你哪里看出来我心底轻视中文了？ 在美国，西语比中文广泛的多，家门之外，西语用处也大得多，这个是事实吧。 五色祥云 发表于 2022-06-17 20:40
为什么老年痴呆后会忘掉英文而不是中文 trdxyc 发表于 2022-06-17 17:19
不大，因为西语对你来说只是一个交流工具，你对西语背后的人文并不感兴趣 问题是西裔中有点文化的都会英文，你和他们交流用英文就行了。不会英文的劳模，你除了找他们当劳工，能有啥好处？为了这些劳工活，用得着学另一个语言么？ 吃鸡蛋 发表于 2022-06-17 21:32
我认识两个30多的ABC说后悔的，他们是真的一句中文不会说，父母只跟他们讲英文，我猜连听都听不懂。她俩很融入美国社会，都嫁了白男。跟父母关系也很好。所以懂中文也不是必须的。 haowawa 发表于 2022-06-16 23:42
以前没有好好学，现在混ABC或者中文圈子才发现中文的重要性。 kaiselin 发表于 2022-06-16 22:49
回复 8楼badgerbadger的帖子 进来听大家分享。我也在犹豫要不要让娃上中文还是西班牙语课。 shangwangwengweng 发表于 2022-06-17 21:56
我遇过一对香港夫妻，十几岁到美国，四十多岁还专门去学普通话，孩子也送中文学校，结果孩子中粤英都能驾驭，他们说香港就推行两文三语，这是基本操作 vitaminB 发表于 2022-06-17 21:11
我认识的韩三代都说的。就说推娃，华人真的比不上韩国人。 大衣被禁 发表于 2022-06-17 21:24
我一表姐嫁的ＡＢＫ，结果俩孩子都会韩国话，都不会中文，只会少少听一点，真是丧权辱国～～ ChristinaW 发表于 2022-06-17 21:26
说的是ABC吧？ 再说了，你把只墨西哥人当劳工，ABC可能有很多墨西哥裔朋友，或者男女朋友。 我们这一代跟ABC在很多地方是有区别的。 五色祥云 发表于 2022-06-17 22:03
你真是循环逻辑，经常自己否定自己。有墨西哥朋友就要学西班牙语了？那他是不是亚裔朋友更多，是不是更该学点中文？如果你认为华裔朋友可以说英文，那为什么墨西哥朋友就要说西班牙语？ boulders 发表于 2022-06-17 22:21
我说了只是为了交朋友学西班牙语了？ 你看看上下文，我这是接那位层主说墨西哥人只是劳工的话吧。 我就问你一个事实，在美国是西班牙语普及还是中文普及？ ABC学不学中文真不是什么了不起的事情，各人各家自己决定就好了。 你如果认为ABC学中文有非常大的重要性，让你娃学就是了。 有人觉得不重要，或者娃不愿意学，就不学，谁也管不着谁是吧。 五色祥云 发表于 2022-06-17 22:33
不得不承认，中文和其代表的文化，因为各种原因，在世界上实际上是一种弱势文化。在西方世界，中国除了作为世界工厂，文化影响力还不如韩国日本。 但是不管文化有多弱势，语言和文化本身就是一种自我认同。这里对孩子保持中文不置可否的父母，有些是处于政治理念，有些是出于表面的实用价值，有些甚至是处于一种彻底融入美国社会的想法，当然还有的，我就不说了。 但是他们不知道是否感受到，自己孩子，也许可以过得表面看起来没问题，但是在将来人生某个阶段，或许会有迷惘，甚至lost。这里面部分原因就是自我认同出了问题。 他对自己所属的族裔并不理解，有些还因为父母的观点和态度，有些自卑甚至怨恨自己的族裔文化。他们可以英语很好，可以生活习惯西化，但是不能阻挡他们人生某个阶段可能被人嘲讽眯眯眼，或者ching chong。内心强大的，对自己族裔背景自豪的孩子，可能只是一笑了之。但是对自己族裔文化本身隔离排斥的孩子，就会有摆脱不了的痛苦感。 我们的族裔不可改变，为什么父母们不自信点。每个文化都有自己的毛病，缺点，可是我们这里的很多父母，对中文天生抱着苛刻敌视的态度，甚至故意把它跟政治挂钩，就像有些人说不说中文，少接触骗子一样，从这些话，就可见这些人的内心。我也知道为什么这么多华裔小孩成长中饱受挣扎。 boulders 发表于 2022-06-17 22:49
