变成干货贴：Uvalde儿童医生在国会听证会上提到了这辈子都无法忘记的惨案细节

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可惜的是，你们这些民主党大喇叭拿掉民众持枪权的目的是无法得逞的，呵呵

singlemummy 发表于 2022-06-09 15:42

我两党都投过，只有单线思维的人才上来就是啥你们民主党

2016 年，survey显示希拉里是总统
政治，社会类的survey， 呵呵， 也就当大纪元看看完事儿

singlemummy 发表于 2022-06-09 15:44

那么不survey, 众议院投票是valid datapoint吧？民主党全抗赞成票，有大妈有大叔，大叔还多些，也是因为智商低？ 你的逻辑不能自洽。

不是要禁枪，是控枪。 不是要禁枪，是控枪。 不是要禁枪，是控枪。 重要的事情说三遍。不要老是在混淆概念。
tinmouse85 发表于 2022-06-09 13:57

同意这个，重点不是禁枪，在美国也不可能发生。 其实控枪都还谈不上，目前做的都是很基本，很少的一些，例如买assault weapon需要21岁。这个并没有夺走任何人的2nd Amendement right。就像买酒，考驾照一样，都需要成年了才可以啊，谁有说这个剥夺了他们的权力吗？2nd Amendment已经很大程度上被一些政客滥用了。
推荐大家看一个小视频，一个美国退役老兵，关于枪支的看法： 另一个关于AR-15杀害性的介绍：

其实目前民主党的法案里根本没有要禁枪啊，都是一些基本life saving， common sense的东西。法律规定21岁才能合法买酒，那为啥买枪就能18岁，很多人这个时候又冲动又没理性？ 再说了，加强枪支管理，本来就是应该的。买车都要上保险，买枪还成了买玩具吗？本来自由就应该建立在合理的尺度之内。 AR-15这种杀伤性武器，本来就不应该让这些情绪不稳定的人使用。看了一些研究，AR-15的子弹打进人身体之后，是会引发isusse explosion,这也是为什么很多孩子的尸体都已经烂到没法辨认，需要家长提供DNA验尸。真的是太惨了。 当了父母之后，更能理解自己的小孩每天都担心去学校的恐惧，这是一个什么样的社会，去学校成了去屠杀场。昨天看了一个德州的妈妈请求议员通过法案，希望能避免校园屠杀的发生，真的不能想象他们所经历的痛苦。
jabby58 发表于 2022-06-09 15:39

可以，把购枪 年龄 提高到 21岁。那也同样的，把参军的 年龄 也提高到 21岁。 不要 双标。不要 需要我们当 炮灰的时候，18岁 就可以摸枪，就可以杀人了。当保卫自己利益的时候，就要 21岁了。

好生气啊，为什么mass shooting不能让这些人尝到滋味

我不是公民，没有投票权，也对美国所谓的左右党派并无意见。但是作为父母，保护自己孩子的安全是做人的基本天性。有意愿的父母可以尝试联系各州的senator，urge them to take some action to reduce school mass shooting. 没有人说要禁枪，这个在美国也做不到，但是政府确实可以做一些事情，来降低和减少这些惨剧的发生。

极左要钱，极右要命，真是正确⭕

可以，把购枪 年龄 提高到 21岁。那也同样的，把参军的 年龄 也提高到 21岁。 不要 双标。不要 需要我们当 炮灰的时候，18岁 就可以摸枪，就可以杀人了。当保卫自己利益的时候，就要 21岁了。
jack54321 发表于 2022-06-09 15:48

在军队里枪支的使用也很严格。
再说为什么一定要把买枪的年纪跟别的挂钩了？去看看那些惨死小孩的报道把，确实很多发生的mass shooting都是18岁左右的小青年，这些本来可以避免的。

每一个有良知的公民，都知道选择的底线在哪里。孩子是我们所有人的未来，不要让这些孩子们的死亡和之前无数枪击受害者一样，变得毫无意义。
做点什么吧！
buzhidao2000 发表于 2022-06-09 00:07

控枪的同时，民主党可以把坏人的枪好好控一控不？不要把好人的枪控制了，坏人的枪却控不了。好人有枪，也不可怕。坏人拿到枪，那才可怕。

即使听了这些事实，大部分GOP议员还是投了否决票！！除了五个良心未泯的。极左要钱，但极右真的是要命啊！！！
家小版灌水专用马甲 发表于 2022-06-09 00:27

极右极左，都是人民的公敌。政客不极端，选民根本不选。现在有投票权的人，素质真不行。应该严格审查，再决定要不要给投票权。

控枪的同时，民主党可以把坏人的枪好好控一控不？不要把好人的枪控制了，坏人的枪却控不了。好人有枪，也不可怕。坏人拿到枪，那才可怕。
superdog97 发表于 2022-06-09 15:54

有几个mass shooting是所谓的“坏人”干的？黑社会哪里都有，但是他们一般不会没事了跑去学校mass shooting.

