学术圈跳槽 请教如何counteroffer

p
peteron
楼主 (北美华人网)
本人在中西部一所大学tt,最近拿到一个offer,比目前工资多2w,其中也因为一直被low pay。因为家庭原因,我考虑在本校拿一个counteroffer涨点工资。我把offer letter里的敏感信息去掉后发给系主任,系主任却要求提供完整原本,我不知道这样做会不会很risky,因为之前我听说过把完整offer letter发给系主任后惹上麻烦被报复的,毕竟学术圈这么小。请教一下版上熟悉这种情况的mm该怎么办呢。
w
wtorchid
我要是你就接了算了,不要多生枝节。除非能很快再拿个别处的offer。要完整版本sounds risky...
公用马甲45
本人在中西部一所大学tt,最近拿到一个offer,比目前工资多2w,其中也因为一直被low pay。因为家庭原因,我考虑在本校拿一个counteroffer涨点工资。我发offer letter里的敏感信息去掉后发给系主任,系主任却要求提供完整原本,我不知道这样做会不会很risky,因为之前我听说过把完整offer letter发给系主任后惹上麻烦被报复的,毕竟学术圈这么小。请教一下版上熟悉这种情况的mm该怎么办呢。
peteron 发表于 2022-06-20 10:28

这种邮件完全没有必要回复的
浮云淡淡
本人在中西部一所大学tt,最近拿到一个offer,比目前工资多2w,其中也因为一直被low pay。因为家庭原因,我考虑在本校拿一个counteroffer涨点工资。我发offer letter里的敏感信息去掉后发给系主任,系主任却要求提供完整原本,我不知道这样做会不会很risky,因为之前我听说过把完整offer letter发给系主任后惹上麻烦被报复的,毕竟学术圈这么小。请教一下版上熟悉这种情况的mm该怎么办呢。
peteron 发表于 2022-06-20 10:28

系主任人怎么样?学术圈里没tenure的,很少有搞counteroffer这一套的。在外面面试都是很risky的,何况还拿了offer
p
peteron
我要是你就接了算了,不要多生枝节。除非能很快再拿个别处的offer。要完整版本sounds risky...
wtorchid 发表于 2022-06-20 10:30

因为家庭因素不能自己单独跳
公用马甲45
因为家庭因素不能自己单独跳
peteron 发表于 2022-06-20 10:33

所以你并没有leverage 你这个offer没有意义
c
copycat1691
我同事去年在外面面试了一圈,用了口头offer就给涨了2万工资,具体不知道怎么操作的。
g
germanica
学术圈当然可以搞counter offer 大学里工资涨的慢,要不就得跳槽,要不就搞counter offer, 不然一不小心就发现,自己是系里同级别工资最低的。
很多大学有给counter offer 的正式的文件,可以看看 他们很多都要outside offer 的原件的。他们得知道,outside offer的学校,跟你现在的学校,至少是一个档次的。你不能拿一个teaching school 的offer,去要一个research school 给你涨工资。
p
peteron
系主任人怎么样?学术圈里很少有搞counteroffer这一套的。在外面面试都是很risky的,何况还拿了offer
浮云淡淡 发表于 2022-06-20 10:32

系里政治复杂 也是我出去找工作的一个重要原因 系主任刚上台 人事方面感觉两边讨好
浮云淡淡
学术圈当然可以搞counter offer 大学里工资涨的慢,要不就得跳槽,要不就搞counter offer, 不然一不小心就发现,自己是系里同级别工资最低的。
很多大学有给counter offer 的正式的文件,可以看看 他们很多都要outside offer 的原件的。他们得知道,outside offer的学校,跟你现在的学校,至少是一个档次的。你不能拿一个teaching school 的offer,去要一个research school 给你涨工资。
germanica 发表于 2022-06-20 10:36

理论上有,从来没见人操作过。 在外面面试的,基本都不打算在系里混了。 从来没听说过外面拿了offer,涨了工资就不走的
公用马甲45
系里政治复杂 也是我出去找工作的一个重要原因 系主任刚上台 人事方面感觉两边讨好
peteron 发表于 2022-06-20 10:36

哪个系里都是复杂的,这是academia贫穷的本质造成的。因为这个跳槽不值得,不如好好搞副业
g
germanica
理论上有,从来没见人操作过。 在外面面试的,基本都不打算在系里混了。 从来没听说过外面拿了offer,涨了工资就不走的
浮云淡淡 发表于 2022-06-20 10:37

多的是。只是人家不说而已。
p
peteron
理论上有,从来没见人操作过。 在外面面试的,基本都不打算在系里混了。 从来没听说过外面拿了offer,涨了工资就不走的
浮云淡淡 发表于 2022-06-20 10:37

我有同事是这样的,拿了offer 但是不帮忙解决家庭问题,就在本校涨工资不走了
浮云淡淡
我有同事是这样的,拿了offer 但是不帮忙解决家庭问题,就在本校涨工资不走了
peteron 发表于 2022-06-20 10:39

