关于【有缺陷婴儿弃养】想做一个投票

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noghsot_1948
楼主 (北美华人网)
因为环境关系,接触了蛮多中国来的家庭,在孩子出生之后发现孩子有缺陷的,有的比较严重,比如脑瘫,或严重肢体残疾,也有比较轻的,比如唐氏。
有不少家长都直接选择了弃养,回到中国大陆,从此不再回来。
也有家长选择保留孩子,带回中国大陆养育,或者直接留在美国养孩子。
从现实来说,做出第二个选择的家庭都非常非常苦,能熬出头的极少。
诸位华人女士,如果遇到类似情况,你们的选择呢?
大喜妞
说真的,我觉得这种事情只要没发生在自己头上,说什么都很容易。俗话说,站着说话不腰疼。
而且人的想法总是会变,此事古难全。
应该看看那些真正遇到的人的选择。
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loquattree
自己的孩子,既然生了就会管。
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noghsot_1948
即使两口子都在北美工作,有社工帮忙,如果想照顾好一个有严重残疾的孩子也是很困难的。
基本两人之中的一个全职照顾,而且要有极多的额外治疗和训练,不做一定没有改善,做了也不一定有好的改善。
很多选择坚持的家长1-2年后都濒于绝望了。
当然,如果在中国大陆,就是全家亲戚外加同事朋友一起逼你更加绝望。。。。
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huaren_ID
我想知道美国人这么多年从中国领养了多少婴儿,绝大多数女婴,很多有各种残疾的。。。
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noghsot_1948
说真的,我觉得这种事情只要没发生在自己头上,说什么都很容易。俗话说,站着说话不腰疼。
而且人的想法总是会变,此事古难全。
应该看看那些真正遇到的人的选择。

大喜妞 发表于 2022-06-25 13:06

华人家庭,如果是来美国生孩子的,大概一半左右放弃吧。。。
有一些是妈妈不愿意,爸爸想放弃,最后两口子两地分居,还解决不了身份问题,最后离婚,或者最后几年后,还是放弃孩子了。
如果大家现在觉得难,那么在现实中,会难得多。
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Abigail9981
如果生下来就不管怎么都管。 早期能测出来的,我不会考虑要。我知道有的美国妈妈,知道孩子唐氏,还是选择不堕胎,我做不到。
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noghsot_1948
如果生下来就不管怎么都管。 早期能测出来的,我不会考虑要。我知道有的美国妈妈,知道孩子唐氏,还是选择不堕胎,我做不到。
Abigail9981 发表于 2022-06-25 13:09

有一些脑瘫,或者肢体残疾是测不出来的,很多是生孩子过程中出的问题,比如时间太长,缺氧。
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ysyyrps
记得有个老id地主婆,就是这种情况 挺佩服她的
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ArcticCat
我看到过,严重自闭,完全没有改善,越长大越难,因为力气大了还不懂事。 我也见到过,小时候比较严重自闭。他四岁时,我做义工的时候带过一两个小时,把我给累的。后来七八岁的时候,就是一个特别安静,特别听话的孩子。他只能理解字面意思。比如,他妈妈怕他不小心碰到别的小孩,尤其是小女生。跟他说,你小心点,不要碰到小女生。他就会跟所有女孩离很远。有女孩子离他近点,他立刻就跑到远处。但画画手工,超过同龄的孩子。
小金猪
这个投票意义是什么?这么难的问题不到发生在自己身上任何想法都不作数。平时够累了,为啥浪费脑细胞想这么难过的假设
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ocmom
越来越多自闭症孩子,而且出生前也没法测,你这个投票的意思是自闭症孩子应该被遗弃?一龙的母亲就不同意。
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noghsot_1948
这个投票意义是什么?这么难的问题不到发生在自己身上任何想法都不作数。平时够累了,为啥浪费脑细胞想这么难过的假设
小金猪 发表于 2022-06-25 13:30

华人比较功利,在做类似选择题时候,会考虑自己多一些。
弃养的比例远远高于白人和拉丁裔。

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ccheetos
不如问问残疾孩子,有多少愿意被生下来
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mdhe
回复 1楼noghsot_1948的帖子
The life is given by God, we need to follow God's will!
c
ccheetos
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The life is given by God, we need to follow God's will!
mdhe 发表于 2022-06-25 13:37

