这有什么好讨论的,在美国就不能这么做,不然小心被人举报coi, misconduct。你们组里其他同学如果觉得你对这个女同学有偏爱,就可以以此举报;或者系里哪个老师看你不爽被他知道也会举报。或者哪天她不爽了这些随时都是她可以利用的把柄。 怎么拒绝?直接说I cannot have you help me with my personal problems. We will both be in trouble.把HR相关training搬出来就可以。这也是她应该知道的。
我个人觉得不好,我自己如果是博士生不会这么做,如果是博导不愿意我的学生这样做。楼主还是要从自己家的博导出发,引导他做出合适的决定。如果boundary把握不好,万一以后出问题,很不好解决。现在就set up boundary, 不让进家门几次,提出所有见面在学校办公室进行,办公室开门见面。不占博士生的便宜,觉得不让看孩子,接送孩子,一旦有了这样的往来,后面就不好控制了
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确实,这快赶上被同事report title IX的级别了,除非她老板默认给每个被他supervise的人装crib。
只凭两个人都是女的,也未必能推导出没有不正当关系
文化差异
提出来改就好
这不叫没界限 这叫没脑子吧
网上搜人家地址然后跑上门还说自己是网上搜到的
真是好奇这些都从哪里学来的?90后00后国内出来的还搞这一套?abc和老外就不会了吧
🛋️ 沙发板凳
国内女硕士随时接受男勃导导微信。这个风气带到美国来了。你老公是既得利益者,当然不会主动停止这样的关系。
你怎么看出来是女学生?
老公自己本人也很反感,至少表现出来的。我们从来没让其接送过孩子。
男的女的学生?你原文没写
就算是男学生也越界了,不应该把国内那套带到美国来。
要求来过家里。小孩没去过学校。
博士学生就低人一等吗?
不配做朋友?
那就直接说,有话学校说。 想不出有什么理由要到家里。
这话糊涂到什么田地
为什么糊涂?
我知道学生和老师不能发生性关系,但是没有说不能做朋友啊?
因为COI太大了。
学术上对自己有期待的美国博士生,估计不会主动选择帮老板做家务这种歪门邪道吧。说得难听点,他/她帮lz夫妻接小孩,名字要加到学校的list上,到时候万一qualify挂了comp不给过到年份了条件不够不给毕业的时候lz夫妻心里不慌吗?——这可是比“我知道你孩子在哪里上学”这种级别的威胁还要更进一步啊。
导师和学生都是女性,导师是白女。不正当关系应该是没有,但我个人是不能接受这种没界限的关系。
学生和老师在校期间最好还是保持profesional,因为有不平衡关系(老师毕竟是“老板”, 起码有一定权力)。 想做朋友毕业了再说。
怎么样的关系比较舒服我觉得看个人吧,喜欢人情味热热闹闹的就close一些,喜欢界限感的就仅限于师生关系。
你想多了,我还担心这位博士来闲话呢。
我只是想看下怎么样的相处比较合理,来这听下网友建议。太决绝的话,怕不小心成为别人眼里的不近人情的奇葩老板。
明显是学生热脸贴冷屁股上了,楼主家不领情
你老公可以每年邀请一两次实验室全部的学生来家里玩,感恩节邀请外国学生来家吃饭,或者租个地方出去玩,等等。但是不请自来的这种完全可以拒绝。说得严重一点,让博士生帮忙带孩子,涉嫌以权谋私,这就跟上下级谈恋爱一个道理,很难证明学生是自愿的。私人生活和工作分开,不是不近人情。所有东西混在一起才是糊涂。
噢,以前我们系里一个老板还跟学生组团打游戏。
美国这边最讲究的就是不要judge别人。她offer的东西,你们觉得不舒服不需要,直白回复就可以。真的也不用judge 这个学生咋样咋样。 同样,你们有很强的边界感,也很正常,任何人都不能judge你。你老公遇到过比这个更难定界限的事情肯定多了去了。
人生捣师嘛
不过确实有做一些过界事情的博士导师的,我committee的一个教授,他把自己房子卖给了他的一个学生,两个都是白人,学生的岳父很有钱是个生意人,华裔,那个学生本来不会买的,丈人听说这个事情,给钱买下了房子。
有道理。 我没有想到这一点。 其实还是觉得麻烦,觉得真的不配做朋友。
真好!
羡慕!
说的真好!