那你问那个同事吧
浮云淡淡
多的是。只是人家不说而已。

germanica 发表于 2022-06-20 10:38

面试都是公开信息,哪有那么多不说的
s
suixin111
已经tenured, 不怕。还没有,就直接跳走算了
浮云淡淡
已经tenured, 不怕。还没有,就直接跳走算了
suixin111 发表于 2022-06-20 10:40

对,tenure了可以随便搞
小小刀
Tenure 以后外面有offter, 都在系里放出消息的,人尽皆知,有什么不能说的呢?
f
freeasy
理论上有,从来没见人操作过。 在外面面试的,基本都不打算在系里混了。 从来没听说过外面拿了offer,涨了工资就不走的
浮云淡淡 发表于 2022-06-20 10:37

还是有不少的吧
c
copycat1691
我们系主任是中国人,他说系里不少人拿counter offer谈工资的,只有中国faculty很少提出要求。他还鼓励我们从外面弄offers, 他好和dean谈。
w
warrenfly
理论上有,从来没见人操作过。 在外面面试的,基本都不打算在系里混了。 从来没听说过外面拿了offer,涨了工资就不走的
浮云淡淡 发表于 2022-06-20 10:37

听说过。但也听说过其实不想走,counter offer不成被迫走的。
w
warrenfly
回复 15楼浮云淡淡的帖子
不是每个学校每个系都把面试信息挂网上的。
麻辣粉丝
理论上有,从来没见人操作过。 在外面面试的,基本都不打算在系里混了。 从来没听说过外面拿了offer,涨了工资就不走的
浮云淡淡 发表于 2022-06-20 10:37

多了去了
浮云淡淡
多了去了
麻辣粉丝 发表于 2022-06-20 10:50

那是tenure了的,或者是AP六年之后promotion的时候
p
peteron
那你问那个同事吧
浮云淡淡 发表于 2022-06-20 10:40

其他学校的,不是完全可比
f
freeasy
我们系主任是中国人,他说系里不少人拿counter offer谈工资的,只有中国faculty很少提出要求。他还鼓励我们从外面弄offers, 他好和dean谈。
copycat1691 发表于 2022-06-20 10:44

实话,很多学校其实一般还提供 faculty 课程,教怎么 negotiation, 这些都属于professional skills. 搞 retention offer 也是 negotiation 的一种,跟着套路来。
f
freeasy
那是tenure了的,或者是AP六年之后promotion的时候
浮云淡淡 发表于 2022-06-20 10:51

也有没 tenure 的吧, 好多人都在第四五年上 market
s
semiotics
学术圈当然可以搞counter offer 大学里工资涨的慢,要不就得跳槽,要不就搞counter offer, 不然一不小心就发现,自己是系里同级别工资最低的。
很多大学有给counter offer 的正式的文件,可以看看 他们很多都要outside offer 的原件的。他们得知道,outside offer的学校,跟你现在的学校,至少是一个档次的。你不能拿一个teaching school 的offer,去要一个research school 给你涨工资。
germanica 发表于 2022-06-20 10:36

正解
k
ke520
回复 13楼peteron的帖子
学校一般怎么解决家庭问题?如果夫妻都是faculty呢?
e
engine_us
回复 10楼浮云淡淡的帖子
tenure之前为了counter offer上market没怎么听说。但tenure之后这样做的就多了,尤其是很多人评tenure时同时上market,做两手准备。 tenure之前就那么几年,underpay 一般也不太严重。
c
chopincminor
楼主这个情况,见面给他看,但不要整份email过去最好了。不然怎么办? 已经知道了啊
b
babybaby
可以让给offer的学校帮忙解决配偶工作。
m
maylikesun
那是tenure了的,或者是AP六年之后promotion的时候
浮云淡淡 发表于 2022-06-20 10:51

tenure前拿到retention offer留在本校不走的例子多了。说到底是重新谈判,看你手里筹码是什么。
红豆酒酿
多2万是在多少的基础上啊?10/15/20?
i
iberianstar
去面谈 不要发邮件
c
cannie
学术圈当然可以搞counter offer 大学里工资涨的慢,要不就得跳槽,要不就搞counter offer, 不然一不小心就发现,自己是系里同级别工资最低的。
很多大学有给counter offer 的正式的文件,可以看看 他们很多都要outside offer 的原件的。他们得知道,outside offer的学校,跟你现在的学校,至少是一个档次的。你不能拿一个teaching school 的offer,去要一个research school 给你涨工资。
germanica 发表于 2022-06-20 10:36

学校当然需要知道你跳槽的学校档次, 有没有可比性。 如果哈佛挖你, 学校肯定给你涨点工资挽留。
y
yamykang
本人在中西部一所大学tt,最近拿到一个offer,比目前工资多2w,其中也因为一直被low pay。因为家庭原因,我考虑在本校拿一个counteroffer涨点工资。我把offer letter里的敏感信息去掉后发给系主任,系主任却要求提供完整原本,我不知道这样做会不会很risky,因为之前我听说过把完整offer letter发给系主任后惹上麻烦被报复的,毕竟学术圈这么小。请教一下版上熟悉这种情况的mm该怎么办呢。
peteron 发表于 2022-06-20 10:28