生病也是god’s will,千万别治
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noghsot_1948
虽然很残酷,但确实华人整体是没啥同情心的。。。
或者同情心比较少。。。。
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Mintcafe
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The life is given by God, we need to follow God's will!
mdhe 发表于 2022-06-25 13:37

追随上帝的意旨就会变成你这个样子,太可怕了😱 另外上帝亲口说了,女人生产要多受痛苦,你生产时可千万别打针,要多多受苦来荣耀你的上帝😒
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Nymeria
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The life is given by God, we need to follow God's will!
mdhe 发表于 2022-06-25 13:37

中国人满口god,给大家演示什么叫半路出家
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noghsot_1948
中国人满口god,给大家演示什么叫半路出家
Nymeria 发表于 2022-06-25 13:48

客观的说,教会的人还是会给这类家长一些帮助的。
如果不是教会关系。。。
北美的华人之间,与中国大陆没啥不同,一样的冰冷与自私,甚至更甚。
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ccheetos
客观的说,教会的人还是会给这类家长一些帮助的。
如果不是教会关系。。。
北美的华人之间,与中国大陆没啥不同,一样的冰冷与自私,甚至更甚。
noghsot_1948 发表于 2022-06-25 13:49

你才认识几个北美华人,一口一句总结陈词
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noghsot_1948
你才认识几个北美华人,一口一句总结陈词
ccheetos 发表于 2022-06-25 13:51

我接触的类似家庭比你多太多了,请问你真的接触过这类家庭吗?
你真的帮助过这类家庭吗?
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ccheetos
我接触的类似家庭比你多太多了,请问你真的接触过这类家庭吗?
你真的帮助过这类家庭吗?
noghsot_1948 发表于 2022-06-25 13:52

你说的类似家庭不就是一个小pool吗 你的样本多少 超过一百了吗 你凭啥generalize到几百万北美华人身上?
小金猪
华人比较功利,在做类似选择题时候,会考虑自己多一些。
弃养的比例远远高于白人和拉丁裔。


noghsot_1948 发表于 2022-06-25 13:34

就算投票结果印证了你这个假设,证明华人功利,然后要怎么做,也还是没意义啊。八卦家长里短至少还有点娱乐功能
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noghsot_1948
你说的类似家庭不就是一个小pool吗 你的样本多少 超过一百了吗 你凭啥generalize到几百万北美华人身上?
ccheetos 发表于 2022-06-25 13:54

超过100了,总数应该超过500了。。。
另外从你的回帖,我也能感觉到你是什么样的人。。。
平时接触的太多了,不客气的说,您也是那群没有啥爱心,又不愿意承认,被刺痛之后一跳几尺高的,假面装善良人中的一个。

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guogai
生出来了,只能管,虽然苦。
但是怀孕的时候检查出来的,确实可以选择不生,一个家庭可以选择生养健康的孩子。
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noghsot_1948
就算投票结果印证了你这个假设,证明华人功利,然后要怎么做,也还是没意义啊。八卦家长里短至少还有点娱乐功能
小金猪 发表于 2022-06-25 13:55

偶尔刺痛下,让大家清楚,其实自己没有自己想的那么道德高尚,有同情心。慢慢大家总会变好的。
华人不能总是那么功利或者自我。
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tuer
如果生下来就不管怎么都管。 早期能测出来的,我不会考虑要。我知道有的美国妈妈,知道孩子唐氏,还是选择不堕胎,我做不到。
Abigail9981 发表于 2022-06-25 13:09

我当时怀孕医生问我要不要做羊穿(本来也做了NT还有什么NIPT都正常只是医生觉得我这个年龄…),我老公说不要,没啥意义,就算是唐氏他也要,大不了他每天亲自带着出去玩。不过幸亏娃是正常娃,因为我老公这个甩手掌柜啊… 现在才被我训练好。
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ccheetos
超过100了,总数应该超过500了。。。
另外从你的回帖,我也能感觉到你是什么样的人。。。
平时接触的太多了,不客气的说,您也是那群没有啥爱心,又不愿意承认,被刺痛之后一跳几尺高的,假面装善良人中的一个。


noghsot_1948 发表于 2022-06-25 13:58

我就是啊 不就是你用500个例子总结出来的几百万北美华人中的一个吗
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Nymeria
客观的说,教会的人还是会给这类家长一些帮助的。
如果不是教会关系。。。
北美的华人之间,与中国大陆没啥不同,一样的冰冷与自私,甚至更甚。
noghsot_1948 发表于 2022-06-25 13:49

