大家怎么看？

想看看大家的看法。 另外，如果你是这个发帖的“医务人员”，你当时会做出和他一样的选择吗？

算是一种因果吧。当然我是相信“偶然里一定有必然”的。

我不会谴责这位医者

这个医生后来还断断续续写了一些职业生涯的事。包括还是被打了

南京老太太的后遗症是很深远的。。。

人摆脱不了社会的影响，想独善其身是不可能的

我是医生也不会管的

我觉得这个医务工作者应该被谴责。 他违背了自己的誓言，没有救死扶伤的精神， 在明知道不救助孩子就很可能死亡的情况，只是因为鄙视孩子的家长，害怕治不好孩子成为家长发怒的对象就不救治孩子， 太缺德了。

我觉得这个医务工作者应该被谴责。 他违背了自己的誓言，没有救死扶伤的精神， 在明知道不救助孩子就很可能死亡的情况，只是因为鄙视孩子的家长，害怕治不好孩子成为家长发怒的对象就不救治孩子， 太缺德了。
pop 发表于 2022-06-19 11:59

moral standard 和 求生 的矛盾

我觉得这个医务工作者应该被谴责。 他违背了自己的誓言，没有救死扶伤的精神， 在明知道不救助孩子就很可能死亡的情况，只是因为鄙视孩子的家长，害怕治不好孩子成为家长发怒的对象就不救治孩子， 太缺德了。
pop 发表于 2022-06-19 11:59

我大概也是这么认为的。都是自私自利的心态害的。

off duty 没有救助义务

moral standard 和 求生 的矛盾


ecko 发表于 2022-06-19 12:01

问题是从文章上看， 那个熊孩子的家长只是姑息纵容自己的熊孩子乱跳， 然后乘务员过来制止，他们也是blahblah。我理解是他们和乘务员吵架替自家孩子辩解撑腰。 虽然这家人熊了一点，可也没做任何凶恶的事情啊，没有说拿出武器来恐吓乘务员吧？ 作为医务工作者来说，这个作者没有任何直接的生命危险。 他只不过觉得这家这么没有教养地宠爱孩子，如果自己救助孩子没救活，会惹麻烦。

如果只有很少一部分人会跟当时的医生一样选择旁观，那这个医生和这小部分人应该被谴责。如果有不少人都会做出跟这个医生一样的选择，那说明医生的担心有根据，反正我没法理直气壮地谴责他，因为那是更大的社会性问题了

问题是从文章上看， 那个熊孩子的家长只是姑息纵容自己的熊孩子乱跳， 然后乘务员过来制止，他们也是blahblah。我理解是他们和乘务员吵架替自家孩子辩解撑腰。 虽然这家人熊了一点，可也没做任何凶恶的事情啊，没有说拿出武器来恐吓乘务员吧？ 作为医务工作者来说，这个作者没有任何直接的生命危险。 他只不过觉得这家这么没有教养地宠爱孩子，如果自己救助孩子没救活，会惹麻烦。
pop 发表于 2022-06-19 12:07

对的他自己也说了，担心没救活的话熊孩子的家长会告他让他倾家荡产并且葬送自己职业生涯。 所以，在这个concern之下，不知道有多少医务人员在当时仍然选择坚持职业操守和职业道德去救治孩子。

法律不保护，只要家长不高兴，医者就倾家荡产了 家长也表现出了足够的低素质 那为啥要倾家荡产？发了誓言也是要生活的，也是有父母家人的。 说到底就是法律的问题，社会的问题。国家层面希望一盘散沙

当年南京搀扶老太太的那个案子的判决，直接决定了国内后来这些年的见义勇为的现状

我觉得这个医务工作者应该被谴责。 他违背了自己的誓言，没有救死扶伤的精神， 在明知道不救助孩子就很可能死亡的情况，只是因为鄙视孩子的家长，害怕治不好孩子成为家长发怒的对象就不救治孩子， 太缺德了。
pop 发表于 2022-06-19 11:59

我认为救助行为在社会公序良俗没有被破坏，同时又有像Good Samantha Law这样的法律保护的前提下，才会最大限度地被鼓励。
我认为这位医者是有救助意愿的，但是被后顾之忧劝退了。

在交通工具上要注意安全，坐汽车要有安全带，火车飞机要扶好了，游艇要有救生艇。缺乏安全意识，然后成了熊孩子vs救死扶伤的口水战毫无意义。 就跟那个林大叔再婚的事情一样，本来是推进消防安全意识的记忆，到最后成了鬼神讨伐负心男的口水战。 所以卷王们的社会环境很少得到改善，只知道瞎踩瞎卷瞎鄙视。

当年南京搀扶老太太的那个案子的判决，直接决定了国内后来这些年的见义勇为的现状
cterrel 发表于 2022-06-19 12:13

前几天唐山的事发生后，微博上又出现之前因为见义勇为而负重伤的人的事，好多年了，过的好惨，明明做好人做好事，结果下场惨烈…

不会charge这个医生，他有他自己的判断。

我们普通人没资格回答，因为我们再假设，也不是医护人员。应该让真正的医护人员来设想自己在那个环境来做出选择。

不会charge这个医生，他有他自己的判断。
njbaby 发表于 2022-06-19 12:18

charge??? judge??