哇，娃学不学中文都能扣上这么大的帽子，还能深挖出这么多动机，这还是在美国的论坛呢，我都吓出一身冷汗了。 不服不行。 难怪国内把我们这些入了美国籍的叫汉奸。 五色祥云 发表于 2022-06-17 23:16
韩三代说的 都是老人给看娃 很多娃上幼儿园才开始学英文 韩文说的可好了 我家是中文韩文都没有 因为一岁半就上幼儿园了 最近开始开口说中文 bettercallsaul 发表于 2022-06-17 22:36
算了，你的帖子我不回了。很无聊，不就事论事，喜欢转进搞口号和攻击，哪里扣帽子了？心平气和讨论，我感觉你心里帽子才多呢，才这么敏感吧。 动不动就国内人怎么样，我们在美国，海外几千万华人，你天天盯着国内干嘛？谁骂你汉奸了？你自己树个靶子。另外，我不想生活话题动辄跟政治联系起来。 boulders 发表于 2022-06-17 23:23
朋友家孩子学商学医的，都有上大学后主动去学中文的，自己不会中文的abc结婚生娃后推娃学中文，这种就见过很多了 xiaojiaoya 发表于 2022-06-17 00:08
回复 86楼金山阿叔的帖子 你觉得ABC是主人？录取大学的还是找对象的这方面当家作主了？ABC男很多混的很一般，不会中文等于白白放弃一个巨大市场。 zealouswind 发表于 2022-06-18 05:51
印度有官方普通话， 但他们小群体老乡之间交流都用自己家乡方言。 印度方言太过繁多， 导致不同地区的印度人之间交流还是英文( 不是标准的印度语)。 小区里印度人众多， 晚上经常看到三五成群出来遛弯， 这些都是老乡。 好奇问过他们子女是否会家乡方言或标准印度语， 没有小孩感兴趣， 他们之间百分之百英语。 有谁见过印度语或印度方言补习学校? 同时印度裔多小孩的语言类补习抓很紧， 绝对不输老中推小孩中文。 小孩的英文写作和表达能力决定今后发展， 会中文好中文差无所谓， 又不是靠中文吃饭。有那时间推英文写作讲演辩论更重要。 bud 发表于 2022-06-18 07:10
在华人多的地方重要，在华人少的地方会不会没区别…… 但是，如果自己孩子不会中文，要我会觉得遗憾，讲个中文段子，他不知道，讲个英文段子，我不知道……miaoerl 发表于 2022-06-16 22:56
父母和孩子能够在母语程度自由交流本是双方最基本的情感需求，在这里却成了可以取舍妥协的辩论话题 fogger 发表于 2022-06-18 10:22
第一，便于接受老中的文化思想。娃懂中文，也爱看中文综艺和电视剧，潜移默化灌输了老中的生活方式和思想。比如，他看了《小欢喜》，感受到了国内同龄娃是怎么拼命学习上进的，尽管他也羡慕小区里中产老白家娃每天做完作业就能疯玩的生活，但，起码他能接受，或是说中和两种平行世界的生活方式。 第二，将来婚姻的考虑。abc男娃的选择面比女娃少。俺和国内朋友们还保持着联系，知根知底的，他们家的女娃们将来也都是想留学美国的，男娃会中文，还是多些择偶的可能面。 俺娃从小上中文课已经满7年了，已经到了做中文作业抵触的年龄了，今年的中文四级280/300，明年过了五级，就彻底没啥动力继续了。娃完全谈不上爱学中文，更多靠的是家长推，最终的结果也是能听，日常对话说得没那么地道，能读写微信网文这种档次的随性文字，熟读文章后，面子上能做个朗读演讲的水平。这么多年，上学时，每天1-2小时，花得比任何学科和课外活动都多的时间做中文作业，也就是个扫盲，版上语言能力好的娃应该能拥有更娴熟流利的中文，俺家的能力就到此了。娃的下一代能否继续这么推中文，俺是管不了了。 rising10 发表于 2022-06-17 18:28