你这是老板带着所有人一起玩,这个博士是自己上赶着舔老板,有利益关系的时候这样非常不适合
跟学生委婉一点说希望把精力放在学术上,不需要花时间来做这些额外的事情。也有可能是这个博士太孤单了,那就老板多组织全实验室的人一起吃吃喝喝玩玩吧
我的意思是说,什么样的界限都行。我还上赶子找老板帮忙呢。我生娃之后离婚,离婚律师都是几个老板帮我一起找的,家里的crib都是博士老板来装的。 我没觉得上赶子offer, 或者来家里是“国内带来的”,没有多稀奇啦。 我觉得一有个啥举动,华人的思想不是直接解决问题(比如直接就告诉学生,我不希望你来我家,我不希望你参会我家的家事),而是自带尴尬想法的脑补出很多,还上网来问。然后大家也不知道具体情况,就来judge学生。我不知道这个学生本意是啥,会不会来事,至少是想伸出橄榄枝的。真的也没有触犯什么职场铁律。不喜欢就拒绝好了。
我一个非常好的朋友就让她学生跟她住一起。俩女生。后来这学生薄厚了还住一起,然后都不找对象。嗯。
如果你老公也很反感,那就减少工作外的接触机会。 如果每次上门都事先联系,就说家里不方便,有什么东西带到办公室吧。 如果每次上门事先都不联系,就明说,下次来打个招呼你们好有准备,不要说的太热情那种,就是提醒,这么会来事的人会懂的。
现在不把界限划清楚,以后工作上需要展现师威的时候,就更不好意思了。
这种会来事的学生,还是多个心眼,别被算计了。
你的经历不具有普遍性
当然我或者任何一个人的经历都可能不具有普遍性
导师和学生 老板和下属 甲方和乙方 只要有利益关系 有“从属”性质的 私人生活保持好界限是最安全的 也是作为“甲方”最舒服的
和学生/下属/乙方打成一片,对自己和在外人眼里,都不是什么”好“事。
我大学里一个美国教授,搬办公室都是让自己的博士生帮忙的。
怎么拒绝?直接说I cannot have you help me with my personal problems. We will both be in trouble.把HR相关training搬出来就可以。这也是她应该知道的。
在美国,教授可以帮学生,学生不能帮教授。因为你帮助教授,就很难界定是因为你在教授之下受到pressure才去帮还是真的自愿。同样在公司里上下级也是如此。
当然不合适做朋友。有conflict of interest
不是judge学生,而是导师和学生的关系是‘不对称的“,你博士老板给你装crib是一回事,如果反过来,某一个学生单独给老板装crib就不合适。学校的许多培训应该都很清楚的说了,绝对不是“什么样的界限都行“,即使是双方都认可的界限也不一定”都行”。
本楼里回答最清晰的,手动点赞。
就算两人“情投意合”也不会摆在桌面上称兄道弟的
只要有利益关系,作为“甲方”的那个应该主动保持界限,否则是给自己找事和找尴尬。
更不要说“人走茶凉”这种情况了,呵呵。
国内需要混关系的,这边关系没那么重要。 等学生意识到了,就不会来这么勤了
你怕不是有什么大病
给导师送礼物,给导师看孩子,这是什么鬼?下次直接拒绝。
另外,任何和此人的沟通都最好保留一份记录,保护自己,能text或者email的就text或email,以免将来被反咬一口。
觉得自己心里无愧的就用呗,不要出了事情还不知道怎么回事,老美也这样怎么了,又不是没有见过老美被这种coi拉下马的,不担心就上好了,别误导别人。
勃导 。。。。
“不正当关系应该是没有”才有鬼!
这是大白天扯谈呢吧。 你老公反感那还不直接说不用?
如果实验室就这俩人也就算了,还有其他学生的话妥妥不公平
他和你们一个实验室都一起玩,和和某一个学生走得特别近完全不是一回事。。。
同意。
老师发起的集体活动未尝不可。但是占用太多时间。而且其实也没必要,老师和学生都应该发展同圈层的朋友。
男学生 需要陪教授老板 打球,锻炼,打牌,搬重东西,以至于搬家
教授夫人 一般是不会 complain 这些的
我觉得看人。基本所有的senior都跟我说要保持权威和距离。但我个人喜欢比较好的个人关系。我最好的两个学生,真的就很好。但是差的学生,走得近了以后就很麻烦。说难听点,真的和养宠物一样,对他太好了他搞不清谁才是主子
我不打算改变我的风格,会继续和学生保持朋友关系。但是收学生以后我会更有选择性,宁缺毋滥
实验室的公平,真的存在过吗?
男学生比较粗心,做主动做这些的少, 而且楼主也不会来抱怨了, 直接让老公婉拒就行了。 楼主上来问就是还没说服老公这个学生表现不正常不单纯
这段看得我毛骨悚然。即便我是好学生,被老板当成宠物看...。完全不能赞同这个类比,希望这只是语言使用不当而不是这个faculty 的真实想法。
其实也没必要如临大敌,至少目前没有什么出格的事。如果说这个学生刚来美国,没什么朋友,本人又喜欢交往的话,也不必想太多,等真的出现不妥,再说不迟。导师首先也是社会的人,没有哪个规则禁止你以上说的这些交往。
我也觉得毛骨悚然。真正的pua都是关系好了以后才转变成的。关系不好的哪来啥pua的机会。
想的真龌龊
觉得这个和楼主说的不一样,而且是反着的。
这个不平等关系是这样的,高位的付出,BBQ招呼学生、下属等等,是servant leadership style. 低位的offer 这些就是COI,不合理了。楼主可以帮这个学生看孩子,学生时不时给导师看孩子就不合适了……
国内那一套送礼物巴结老板什么的,在美国就是不合适-》越界-〉甚至违法。