我记得2016-2020这段时间没有这么频繁的枪击案 除了拉斯维加斯那次。 大家是不是应该想想为什么？枪严控了就真的能解决问题吗？在同等枪支政策的情况下 为什么有几年我们相对没有看到这么多枪击案 我觉得最终目的就是要搞掉二修
是 现在看起来口号只是控枪 但是就像温水煮青蛙 都是一步一步来的 回过头看 枪的政策是越来越严的， 然而跟历史比枪击案只多不少。我把话摆这 只要二修还在 枪击案只会越来越多 而且每次之后都会推一波控枪 直到把二修搞掉。之后 对于统治阶级来说就高枕无忧了

mingrimingyue 发表于 2022-06-09 10:13

damn! How about UK, Canada, Australia, New Zealand??? Did these countries change to dictatorship due to gun control??? Are you saying US cooperates with 4 dictatorship countries??

可以，把购枪 年龄 提高到 21岁。那也同样的，把参军的 年龄 也提高到 21岁。 不要 双标。不要 需要我们当 炮灰的时候，18岁 就可以摸枪，就可以杀人了。当保卫自己利益的时候，就要 21岁了。
jack54321 发表于 2022-06-09 15:48

选举年龄也提到21岁

那么不survey, 众议院投票是valid datapoint吧？民主党全抗赞成票，有大妈有大叔，大叔还多些，也是因为智商低？ 你的逻辑不能自洽。
临时工 发表于 2022-06-09 15:47

铁杆民主党是一坏+ 9 傻， 我从来没水哦民主党都蠢， 相反，巴菲特 的不拉稀奥之流聪明得很

屁民有没有拥抢的权利不重要，废除二修也可以，美国最重要的是要保持checks and balances。看看现在民主党掌握了绝大部分媒体学校还有好莱坞，这个版上某些ID叫嚣着要把共和党变成地方性政党，比枪支更严重的是一党专政。

屁民有没有拥抢的权利不重要，废除二修也可以，美国最重要的是要保持checks and balances。看看现在民主党掌握了绝大部分媒体学校还有好莱坞，这个版上某些ID叫嚣着要把共和党变成地方性政党，比枪支更严重的是一党专政。
HeKeLe 发表于 2022-06-09 16:01

民主党想取信中间派和共和党选民，首先要摆脱“ 罪犯之友” 这个形象

我不是公民，没有投票权，也对美国所谓的左右党派并无意见。但是作为父母，保护自己孩子的安全是做人的基本天性。有意愿的父母可以尝试联系各州的senator，urge them to take some action to reduce school mass shooting. 没有人说要禁枪，这个在美国也做不到，但是政府确实可以做一些事情，来降低和减少这些惨剧的发生。
jabby58 发表于 2022-06-09 15:51

只怕你觉得你保护了孩子 而实际上却变得更危险了

任何一个正常人都会为枉死的小孩们哀悼。我也倾向于控枪，那只是基于我的认知。但是我相信大部分共和党议员反对控枪必然有他们的理由。看见版上那些以情感的发泄来支持或者反对某项政策的人们的表现，我庆幸你们还不是议员。不幸的是，美国正在被越来越多的所谓的正义的情感和道德所绑架，而太多的普通人以为情感的宣泄就是正义的声张。
冷静一下，想一想我们正在一点点失去的自由和权力吧。很多人以为有些不重要或者不相干的自由是可以放弃的，而且可能换来他们更在乎的安全感，比如拥有AR-15的自由，比如不带口罩的自由，还有不被政府监控的自由。要知道，所谓的安全感往往是虚幻的，但是，不管多么小的自由，一但失去，就很难拿回来了。这才是保守的共和党人最在乎的。我们这些移民到美国的华人，不要以为美国的自由是理所当然的，更不要以为自己是所谓的高端人才，就比别人更懂什么是对的，什么是错的。有些人居然还嘲笑美国本地人老古董。你一个外来户，跑来享受美国的自由和繁荣，不好好学习这样繁荣和自由是怎么来的，倒开始嘲笑创造出它们的理念来了，真是肤浅之极啊。不说了，估计又要惹众怒了。
envy88 发表于 2022-06-09 15:26