拉倒吧。你要真想帮助华人,不需要信一本神话故事也能帮。
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Abigail9981
我当时怀孕医生问我要不要做羊穿(本来也做了NT还有什么NIPT都正常只是医生觉得我这个年龄…),我老公说不要,没啥意义,就算是唐氏他也要,大不了他每天亲自带着出去玩。不过幸亏娃是正常娃,因为我老公这个甩手掌柜啊… 现在才被我训练好。
tuer 发表于 2022-06-25 14:08

我做羊穿的时候也纠结很久,之前NT和NIPT也正常。genetic counselor说能查很多疾病,甚至autism。我找的做羊穿的医生是口碑最好的之一,基本不失手,就做了。
整个孕期我都没有母爱泛滥,甚至都没有买什么东西,因为不知道娃会不会顺利诞生。
S
SF2017
回复 21楼ccheetos的帖子
看华人上的帖子就可以看出来
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shanggj
客观的说,教会的人还是会给这类家长一些帮助的。
如果不是教会关系。。。
北美的华人之间,与中国大陆没啥不同,一样的冰冷与自私,甚至更甚。
noghsot_1948 发表于 2022-06-25 13:49

华人教会那帮人 就算了吧 Clearly 低于 华人平均水平
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aipple
我肯定养。没生孩子前就做好了所有准备。我要让孩子很幸运做我的孩子,给ta我能给的帮助。而且我孩子刚出生不久我就带他回国了一段时间。国内医生都说他脑瘫呢(因为他肌张力有些高。而且生产时宫内窘迫,心跳总下降。)我也丝毫没有动摇。
我有朋友孩子感染了一种罕见病毒,病得非常严重。眼睛都看不见。终身需要人看护。我的朋友也照顾得很好。
另一个朋友的孩子,肌张力低,好几岁了还需要鼻饲。也被照顾得很好。
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yiditoudewenrou
指望国家管,太天真。生下来还是要自己死扛的
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wacxg
偶尔刺痛下,让大家清楚,其实自己没有自己想的那么道德高尚,有同情心。慢慢大家总会变好的。
华人不能总是那么功利或者自我。

noghsot_1948 发表于 2022-06-25 14:04

最讨厌这种道德绑架的。你去教育一下打砸抢的吧。需要提高到道德的怎么也轮不到华人。
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Candycapsule
华人比较功利,在做类似选择题时候,会考虑自己多一些。
弃养的比例远远高于白人和拉丁裔。


noghsot_1948 发表于 2022-06-25 13:34

这不是因为功利吧?整体来说华人父母对子女的付出和抚养之精细远超过白人和拉丁裔。对子女的付出远超别的族裔。这如何能得出功利不功利来?再说了你都说你的样本是来美生娃的人群,把重度残障孩子带回去养和白人拉丁人在美国抚养的社会福利和资源和尊重能比吗?这个对比本身不公平。结论自然也不靠谱
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GoldenSister
不如问问残疾孩子,有多少愿意被生下来
ccheetos 发表于 2022-06-25 13:36

为什么不反过来:不如问问残疾孩子,有多少愿意被放弃
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sourcecode
在国内有缺陷的孩子太难了。在美国就好多了,各种结构照顾条件都好。把孩子弃养在美国,对孩子应该是更好的
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izz.ling
这个投票意义是什么?这么难的问题不到发生在自己身上任何想法都不作数。平时够累了,为啥浪费脑细胞想这么难过的假设
小金猪 发表于 2022-06-25 13:30

可能仅仅去假设自己是个能扛下来的人比较容易吧,真的摊上这种一辈子的倒霉事才有发言权吧。甚至采访当事人也未必算数,这种事只有当事人自己问自己的答案才算数。
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bluesky2012
回复 1楼noghsot_1948的帖子
The life is given by God, we need to follow God's will!
mdhe 发表于 2022-06-25 13:37