做好人之前要先保护好自己，不是工作时间这么做情有可原。

我觉得这个医务工作者应该被谴责。 他违背了自己的誓言，没有救死扶伤的精神， 在明知道不救助孩子就很可能死亡的情况，只是因为鄙视孩子的家长，害怕治不好孩子成为家长发怒的对象就不救治孩子， 太缺德了。
pop 发表于 2022-06-19 11:59

医者的誓言是do no harm. 不是主动救死扶伤。 非洲天天这么多人死，也没见美国皮肤科医生跑去救死扶伤啊。 就是一份工，不要想太多。高道德要求自己低道德要求别人才会有幸福。

如果只有很少一部分人会跟当时的医生一样选择旁观，那这个医生和这小部分人应该被谴责。如果有不少人都会做出跟这个医生一样的选择，那说明医生的担心有根据，反正我没法理直气壮地谴责他，因为那是更大的社会性问题了
blindbox 发表于 2022-06-19 12:09

如果大部分人都做出和那个医生一样的观点， 并不能说明这些人的做法就是对的， 只能说明这个社会出问题了。

回复 8楼pop的帖子
太缺德了？！ 您太圣母了吧。

我觉得这个医务工作者应该被谴责。 他违背了自己的誓言，没有救死扶伤的精神， 在明知道不救助孩子就很可能死亡的情况，只是因为鄙视孩子的家长，害怕治不好孩子成为家长发怒的对象就不救治孩子， 太缺德了。
pop 发表于 2022-06-19 11:59

在火车上，这样的摔伤，缺乏各种抢救手段和器械，即使是医务人员，他能做的也非常有限。基本上除了不让搬动孩子，调整一下不让舌头堵住呼吸道以外他没什么能做的。而这些即使不是医务人员也可以提醒家属做。 这家属一看就是不讲道理的人，远离这种人才是正确的，否则分分钟赖上你

问题是从文章上看， 那个熊孩子的家长只是姑息纵容自己的熊孩子乱跳， 然后乘务员过来制止，他们也是blahblah。我理解是他们和乘务员吵架替自家孩子辩解撑腰。 虽然这家人熊了一点，可也没做任何凶恶的事情啊，没有说拿出武器来恐吓乘务员吧？ 作为医务工作者来说，这个作者没有任何直接的生命危险。 他只不过觉得这家这么没有教养地宠爱孩子，如果自己救助孩子没救活，会惹麻烦。
pop 发表于 2022-06-19 12:07

我发现国人很多都是你这种观点，错不至死，你不出手相助就是有罪。
可是那个国家保护的不是救人者，法律甚至在人情面前没有鸟用。
你用圣人的最高标准要求善人，而用最低的做人标准要求恶人。

出手相救是需要表扬，但没支声也算本分。不是只有一和零，这个最多算0.5

我觉得这个医务工作者应该被谴责。 他违背了自己的誓言，没有救死扶伤的精神， 在明知道不救助孩子就很可能死亡的情况，只是因为鄙视孩子的家长，害怕治不好孩子成为家长发怒的对象就不救治孩子， 太缺德了。
pop 发表于 2022-06-19 11:59