按照同样的标准，也可以问学钢琴有什么用？这么多家长推钢琴，难道就为了有用？生活里面比比皆是。你父母会美术，教一点孩子美术很自然。父母说中文，教孩子也说一些中文最自然不过的事情。我感觉现在很多人对中国有意见，把中文连带一起有偏见，更极端的对自己的华人身份很郁闷，可惜不能换一身皮。。。还有很多人这里动辄嘲笑别人听不懂英文段子，看那洋洋得意的样子，就知道什么心态了 boulders 发表于 2022-06-17 20:15
看到这个标题。。不是说我有什么偏见。我孩子曾经去一家有中国背景的银行去面试，没去之前我就跟他说，不太可能成功，这种银行需要的是中文好的留学生根本就不是ABC，如果他需要美国人撑门面情愿找个白人脸也不会找ABC，不过我当然不会阻止他踢铁板，面试回来非常生气，觉得那个亚裔面试官非常没有诚意，问的问题都不是他这个刚刚大学毕业的人可以回答的，而且态度很傲慢去面试简直就是浪费他的时间。最后孩子去的是有名的投行。大部分人想象ABC靠中文找工作简直就是笑话。就想象一下，为什么在中国英文外教情愿找个洋垃圾也不会找ABC去做吧。有的帖子所说的在医院直接和病人交流，大医院有统一的翻译系统，根本不需要医生懂中文，除非想去中国城开诊所，但说流利中文的基本都是到美国来读书的第一代移民医生。不是说要完全抛弃中文，大部分父母是一代移民的ABC你叫他不会点中文都不可能，这点中文就算找不懂英文的中国老婆也足够了。 jenny945 发表于 2022-06-18 07:41
区别在于，中文是父母的母语，英文是孩子的母语，这个不包括在中国呆到三四岁过来的，或者一直老人带的。 几个月上daycare的孩子，母语是英语。 ConnieBear 发表于 2022-06-18 10:32
钢琴画画都很有趣。但是中文，真的难学的多，辛苦的多。我家其实算还学的不错的。但是回头看，我都角儿迷茫，这时间到底花的值得不值得。只能说，我作为父母，在这个文化传承上面，也是尽力而为了。 可是，选择移民到美国，本质上就是断绝了自己的文化上的根系了。再谈学中文或者不学中文，其实都没有太大关系了。就算是孩子这一带学一点，后面也很快就断绝了。 肥肥当 发表于 2022-06-18 14:47
家里一个孩子的比较容易坚持吧？ 我家的21个月上幼儿园了，在家说一口流利中文，出门说英文。小时候头半年我妈在，之后有个老美小时工帮忙。小孩出生起听的是英文童谣，故事。能看电视时看的是国家地理那些动物世界各地风景，上边摄影画面好看，英文地道。去旅行孩子都会看解说。小时候娃爸每天睡前给讲中文故事（我这个时间洗澡），我两在家都跟孩子说中文，教中文歌等。我们也一起看金庸那些电视剧，孩子不懂的时候她按停，我们解释：）以后都是我们的美好回忆 hellohey 发表于 2022-06-17 23:24
不大，因为西语对你来说只是一个交流工具，你对西语背后的人文并不感兴趣
问题是西裔中有点文化的都会英文，你和他们交流用英文就行了。不会英文的劳模，你除了找他们当劳工，能有啥好处？为了这些劳工活，用得着学另一个语言么？
爱因斯坦死的时候说的是德语
进来听大家分享。我也在犹豫要不要让娃上中文还是西班牙语课。
说的是ABC吧？ 再说了，你把只墨西哥人当劳工，ABC可能有很多墨西哥裔朋友，或者男女朋友。
我们这一代跟ABC在很多地方是有区别的。
只是说说而已，没有学中文的时间里肯定是学了别的，也许这个别的对工作生活更有帮助只是人家没说而已。
但是我认为我的孩子会中文是必须的，是她/他的自我认同以及了解自己祖先的的一部分，是促进与我们感情沟通的一个方式，将来也许会对其生活或工作有额外帮助。
美国人学外语就那么回事儿吧。 除非大学相关用得上，不然都是玩票性质。
香港现在英文教育很差。和97前不能比。
各种都有。韩国一代同事还跟我说要pick your battle, 就是讲不逼孩子说韩语。