都发考题了还在乎两万工资(五万涨到七万这种例外)?当然是看整体了
学校资源、地区、生活环境等等等
除非本系大家关系特别好,不然不考虑counter。动了心就要走
c
cannie
都发考题了还在乎两万工资(五万涨到七万这种例外)?当然是看整体了
学校资源、地区、生活环境等等等
除非本系大家关系特别好,不然不考虑counter。动了心就要走
yamykang 发表于 2022-06-20 23:53

对, 动心就走。 不要拿offer去counter, 学术圈这么小。 你拿了offer, 换了2万块钱, 也断了以后调动的路了。 值得吗?
而且, 说实话,就算想要counter, 也是应该以辞职的议题去和系主任谈, 他真心想要挽留, 会让你提条件, 问怎样才能挽留? 他如果当场就同意了, 说明人家也没有想要挽留, 也就不会想给你counter offer。 具体情况, 你应该自己心里能有数。 这点数都没有, 你白混了。
k
ke520
回复 38楼cannie的帖子
这很正常,我知道过好多例子涨完工资不走了。lz如果是不喜欢这个系,即使涨了工资以后也还是想走,不如早点走,以后可以换工作啊。faculty除了中国人不爱动,大家跳来跳去很正常。
V
VMC
学术圈当然可以搞counter offer 大学里工资涨的慢,要不就得跳槽,要不就搞counter offer, 不然一不小心就发现,自己是系里同级别工资最低的。
很多大学有给counter offer 的正式的文件,可以看看 他们很多都要outside offer 的原件的。他们得知道,outside offer的学校,跟你现在的学校,至少是一个档次的。你不能拿一个teaching school 的offer,去要一个research school 给你涨工资。
germanica 发表于 2022-06-20 10:36

就是这样。除非人家本来就打算给楼主涨工资,否则这种因为外面有offer所以要系里match的情况很常见,是需要正式的offer letter的。
f
freeasy
回复 13楼peteron的帖子
学校一般怎么解决家庭问题?如果夫妻都是faculty呢?
ke520 发表于 2022-06-20 11:19

先礼后兵。 跟学校先提要求,看学校有没有支持,是否让你满意。 学校支持不到位,那就只能上 market。拿到别的学校 double offer 要么跳, 要么跟本校 negotiate counter offer。
V
VMC
对, 动心就走。 不要拿offer去counter, 学术圈这么小。 你拿了offer, 换了2万块钱, 也断了以后调动的路了。 值得吗?
而且, 说实话,就算想要counter, 也是应该以辞职的议题去和系主任谈, 他真心想要挽留, 会让你提条件, 问怎样才能挽留? 他如果当场就同意了, 说明人家也没有想要挽留, 也就不会想给你counter offer。 具体情况, 你应该自己心里能有数。 这点数都没有, 你白混了。
cannie 发表于 2022-06-21 00:27

学术圈这个操作很常见,完全没有“断了以后调动的路”这个问题。大家都知道别人会这么做。当然,有人会不喜欢这种操作,但这扔属于正常操作的一种。
j
justthisonce
回复 13楼peteron的帖子
学校一般怎么解决家庭问题?如果夫妻都是faculty呢?
ke520 发表于 2022-06-20 11:19

spousal hire. 还见过一方拿了tt,另一方先是research assistant prof,或者lecturer,然后等一两年有了tenure line,再申请然后转成tt的
a
abadan
本人在中西部一所大学tt,最近拿到一个offer,比目前工资多2w,其中也因为一直被low pay。因为家庭原因,我考虑在本校拿一个counteroffer涨点工资。我把offer letter里的敏感信息去掉后发给系主任,系主任却要求提供完整原本,我不知道这样做会不会很risky,因为之前我听说过把完整offer letter发给系主任后惹上麻烦被报复的,毕竟学术圈这么小。请教一下版上熟悉这种情况的mm该怎么办呢。
peteron 发表于 2022-06-20 10:28

不知道私立学校怎么处理,公立学校的话基本不太可能。 公立学校各个系faculty工资基本定死了,除了面试时候能negotiate开始工资级别,工作以后以后系主任几乎没有权力给某个faculty额外涨工资。
d
dingd
今年刚counter过,我是把外面哪个学校拿了offer这件事告诉系主任,系主任就马上counter了,没有要看offer原件。

w
wangransp
应该会要原件,至少我目前知道的都是。要和原件里的offer details做对比,才好给counter offer。比如,是不是直接给tenure,工资,start up等。有些比较灵活,有些比如公立学校的工资比较死,就很难negociate, 看所在学校的具体情况。除非是super star,irreplaceable, 否则counter offer 一般都lukewarm,因为现在的市场重新招人很容易。
k
ke520
回复 46楼wangransp的帖子
分专业的,商学院这些很难招到满意的。