免疫疗法只对一部分人有效吗?

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mysunnyday
楼主 (北美华人网)
最近经常可以听到免疫疗法的新闻(14个直肠癌患者被治愈),效果惊人。可版上有人说免疫疗法只针对一小部分人(10%)有效,而且容易复发,可能是小biotech圈钱的。。。这是真的吗?免疫疗法有没有可能成为广谱疗法?
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mysunnyday
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JoJo在加拿大
亲戚肚子里长了个肿瘤,具体是什么癌不太清楚,不是常见的种类,长到足球那么大才确诊(当然具体也跟加拿大医生/医疗体系有关,此处省略一万字。。。),已经不能手术了,所以去美国做免疫冶疗。刚开始的时候效果非常好,肿瘤一下子就缩小了一半。。。大家觉得这下应该动手术、清除了才好。但是,他们的治疗方案就是每半年去做一次。具体的病人也不愿意多谈,每次问到就说感觉非常不错。。。直到第三年,最后一次去做,呆了五周回来(其中有两周是在度假,可能是医生说无能为力了),人已经瘦得只剩下骨头,两个月后就走了。。。
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umizumi
癌症乃是身体把无法无力排出的垃圾打包隔离,是自保的一种无奈的办法。假如治疗目标只是让肿瘤消失,那有两种办法。一个是让身体把垃圾袋扔出去然后不要再堆积垃圾,一个是让身体把垃圾包原地倒出来再把垃圾袋全扔了。西医的免疫疗法目测是后者。
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goodchange
是否复发不好说。基本上只对部分人有效,试了才知道。
我飞呀飞
癌症的药基本就是拖时间。市场上什么比之前好一倍,是重大科学发现,残酷点说就是原来2 年的变成4 年存活期。而且,当中的生活质量也不得而知。但是,你如果这么冷冰冰告诉病人或家属,他们能接受吗?他们又会怎么做呢?

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Slou9900
亲戚肚子里长了个肿瘤,具体是什么癌不太清楚,不是常见的种类,长到足球那么大才确诊(当然具体也跟加拿大医生/医疗体系有关,此处省略一万字。。。),已经不能手术了,所以去美国做免疫冶疗。刚开始的时候效果非常好,肿瘤一下子就缩小了一半。。。大家觉得这下应该动手术、清除了才好。但是,他们的治疗方案就是每半年去做一次。具体的病人也不愿意多谈,每次问到就说感觉非常不错。。。直到第三年,最后一次去做,呆了五周回来(其中有两周是在度假,可能是医生说无能为力了),人已经瘦得只剩下骨头,两个月后就走了。。。
JoJo在加拿大 发表于 2022-06-10 12:08

细菌感染吃7-10天抗生素,其实吃了两天就杀死90%病菌,剩下的疗程就是用来杀死最后的百分之几。这么大的肿瘤,免疫疗法刚开始效果肯定是好的,大基数,一下子缩小一半以上是意料之中。难的不是开始,而是收尾,难在消灭干净一个不剩。关键问题是,癌细胞非常狡猾,给它下药,就是给它生存压力,足球那么大的肿块,里面得有几十上百亿癌细胞了,总有几个特别厉害的。这时候哪怕杀死了99.999%,剩下的0.001%在压力下马上开始进化,变得更厉害。道高一尺魔高一丈,病人最终还是会输给它。癌细胞总有大招在手里,一个接一个使出来,让免疫药越来越跟不上趟,最后被癌细胞全面 dominate
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mysunnyday
细菌感染吃7-10天抗生素,其实吃了两天就杀死90%病菌,剩下的疗程就是用来杀死最后的百分之几。这么大的肿瘤,免疫疗法刚开始效果肯定是好的,大基数,一下子缩小一半以上是意料之中。难的不是开始,而是收尾,难在消灭干净一个不剩。关键问题是,癌细胞非常狡猾,给它下药,就是给它生存压力,足球那么大的肿块,里面得有几十上百亿癌细胞了,总有几个特别厉害的。这时候哪怕杀死了99.999%,剩下的0.001%在压力下马上开始进化,变得更厉害。道高一尺魔高一丈,病人最终还是会输给它。癌细胞总有大招在手里,一个接一个使出来,让免疫药越来越跟不上趟,最后被癌细胞全面 dominate
Slou9900 发表于 2022-06-10 22:06

这么说人类基本上没可能攻克癌症了
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Slou9900
回复 8楼mysunnyday的帖子
发现得早,没转移,切了就好了。但是大多数癌早期没症状,检测不到,等检测到已经是中晚期。等有肝/脑/骨转移的时候,癌细胞 almost always win in the end, 药物就是帮你拖时间,买生命
霍伯森的选择
癌症的药基本就是拖时间。市场上什么比之前好一倍,是重大科学发现,残酷点说就是原来2 年的变成4 年存活期。而且,当中的生活质量也不得而知。但是,你如果这么冷冰冰告诉病人或家属,他们能接受吗?他们又会怎么做呢?


我飞呀飞 发表于 2022-06-10 21:42

大部分人都是临死前一个月花掉毕生积蓄的大部分钱,人都想活吧,多一天也是好的
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meonline
亲戚肚子里长了个肿瘤,具体是什么癌不太清楚,不是常见的种类,长到足球那么大才确诊(当然具体也跟加拿大医生/医疗体系有关,此处省略一万字。。。),已经不能手术了,所以去美国做免疫冶疗。刚开始的时候效果非常好,肿瘤一下子就缩小了一半。。。大家觉得这下应该动手术、清除了才好。但是,他们的治疗方案就是每半年去做一次。具体的病人也不愿意多谈,每次问到就说感觉非常不错。。。直到第三年,最后一次去做,呆了五周回来(其中有两周是在度假,可能是医生说无能为力了),人已经瘦得只剩下骨头,两个月后就走了。。。
JoJo在加拿大 发表于 2022-06-10 12:08

医生觉得不能手术了那应该是不符合条件,或者做了效果也不见得好。 这种情况下要不就是传统的chemo,要不就是靶向药 and/or 免疫。 要按你们说的做了手术,也可能元气大伤也可能捅了马蜂窝发展更快