婆婆给看娃的结果？ 其实中国境内朝鲜族不说韩语的很多啊，出了延边那片。 说个好玩儿的，维吾尔族在中国新疆多少年都坚持维吾尔语，不被汉化。但是来美国政治避难留下来的，生在这里小孩很多只说英语了。反而在中国轻易被汉化的韩国人，在美国能坚持说韩语。
你真是循环逻辑，经常自己否定自己。有墨西哥朋友就要学西班牙语了？那他是不是亚裔朋友更多，是不是更该学点中文？如果你认为华裔朋友可以说英文，那为什么墨西哥朋友就要说西班牙语？
我说了只是为了交朋友学西班牙语了？ 你看看上下文，我这是接那位层主说墨西哥人只是劳工的话吧。
我就问你一个事实，在美国是西班牙语普及还是中文普及？
ABC学不学中文真不是什么了不起的事情，各人各家自己决定就好了。
你如果认为ABC学中文有非常大的重要性，让你娃学就是了。 有人觉得不重要，或者娃不愿意学，就不学，谁也管不着谁是吧。
但是他们不知道是否感受到，自己孩子，也许可以过得表面看起来没问题，但是在将来人生某个阶段，或许会有迷惘，甚至lost。这里面部分原因就是自我认同出了问题。 他对自己所属的族裔并不理解，有些还因为父母的观点和态度，有些自卑甚至怨恨自己的族裔文化。他们可以英语很好，可以生活习惯西化，但是不能阻挡他们人生某个阶段可能被人嘲讽眯眯眼，或者ching chong。内心强大的，对自己族裔背景自豪的孩子，可能只是一笑了之。但是对自己族裔文化本身隔离排斥的孩子，就会有摆脱不了的痛苦感。 我们的族裔不可改变，为什么父母们不自信点。每个文化都有自己的毛病，缺点，可是我们这里的很多父母，对中文天生抱着苛刻敌视的态度，甚至故意把它跟政治挂钩，就像有些人说不说中文，少接触骗子一样，从这些话，就可见这些人的内心。我也知道为什么这么多华裔小孩成长中饱受挣扎。
老年痴呆后会只记得母语，第二第三语言都会慢慢忘记的。
你说的挺好的 然而令人悲哀的事实就是 中华文化里面的糟粕比精华多 不知道这种lost是不是还算是一个比较小的damage了
你是不是连中文也不行了？
我说ABC不跟西裔交朋友了么？我说的是ABC的西裔朋友一般英文是很好的，跟他们交流英语是最有效的
需要用西班牙语交流的主要是墨西哥劳工
太认同了，这些ABC有时候不跟父母讲这些，反而跟大陆来的peer讲，我也是这样才知道的
我家娃一直学中文 了解中国文化 就是为了将来的某一天 不会Lost
不服不行。 难怪国内把我们这些入了美国籍的叫汉奸。
算了，你的帖子我不回了。很无聊，不就事论事，喜欢转进搞口号和攻击，哪里扣帽子了？心平气和讨论，我感觉你心里帽子才多呢，才这么敏感吧。
动不动就国内人怎么样，我们在美国，海外几千万华人，你天天盯着国内干嘛？谁骂你汉奸了？你自己树个靶子。另外，我不想生活话题动辄跟政治联系起来。
家里一个孩子的比较容易坚持吧？ 我家的21个月上幼儿园了，在家说一口流利中文，出门说英文。小时候头半年我妈在，之后有个老美小时工帮忙。小孩出生起听的是英文童谣，故事。能看电视时看的是国家地理那些动物世界各地风景，上边摄影画面好看，英文地道。去旅行孩子都会看解说。小时候娃爸每天睡前给讲中文故事（我这个时间洗澡），我两在家都跟孩子说中文，教中文歌等。我们也一起看金庸那些电视剧，孩子不懂的时候她按停，我们解释：）以后都是我们的美好回忆
这是你给我的第一个帖子吧？“你自己心底轻视中文”，是心平气和讨论问题？ 幸亏我娃中文还溜着呢。
ABC内心强大不强大，对自己的身份认同，跟会不会说中文没有那么大的联系。 相信这里有成年孩子的父母不少，自己都有体会。真正的强大，发自内心，跟有什么，会什么，都无关。
加州不会西语确实大把，我自己也不会，我可以说毫无影响。
我也问问你，加州不会中文的更多，你觉得影响了什么？
我还认识一家白人家庭， 爸爸以前去北京当过一年交换生， 现在是商业律师， 常常和国内商家有生意接触， 所以他家全家推中文，小孩也个个上中文学校。