被人骚扰强奸谋杀也都是god的will,不要抵抗,不要报警,好好享受god的gift
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claraoaoa
好多这种情况,爸跑了,妈管。也有夫妻俩管到10几岁实在觉得辛苦回国的。
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Geofan
弃养估计只有最穷的国家的人才能做出来,心比较硬,正常国家的做不出来
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noghsot_1948
最讨厌这种道德绑架的。你去教育一下打砸抢的吧。需要提高到道德的怎么也轮不到华人。
wacxg 发表于 2022-06-25 18:00

又一个被刺痛的
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noghsot_1948
好多这种情况,爸跑了,妈管。也有夫妻俩管到10几岁实在觉得辛苦回国的。
claraoaoa 发表于 2022-06-25 20:55

类似的太多了,有一些两口子不想分,回国了。
过一段时间当妈的受不了邻居和亲戚的说法,又带孩子过来的。
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bunnybear
不遇到那个情况很难说如何。 有时候打到人的是看不到希望。一辈子小孩没有好转。
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wacxg
又一个被刺痛的
noghsot_1948 发表于 2022-06-25 21:53

你孩子有问题我同情你,也就不说难听的话了,你自重。
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noghsot_1948
不遇到那个情况很难说如何。 有时候打到人的是看不到希望。一辈子小孩没有好转。
bunnybear 发表于 2022-06-26 00:30

可能占比例多的是,终身不会有明显的好转。
症状比较轻,有机会好转的比例不是特别高,特别是孩子小时候,或者家长忙必须要赚钱养家,或者对病的认识不足耽搁了最佳窗口期。
是非常非常艰难的事情,而且华人父母在这边,如果英语过关还好,社会上可以利用的资源很多。如果英语不过关就非常非常麻烦,资源都是争来的,不是自动给出来的。
有时候我都想退休之后成立一个基金会,专门帮家长做这些事情。教会的朋友会帮忙1年,2年。5年,10年,20年,没人管的。

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noghsot_1948
你孩子有问题我同情你,也就不说难听的话了,你自重。
wacxg 发表于 2022-06-26 00:36

你没有礼貌,没有同情心,不差你一个的。
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wacxg
你没有礼貌,没有同情心,不差你一个的。
noghsot_1948 发表于 2022-06-26 00:39

你的神让你没事整天judge别人?不怕以后你的主不认识你?自重吧。
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noghsot_1948
你的神让你没事整天judge别人?不怕以后你的主不认识你?自重吧。
wacxg 发表于 2022-06-26 00:41

我不信宗教,不过。。。
你确实是我最鄙视的那种人,没有同理心,非常自我,也非常自负,非常精致的利己主义中的一个,这个帖子就是讽刺你这种人的。
华人中有很多很多善良人,但是也有太多这个那个的人。
看不起黑人,看不起老墨,看不起没钱的,看不起学历不高的,看不起赚钱少的,看不起英语不行的,看不起没有身份的,看不起………………
仗义每多屠狗辈,百无一用是书生,前半句感慨在美的感觉,后半句骂我自己。

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wacxg
我不信宗教,不过。。。
你确实是我最鄙视的那种人,没有同理心,非常自我,也非常自负,非常精致的利己主义中的一个,这个帖子就是讽刺你这种人的。
华人中有很多很多善良人,但是也有太多这个那个的人。
看不起黑人,看不起老墨,看不起没钱的,看不起学历不高的,看不起赚钱少的,看不起英语不行的,看不起没有身份的,看不起………………
仗义每多屠狗辈,百无一用是书生,前半句感慨在美的感觉,后半句骂我自己。


noghsot_1948 发表于 2022-06-26 00:46

你都不认识一个人,就最鄙视了,你几岁啊?我可不跟你浪费时间了。
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noghsot_1948
你都不认识一个人,就最鄙视了,你几岁啊?我可不跟你浪费时间了。
wacxg 发表于 2022-06-26 00:48

从你的回帖,我当然。。。不会客气。
网上有善心的人生活中可能会有,也可能不会有。
网上都没有同情心的。。。生活中基本也没有这个。
扛麦郎
最讨厌这种道德绑架的。你去教育一下打砸抢的吧。需要提高到道德的怎么也轮不到华人。
wacxg 发表于 2022-06-25 18:00