so well said- 可悲的是很多人看不到这个 被情感支配 一错再错

铁杆民主党是一坏+ 9 傻， 我从来没水哦民主党都蠢， 相反，巴菲特 的不拉稀奥之流聪明得很
singlemummy 发表于 2022-06-09 16:00

我是觉得政党其实都是半斤八两，都有类似的追求。就是愚民。民众越容易被愚弄才是好的民众。

我不是公民，没有投票权，也对美国所谓的左右党派并无意见。但是作为父母，保护自己孩子的安全是做人的基本天性。有意愿的父母可以尝试联系各州的senator，urge them to take some action to reduce school mass shooting. 没有人说要禁枪，这个在美国也做不到，但是政府确实可以做一些事情，来降低和减少这些惨剧的发生。
jabby58 发表于 2022-06-09 15:51

政府 要做的事，第一件，就是把 小学的 安保程度 提高到 和 联邦政府一样。我每次去个 当地政府，都有X光机，安检门，最起码 二个荷枪实弹的 保卫。
那些杀人的疯子，也不是傻子。为什么不去 政府大楼杀？为什么 不去 警察局杀？为什么不去高中杀？而要去 小学杀？那些杀人的，也欺软怕硬。
911后，没有 禁掉飞机，而是 加强安检。同样的，小学杀人案件后，不是去 禁掉枪，而是去加强 小学安检

政府 要做的事，第一件，就是把 小学的 安保程度 提高到 和 联邦政府一样。我每次去个 当地政府，都有X光机，安检门，最起码 二个荷枪实弹的 保卫。
那些杀人的疯子，也不是傻子。为什么不去 政府大楼杀？为什么 不去 警察局杀？为什么不去高中杀？而要去 小学杀？那些杀人的，也欺软怕硬。
911后，没有 禁掉飞机，而是 加强安检。同样的，小学杀人案件后，不是去 禁掉枪，而是去加强 小学安检
jack54321 发表于 2022-06-09 16:14

飞机上不让带枪的好吗 还是应该为了安全让乘客都带枪上机

政府 要做的事，第一件，就是把 小学的 安保程度 提高到 和 联邦政府一样。我每次去个 当地政府，都有X光机，安检门，最起码 二个荷枪实弹的 保卫。
那些杀人的疯子，也不是傻子。为什么不去 政府大楼杀？为什么 不去 警察局杀？为什么不去高中杀？而要去 小学杀？那些杀人的，也欺软怕硬。
911后，没有 禁掉飞机，而是 加强安检。同样的，小学杀人案件后，不是去 禁掉枪，而是去加强 小学安检
jack54321 发表于 2022-06-09 16:14

这个解决之道就叫做，在老虎面前你不用跑得比老虎快，只用跑得比同伴快。但是这只能保证你不被老虎吃，不能保证老虎不吃人。
给小学加强安防，小学不再是mass shooter的easy target了；于是欺软怕硬的mass shooter就会寻找下一个easy target，也许是电影院，也许是音乐会，谁知道？于是等到下一起恶性mass shooting出现，总结经验教训给电影院加安保？再等到下一起出现，再给谁增加安保？
让神经病不要轻松买到枪怎么就这么难呢？