你觉得ABC是主人？录取大学的还是找对象的这方面当家作主了？ABC男很多混的很一般，不会中文等于白白放弃一个巨大市场。
如果不是回国混演艺圈， 中文没那么重要。
我家的也喜欢回国啊，有人陪吃陪喝陪玩。
有的，我娃同学就学印度方言，有班的
父母和孩子能够在母语程度自由交流本是双方最基本的情感需求，在这里却成了可以取舍妥协的辩论话题
区别在于，中文是父母的母语，英文是孩子的母语，这个不包括在中国呆到三四岁过来的，或者一直老人带的。 几个月上daycare的孩子，母语是英语。
竞争面前不能怂不能有弱势心态，明明是主场却要人为洗成客场。。黑人需要特殊照顾其实是弱势心态的体现，对他们族群有反作用，和大陆少民与汉民一个意思，给予少民特殊并不削弱汉人竞争力……生于忧患死于安乐，福利照顾是慢性毒药。 ABC娃（1.5代娃在内）在录取大学时候仍旧是优势很大、录取人口比例来说远远高于自身人口比例，和大陆分省份一样，按照全国一个标准一套卷，北方人就完犊子了，优秀院校全部给南方人特别是长三角地区人长期霸占了。让黑人特殊有平息矛盾和不希望他们躺平的意思。 ABC男混得很一般是你的个人主观认为没有数据支撑，我是亲属移民，我自己周边家族后代ABC十几个我看得很清楚，他们不差与第一代比都有质的飞跃，基本父母厉害的子女自然更好，父母装修餐馆工的子女相对平庸点，父母英文不好不知社会怎样更无法引导孩子方向，父母信息来源仍旧来自中文世界，大陆思维，对子女向心力掌控力随着他们年纪增长越发微弱。
放弃巨大市场，本来大部分人就没有在乎那巨大市场，没有一个出来的人从小孩出生就希望小孩往回走的。
ABC对族群认识应该是自信从容，不应该自卑敏感又自负，父母和第一代也不应该道德绑架太多，用多了就失效了，父母应该主动了解他们生存环境并主动融入才能保持代际之间向心力，父母大字不识一个又不学，成为子女负担后慢慢就变了
我们家平均没有每天花到这么多的时间去学，大概30-45分钟，直到小学高年级的样子。初中以后基本就没有怎么继续了。我觉得不是非常值得。下一代基本上不太会再怎么学。所以其实真的有点不知道意义到底何在。弟弟应该不应该继续学下去。也许就随便推一推，学多少算多少，不会像对老大那时候那么认真了吧。
钢琴画画都很有趣。但是中文，真的难学的多，辛苦的多。我家其实算还学的不错的。但是回头看，我都角儿迷茫，这时间到底花的值得不值得。只能说，我作为父母，在这个文化传承上面，也是尽力而为了。
可是，选择移民到美国，本质上就是断绝了自己的文化上的根系了。再谈学中文或者不学中文，其实都没有太大关系了。就算是孩子这一带学一点，后面也很快就断绝了。
嗯， 这一点我认同，学中文，并了解和尊重中国传统文化，会在底层给孩子一种文化认同的感觉。我也直到一些朋友，孩子虽然中文uede不太好（中文教学还是需要很多方法，确实比较难学），但是家庭比较重视各种中式节日，也经常去学校做Asian Culture的分享。孩子从小这方面也还不太有自我认同的困扰的。
也就是说，中文只是文化的一部分。很多人中文学的不太好，但是内心不一定就有自卑感和困扰。
嗯，就和ABC去考中文AP一样没有什么加分的效果。好呢，人家觉得你应该的。不好呢，人家还觉得i特差。
确实如此。ABC学中文，真的实用性不强，满足第一代移民父母的情怀更多一些。
没有这么非此即彼吧，我家从小双语的，一个家长说中文，一个家长说英文。一岁多上的幼儿园，幼儿园是法语的。
那我娃的母语是啥？
钢琴能练好需要下的功夫远大于学语言。而且学语言都是读故事看电视聊天什么的，以娱乐为主，在学习里面算是最不辛苦的了。
那为什么父母不去好好学英文？
这个话你等着娃五六七岁英语大爆发的时候再说 就肯定体会又不一样了
你说的很对。
你这孩子还太小了，哈哈哈。再过几年吧，大家的孩子很小的时候，中文都是很不错的。