是红楼梦吗？
我认为如果尤二如果生的是男胎，能熬到凤姐死后，应该是扶正的人设
红楼梦故事人设其实介于明清两朝之间，亦真亦假。明代至少选后选妃都是不讲出身的，有时候为了压制后家的势力，故意选没有权势家庭的女儿，所以皇后的存在感很低。后妃争斗完全看皇帝的宠爱，比方明宪宗的成贵妇，以及母凭子贵。比方说万历的妈李太后。
是的。
如果尤二不死，在贾府的地位是赶不上赵姨娘的。
一，赵姨娘跟贾政的时候，是清白的女儿家。 二，赵姨娘是老太太，贾政亲妈给的，是光明正大，过了明路的妾。 三，赵姨娘生有一子一女，女儿探春虽然远嫁番邦，大小也是个王妃。
反过来尤二，跟贾琏之前，和贾珍，甚至贾蓉都有首尾，不清不白。
无论是作贾琏外室，还是做妾，都没有过贾琏父母首肯。
身上一段段的黑历史，都是当时的理法根本不允许。做个玩意没人深究，要想上台面走到跟前，这些黑历史各个见不得人。贾府得疯了，才捧尤二，贾琏自己都不会。
别以为尤二的黑历史多保密，尤三的事，柳湘莲都知道。可见这姐妹两的事，多少人知道，多少人嚼过舌头。
尤二这种，根本算不上什么良妾贵妾好嘛？良和贵外届给的title，可不是你自己以为就是的。要良和贵，得贾府同意，外届认可，得符合当时上层社会的规矩和理法。 尤二的所作所为，就是做妾也就是一个最普通的妾，根本深究不得。
做妻子更绝无可能。贾府不要脸了吗？
自己都说了明代选后妃选民家是为了压制后家的势力，保护皇权，这跟非皇家是一回事吗？ 世家子弟的婚事且不说要考虑政治联姻，女方带来给家族和下一代的人脉，金钱资源，至少身家清白。 一个先是外室，后是妾，还是国孝家孝期间纳的，当世家大族的夫人？开玩笑吗
你没看过秦淮八艳顾横波被封一品夫人的真实故事吗？
正妻没死，她就被龚鼎慈称为“亚妻”。龚投降清廷以后做到了礼部尚书，原配不愿意受封，顾被朝廷封为一品夫人
第一，那是满族刚进关，礼法都不成型，为了吸收骨干官员干的事， 第二，顾的老公本人给力，跟朝廷跟家族都有bargain power,
一个本身没有官职，依附家族的贾琏是对朝廷有丰功伟业还是对家族举足轻重，能破惯例？
我说了呀，红楼梦的故事人设很多就是嘘嘘实实，只要是前朝发生过的事情，都可能借典。就是满清中期嘉庆的生母，地位本来也是下五旗的汉族包衣女儿而已
这一看就是对红楼梦仔细看过，并理解过的。
如果贾府败落到一定程度，可能会。
否则的话，尤二姐的出身和黑历史登不上大雅之堂
其实我最开始看程高本，以为尤三姐是清白的。虽然跟贾珍贾容调笑，但是也仅仅是吊着他们而已。正因为没有得手，贾珍才不舍得嫁她。后来她才自杀以证清白。 后来看脂评本，有一句是她嫖了男人，而非男人淫了她。其实立意就更好了，所以那个社会容不下她。思嫁柳湘莲真不知道是她那一点没想通，感觉就是曹雪芹得让她死同时得打发柳湘莲出家。
秦氏是政治斗争失败的亲王后裔