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转自枪友网
前几周德州学校Robb小学的枪击案，真是让人心痛,看着新闻就掉泪。SandyHook的惨痛已经是第十年了，之前还有Columbine高中，VirginiaTech。上网搜索一下，历年来这类案件还真不少，进入网路时代后更频繁。论地點，则到处都有。
惨案发生后，就是一片禁枪声，到底这十多年禁枪有效果吗？接着德州Robb在5/24的枪击，5/27有个新闻，西维州一位隐蔽带枪女士，及时击毙了用长枪开始射击一个派对的疯子，没有无辜的伤亡。几年前德州的一个教堂也遇到疯子，幸好教堂事前有安排，不少教友带枪，在疯子射击一位教友后，被其他带枪教友击毙。
十几年前，我旁听一位年轻小学老师与消防队长的交谈：小学老师说，学校紧急通知全校封锁。她锁住教室门并用桌椅等顶住后，转身看着一排窗子，她想，如果疯子站在窗外，她除了自己挡在孩子前面，竟是毫无方法。她想到很可能那是她生命的最后一天，她真希望她能带着她的枪，还有个机会 – 虽然我的孩子不是她的学校的学生，我也希望她带着枪，能够保护自己和学生孩子们！幸好是虚惊一场！Robb小学枪击，看到一个新闻说，枪手在前几分钟内疯狂射击，之后就慢慢有一发没一发；也就是说，警察赶到时，最大的伤亡已经发生了！这个惨案也有两位老师牺牲了。
Uvalde的Robb小学悲剧后，我再次思索这个问题及可能的解决。每次悲剧发生，媒体就是鼓动禁枪，鼓励设置nogun zone。然后同样悲剧再次发生。尤其最近媒体报导，全美各地疯子都冒出来了，到处枪击案？然后受害者就如同羊入虎口任人宰割了。 禁枪是否有效？禁枪派的网站，展示每州的BradyScore(禁枪法律，越高分管制越严格)与枪支犯罪成正比。我们知道统计数字最容易作假。查看基本数据是重点。我在网路上很快找到了根据FBI犯罪资料的整理。然后自己来作图。结果如下：
横轴是BradyScore,左边纵轴是每州的人口，对应于蓝点；右纵轴是每10万人的枪支谋杀人数，对应于红点。目测，及用trendline来看，枪支谋杀率与Bradyscore看不出关系。真要细察，在50分以上的几州，反而有越高分枪支谋杀率越高的趋势！而好多州Brady评分在10以下，反而枪支谋杀率比评分在60以上的州要低很多！
我们可以看到很多州人数很少，低于两三百万（50州总共三亿多人口，平均每州6百万），这样在统计上也会是个问题。所以依照BradyScore的高低，将评分在同样范围内的合在一起算。我们看到BradyScore与枪支谋杀率仍然没有什么关联！

换个方式将50州摆在图上，水平是枪支谋杀率，垂直是Bradyscore。禁枪派预期分布是左上右下如黄线所示。但是左下角绿色那群怎么回事？它们都是Brady的低分放牛班，但是它们的枪支谋杀率远低于高级班。等等，为何高级班的州的趋势是如同红色所显示，越高分的反而谋杀率越高？

如果我们仔细看看原始数据，将各州依照枪支谋杀率排比，可以看到几个趋势。枪支谋杀率全美平均是3.35。在4以上的以南方州居多，另外还有Delaware，Alaska，Maryland。枪支谋杀率在2以下的包括了北方为主的州，从东边的新英格兰六州，纽约，怀俄明，南北达克达，蒙塔纳，犹他，艾德何，华盛顿，奥瑞冈，加上夏威夷，及不怎么北方的西维州。
我们看看对比。新英格兰六州里，三州Bradyscore在6，6，7，另三州是44，58，65，但枪支谋杀率都在2以下。德州与加州是人口大州，枪支谋杀率都在3.3，加州是最优州81分，德州是放牛班，4分。而Maryland虽有45分排Brady的第七名，它的枪支谋杀率却高到4.7. 最后插句话，英国佬觉得自己最文明最先进。连俄国进攻乌克兰它都以为是被远交的对象，不需考虑被近攻。它禁枪可彻底，连它的奥运射击选手都得到英国之外去练习。看看它的犯罪率吧？你看的出是那一年开始禁枪吗？如果你以为在尖峰2003年禁枪，可是大错特错。是1996年，禁了枪，犯罪率仍继续上升多年！
看看第一张地图，Brady的资优生，放牛生，全都在学校枪击案的榜上；一句话，Bradyscore在降低枪支死亡率上没有意义。我算老几讲这个话？我可是凭着欧巴马下令CDC做的研究报告来说的！
10多年前我凑巧在查CDC资料了解美国主要健康问题和死因，才知道CDC还有枪支死亡的资料。将2011年一些死因列表於下。数字是每10万人的发生数字。交通意外死亡最高，比枪支自杀及谋杀的总和还要高。其次是毒死。跌倒也不少。枪支死亡约2/3是自杀，而枪支他杀在这些因素里，只高于其他的攻击死亡一项。值得注意的是，非裔的枪支攻击死亡率是全美平均的4倍高，如果分开看男女性别，则男性则是全美平均的7.5倍！这是非常不幸的一个社会挑战。