还真别说,打砸抢的人可比弃养的人有道德多了
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yshe
你是其中之一呗。不然怎么会轻飘飘的来judge 别人。上帝教你这么干的?
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xdsqc
我自己不会选择生下来已知严重残疾的孩子。我知道自己能力不够,我顾不好他们,会把自己的健康,生理和心理的,都搭进去。
如果生下来就是这样了,那也只能过一天算一天。也许真到了那个底部,人会变得更坚强,也未可知。当然也有最后垮掉家庭散掉的可能性。
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faydevil
不要怪华人冰冷自私,华人出生成长的社会环境原本就更残酷,深知养育这样孩子带来的艰辛。如果有社会机构对这种孩子和家庭提供很大的帮助,让父母没有后顾之忧,弃养的概率会小很多。而且,对原本打算弃养的人施加道德压力让他们养这种需求高的孩子,结果也很可能不幸。
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Yesterdayom
类似的太多了,有一些两口子不想分,回国了。
过一段时间当妈的受不了邻居和亲戚的说法,又带孩子过来的。
noghsot_1948 发表于 2022-06-25 21:56

为什么要回国 回国养这样的孩子会更难吧
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Yesterdayom
我知道国内有这样的, 孩子直接丢给父母了, 自己又生了完全正常的老二就不怎么管老大了。
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jenny945
现实中我就有个朋友的孩子严重的自闭,现在已经25,6岁了,越来越严重,摔东西,大叫,吃饭把饭菜扔,晚上不睡觉,大人被折磨的很辛苦,原来还能去特殊学校,现在只能呆在家里。但人家还是养的好好的。不是人人都那么心狠。
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jenny945
华人比较功利,在做类似选择题时候,会考虑自己多一些。
弃养的比例远远高于白人和拉丁裔。


noghsot_1948 发表于 2022-06-25 13:34

那你还发起投什么投票,你都猜到结果了,既然是猜,凭什么这么说。
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fufubaobao
北北美的华人,都是国内最精致利己主义的那一批人出国的,不论是留学过来还是亲属移民还是投资移民。比普通国内的人更自私更冷血
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jenny945
北北美的华人,都是国内最精致利己主义的那一批人出国的,不论是留学过来还是亲属移民还是投资移民。比普通国内的人更自私更冷血
fufubaobao 发表于 2022-06-26 09:51

算了吧,lz说的那些看上去象是跑到美国来生美国籍小孩的那批人,这些才是真正钻空子的利己主义者。老老实实移民出来的都认真工作,交着税,该尽的义务也不会躲。
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westlake
这个投票有任何意义吗?臆想出来的你会如何做,和真正事到临头你会怎么做是两回事
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oncebluemoon
说真的,我觉得这种事情只要没发生在自己头上,说什么都很容易。俗话说,站着说话不腰疼。
而且人的想法总是会变,此事古难全。
应该看看那些真正遇到的人的选择。

大喜妞 发表于 2022-06-25 13:06

我认识一个人,亲口听他说,傻孩子生病,大风雪,就没有带去治疗,肺炎死了,一辈子后悔。 后来读周国平,看到一样的事情和同样后悔的心。
估计有良知的,就是放弃也会有心理阴影。 没有良知的,肯定放弃了,也过得很好。
d
dmsy
即使两口子都在北美工作,有社工帮忙,如果想照顾好一个有严重残疾的孩子也是很困难的。
基本两人之中的一个全职照顾,而且要有极多的额外治疗和训练,不做一定没有改善,做了也不一定有好的改善。
很多选择坚持的家长1-2年后都濒于绝望了。
当然,如果在中国大陆,就是全家亲戚外加同事朋友一起逼你更加绝望。。。。
noghsot_1948 发表于 2022-06-25 13:08

照顾8年了,8年每天都像在带一个小baby,而且越来越长大越重,每天抱着上下楼坐轮椅洗澡上厕所😊换到各种训练器材上面。还好学校老师特别好,在算是精神上给我们很多支持。
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molly233
现实中我就有个朋友的孩子严重的自闭,现在已经25,6岁了,越来越严重,摔东西,大叫,吃饭把饭菜扔,晚上不睡觉,大人被折磨的很辛苦,原来还能去特殊学校,现在只能呆在家里。但人家还是养的好好的。不是人人都那么心狠。
jenny945 发表于 2022-06-26 09:19

我也认识不止一个亚裔,都自己养了,挺用心的。自闭症聋哑之类大部分人都会自己养。其他的残疾难说。