是呀，如果是明代，皇家的女人确实出身低，那么那些贵族女人都嫁谁了呀，全都嫁了门当户对的家族了呀，上层社会婚嫁互相消化了。就是贾链昏头了真把尤二姐扶正了，你看贾家一年到头多少社交往来的，其他家的夫人谁愿意跟尤二姐来往说话呀，直接就社死了好嘛。人家的夫人们从小就在圈子里长大的，都是手帕交，尤二姐根本进不去呀。唯一可能就是贾府彻底败落沦为庶民，各房要么死要么分家的情况下，贾琏到了长辈都没了，家里可能就剩下几个小厮丫鬟的时候，扶正尤二姐做正室才是比较可能的状态，因为他的家已经下沉到尤二姐本来的阶层了。
贾琏怎么能和袁世凯比？袁大头可是有本事的人，这种人，就算任性些也没啥。贾琏就是是个没本事的世家公子，靠着家族吃饭，肯定不能和支撑整个家族的顶梁柱做对比。
这个例子里，第一男的自己建功立业，自己能量大，家里他说了算。这样情况下他可以突破礼法做一些事情。比如知否里面，小公爷在家里不能做主，他就没法娶家族差些并且是庶女的明兰。顾二叔有从龙之功，有皇帝太子撑腰，从来不听父母的话，他就能特事特办，跨越障碍娶明兰为正妻。 第二，顾横波作为秦淮八艳，名气大当世奇女子，给她特殊待遇可以作为统治阶层收笼民心的手段，放现在就是超级特殊人才可以直接给绿卡的意思，跟普通抽签工作签证的不是一路。 贾琏和尤二姐不符合这种设定
我也坚信秦可卿绝对不是什么小官女儿这么简单
我觉得红楼背景下的明清和魏晋国南北朝时期的世族通婚时代已经很不同了，明清背景之下对外姓大臣和商宦的经常性屠杀打击，导致基本上除了皇室分支，已经没有真正可以传几代的世族高门了，比如张居正一死，儿子就能被活活饿死，曹家自己也就三代，胡雪岩一代都没熬过去
所以扶正妾很常见。所谓的门当户对也就是对于一婚，填房的时候身份就差远了，比如说原配的王夫人和填房的邢夫人
如果贾府败落到平民地位，那么扶正也有可能。但是就前八十回时候的阶层是不可能的
自己有本事，宠妾灭妻，以妾为妻都不算啥事。隆科多宠幸小妾李四儿，把给他生了儿子的原配折磨得不成人样，带着李四儿出席诰命场合，原配还是他舅家表妹，他爹妈都活着呢，毫无办法，因为隆科多除了这点糊涂，其它都不糊涂，他在皇帝面前超级得宠，皇帝护着他，没人敢得罪他。 贾琏哪有这本事。
秦可卿判词：（画：一座高楼，上有一美人悬梁自尽。） 情天情海幻情身，情既相逢必主淫。漫言不肖皆荣出，造衅开端实在宁。 书里写成了得莫名其妙病死。脂砚斋批，这里作者是有大慈悲，大概这个意思，意思不忍心把秦可卿写成判词这样。 这里一般认为原稿是写了几十页，改了，没改好前后对不上。秦可卿的出生怎么做的贾母最得意的重孙媳妇在现有版本里是很难解释的。 这几天又在看红楼梦了，真是本好书可以看一辈子
就是隆科多这么厉害，敢带着李四儿去诰命场合，在场的诰命夫人也没买她的账，气的李四儿回家变本加厉地闹
袁世凯确实不是循规蹈矩之人。好像韩国的一个贵族女子嫁给他，当时以为过来门当户对做正妻的， 结果他把那个女孩子和她的两个平民陪嫁的收做了妾。而且因为那个女孩子年纪在中间， 排位还在大的那个陪嫁之下。
妾扶正也不是不可能， 但是高鄂写的就算了，后四十回连续貂的狗尾都称不上，纯粹胡说八道。
这个袁世凯毕竟是称帝的人 所谓贵族女子 没有成千也有八百 怎么会以为自己能做正妻的？
袁世凯称帝那是后来的事。其实称帝离他死都不远了。那时袁只是个大臣。那个韩国贵族以为门当户对呗。不过那时韩国可能和灭国也差不多吧。没人给女儿撑腰。