2013年，欧巴马行政命令CDC做个枪支暴力的研究，并在该年公布。花了纳税人的钱做的报告，怎么好像无声无息呢？比对过去10年，这个报告还真触及到很多因素，而结论与Brady禁枪派大相径庭，也许这是为何它无声息的被掩盖了。它的一些重点可做这样的归纳：
1.    合法带枪的公民较不易受到暴力伤害 2.    用枪自卫是经常发生的，估计每年有50万到300万次；相对而言，一年的暴力犯罪约有30万次。而枪支暴力死亡人数约在一万出头。也就是每30次暴力犯罪案就造成一人死亡。而守法公民用枪支自卫的次数是暴力案子的1.7倍到10倍！ 3.    意外枪支谋杀及大规模枪击案造成的死亡人数是每年枪击案死亡人数里的极少数。 4.    控枪法律如背景调查（不是每州经由FFL购买枪支都得经过FBI的NICS背景调查？），禁止攻击步枪，设立不准带枪区域，效果很难显现（这就是本文讨论Bradyscore禁枪法的结论） 5.    政府买回枪支对降低犯罪率无效 6.    被偷窃的枪支极少用于犯罪。罪犯调查显示，他们用的枪70%是从家人或朋友处拿来，或是从药头处拿来，或是街上买来，或是地下市场买来。 7.    所有枪支死亡人数里，约2/3是自杀。其他1/3才是他杀。（CDC平时资料就显示了） 8.    报告里提到非裔男性的枪支谋杀比例是全美平均的7.5倍！早年CDC的报告显示，非裔男性的枪支谋杀集中在15到40岁，约2010年以后的报告就不再提供详细的年龄趋势资料了。 9.    报告里提到，社会收入严重不均，缺乏经济机会，家庭瓦解，没有社区结构及协助，都是造成暴力犯罪的因素。
回想疫情两年多来，更凸显第九点的因素。2020年中期，每晚都听到爆竹、枪声，直到午夜过后，持续了一个半月。警方无奈的说是隔壁城市的问题。我们都记得枪价疯涨缺货，也买不到弹药。同时多地要瓦解警力；Progressive的DA轻易放走罪嫌或容易地就假释。现在多处警察说警力只有1/3或1/4的名额，严重不足，警察无法保护市民及观光客。去年假期时的零元大抢，对亚裔的仇恨犯罪。然后这两周到处枪响，不管Brady评分的高低，见者有份。 枪支暴力问题，CDC的报告已经讲得很清楚，多项社会因素造成（第九项），而过去十来年，这些社会问题越来越严重，中产阶级萎缩。解决问题得有治标与治本。治本就是解决这些社会问题，也就是吃饭与家庭，这要花很长时间，也需要个社区自发，需要立刻开始做。治标呢？
很简单，看看白宫，国会等重要地方是怎么做。如果说，贴几个“禁枪区域”标识就有效，那白宫等地区请领先示范，将警卫等都撤除吧！我们的孩子是宝贵的，对我们比白宫还重要，为何Brady一派要我们的孩子作为实验品来牺牲呢？从罪犯的角度来看，柿子捡软的吃，当然挑个对他安全的无枪区来犯案。谁疯了去抢警察局？而及时的反应必须是在地的反应，等不及警察赶来。
网路时代，精神压力，忧郁，越来越频繁。如何防止意外发生越来越挑战？如何在立法及执法上能有效，不沦为特定团体的意识形态行为，才是真正的议题。而这些年被特定团体把持，加上政争，沟通也消失。比如说，CDC报告里提到的第二点，守法公民持枪自卫是如此频繁；如果无视他们的宪法权利，每年是否增加几千人的枪支暴力受害者？
以后碰到无知跟随左媒的人士，我会以宽广他的思维为主，问他们，你认为你孩子的学校贴个禁枪区就可阻挡疯子了嘛？你认为警察能在5分钟内赶到吗？如果这些方法就能阻止疯子进入犯法，为何那个疯子还是选定Robb小学？如果这些方法这么有效，为何白宫等政府机关不撤除警卫，贴个禁枪区的符咒不就有效了！  如果他真不在乎他的孩子的命，需要跟他谈吗？
碰到无知跟随左媒的人士讲禁枪，我会问你的目的是维持社会安定吗？统一了目标后，再说从SandyHook前就在努力，看来无效所以欧巴马要CDC做个报告，我们应该追随欧总统的远见，依照CDC的报告来努力吧！什么，你没听过这报告？连欧总统你都不理？做CDC认为最重要那几件事! 而要治标，还是看看这两年，连大妈都赶紧买枪自卫，只有傻B还在痴痴的等被政客defunded的可怜警察！
天佑美国的学龄孩子，不要被别有居心的政客害死。天佑美国的守法公民，能够维持美国梦：凭借努力，信用，善良，来圆自己的梦。
singlemummy 发表于 2022-06-09 15:28