你觉得如果这个医务工作者第一时间救助，能让小孩彻底脱离危险，活蹦乱跳，并且家长不用支付任何医疗费用的可能性是多少？
如果他/她参与救助，但是小孩依旧处于严重损伤，需要之后相当程度的医疗服务，家长需要支付相当的医疗费用，这个可能性是多少？
如果结果上面之中的后者，依照家长对乘务人员和熊孩子的态度，你觉得家长讹上这位医护者的可能性是多大？
最后一个问题，如果家长讹上这位医护者，法律对医护者的免责和保护的可能性有多大？ 请看完下面这段再回答最后一个问题。 “2015年，四川江安中华武校的小郭，在大巴上见一名色狼骚扰女孩，出于见义勇为小郭上前制止，搏斗中踢倒色狼致其受伤，法院就以故意伤害罪判处小郭有期徒刑两年半，赔偿15万7173.76元。 2018年，哈尔滨人赵宇听到女子喊”强奸、救命”，冲过去见一男子掐看她脖子并使劲殴打。赵宇拽开男子反被殴打还被抓住手指。为了挣脱，赵宇踢向该男子……三天后，正在医院陪同临产妻子的赵宇，被警方当着妻子的面，以故意伤害罪抓进了看守所。 2014年，深圳大学生小涂在路上见一色狼对女生上下其手，在制止过程中踢伤色狼，小涂被刑事拘留14天，色狼因有伤免于拘留；同一年，吴伟青好心扶老人却被讹诈，为自证清白只好跳河自尽，虽然后来有录音证明吴伟青是冤枉的，但人死不能复生；2019年，河南的小王为保护被猥亵的女同学，先挨一拳的情况下还击一拳，致对方鼻子骨折，小王就被羁押37天，之后被迫退学；2020年，17岁女生在商场被袭胸，同行男生追击中致使色狼摔倒受伤，被要求赔偿20万元，几天后，警方以故意伤害罪刑拘了男生；同一年，昆明的苏磊抓超市惯偷致其轻伤，被刑拘三个月。苏磊患有血液病希望提前释放，警方说他必须请求小偷谅解并赔付6.6万元，苏磊只好求小偷原谅，才走出了看守所。”

看了无语，只能庆幸自己不在那里生活。一个没有民主和法制的国家，一个几千年文明古国，从贫穷走向繁荣昌盛，还是停留在金玉其外的水平。人人自危，什么社会风气，一代不如一代。我党太不给力了。

楼上，不要太扯党不党的。 美国警察on duty也没有救人的义务，你要求中国一个不在工作岗位的医务人员去救明显对自己职业生涯有威胁的人。 不要双标就好。

做的对，支持。

楼上，不要太扯党不党的。 美国警察on duty也没有救人的义务，你要求中国一个不在工作岗位的医务人员去救明显对自己职业生涯有威胁的人。 不要双标就好。
yanle 发表于 2022-06-19 13:08

我在路上摔个狗吃屎，不会有人见死不救。别人的话，自己不行也会打电话找人来救，不担心人会告我。就是泛泛而谈，躺着等死，太可怕了，不光是指楼主发的情况，这种事在中国很多吧。
这是个社会问题，谁造成的？

几年前回国路上看见一个女的不知道怎么摔着了一个人坐在马路中间 自行车还是电动车摔在边上 一个人哭着在打电话 过路的没有一个停下来帮忙的 那种震惊 记得小时候行人不是这么冷漠的 南京老太绝对是树了个颠倒是非的坏风气

几年前回国路上看见一个女的不知道怎么摔着了一个人坐在马路中间 自行车还是电动车摔在边上 一个人哭着在打电话 过路的没有一个停下来帮忙的 那种震惊 记得小时候行人不是这么冷漠的 南京老太绝对是树了个颠倒是非的坏风气
szhfxc202 发表于 2022-06-19 13:32

我小的时候人与人之间的确不是那么冷漠的，越来越不是小时候那样了。而且越长大越发现学校里学到的在现实中总是行不通。

看了大家的评论我就放心了 圣母婊什么的最讨厌了

我不会谴责这位医者.

根据誓词医护人员应该主动救死扶伤，尽自己所能救护伤者。如果这事发生在美国，我相信楼上大部分人的看法会完全相反吧。比如经常看到有新闻飞机上有乘客需要紧急医护，很多医护人员都会站出来提供帮助。 当然中国情况特殊，我不是医生，应该让医护人员来回答如果他们在国内这种形势下会怎么做。

这边的医护敢主动提供帮助，是因为有Good Samantha Law的保护
The purpose of Good Samaritan Law: to encourage bystanders to get involved in these and other emergency situations without fear that they will be sued if their actions inadvertently contribute to a person's injury or death.

以我有限的经验，平时喜欢道德绑架别人，言语上表现的特别圣母的往往在危机关头跑的比鬼都快，牵涉到自身利益的时候无下限

我会和这位医生一样的做法

非常理解他/她的想法和做法

是我可能会帮忙，但我也不认为不帮忙应该被谴责，off duty了就不是必须的。

我在路上摔个狗吃屎，不会有人见死不救。别人的话，自己不行也会打电话找人来救，不担心人会告我。就是泛泛而谈，躺着等死，太可怕了，不光是指楼主发的情况，这种事在中国很多吧。
这是个社会问题，谁造成的？
1nsb 发表于 2022-06-19 13:20

被共匪以法律之名，有意引导成了一个冷漠的社会。老共是贼王八出身，当然对罪犯惺惺相惜了 一个判决还可以说是法官脑子被驴踢了，这么多全方面的惩治好心人，纵容犯罪同时恶心全社会的判决，就是赤裸裸的道德引导了