写的太好了 强烈建议新开一贴

只怕你觉得你保护了孩子 而实际上却变得更危险了
mingrimingyue 发表于 2022-06-09 16:10

没枪让你觉得那么危险还是被洗脑而不自知？ 看看其他发达国家吧

这个解决之道就叫做，在老虎面前你不用跑得比老虎快，只用跑得比同伴快。但是这只能保证你不被老虎吃，不能保证老虎不吃人。
给小学加强安防，小学不再是mass shooter的easy target了；于是欺软怕硬的mass shooter就会寻找下一个easy target，也许是电影院，也许是音乐会，谁知道？于是等到下一起恶性mass shooting出现，总结经验教训给电影院加安保？再等到下一起出现，再给谁增加安保？
让神经病不要轻松买到枪怎么就这么难呢？
coalpilerd 发表于 2022-06-09 16:21

本拥枪派 是支持 “让神经病人无法得到枪” 这个idea的，但是如何实行，以及如何避免这种措施被政府以及某些群体（基本是反枪派）abuse 而损害合法持枪者的权力，是重中之重。
比如，精神病人，由谁认定？ 现在民主党推进的，被几乎全体共和党议员抵制的 法案中的红旗法案条款， 社区大妈karen 一个人就能举报整个小区的持枪者有精神病而不需要证据。
这种措施，你让共和党议员和选民如何接受？

200年后双方力量对比和可使用的反抗手段都完全不同了。那我们 就要等着 被杀死，被强奸？
猪被杀死之前 都要 挣扎一下，给 上海 2500万头猪 做一遍 核酸 都要 好多天。 我 有枪了，就打算在 被杀死前 挣扎一下，不想当顺民。杀一个够本，杀二个 就赚了。我反正就是这种哲学。
jack54321 发表于 2022-06-09 15:28

而且 政府武器是比以前先进了 但是数量毕竟有限 但如果全民都有枪 总不可能对所有人扔核弹吧
就好像 监狱可以关1万人 但是没办法关一百万 一千万人

政府 要做的事，第一件，就是把 小学的 安保程度 提高到 和 联邦政府一样。我每次去个 当地政府，都有X光机，安检门，最起码 二个荷枪实弹的 保卫。
那些杀人的疯子，也不是傻子。为什么不去 政府大楼杀？为什么 不去 警察局杀？为什么不去高中杀？而要去 小学杀？那些杀人的，也欺软怕硬。
911后，没有 禁掉飞机，而是 加强安检。同样的，小学杀人案件后，不是去 禁掉枪，而是去加强 小学安检
jack54321 发表于 2022-06-09 16:14

很难想象每一个小学门口设金属探测器，进门要脱鞋脱大衣检查，拍体搜身，书包打开检查，孩子的童真还剩下多少？就算是学校完成了，孩子在操场上呢，很多学校都是没有围墙的。孩子去外面球场参加各种活动，Field Trip,是不是都要金属探测器，搜身才能放心？
为什么不能在源头切断暴力，而是要在各种场合才来限制？
911 以后没有禁掉飞机，夏洛特和上次圣诞节游行事件后没有禁掉汽车，是因为飞机和汽车的主要功能不是杀人，请问AR15还有除了杀人以外的主要功能吗？

这个解决之道就叫做，在老虎面前你不用跑得比老虎快，只用跑得比同伴快。但是这只能保证你不被老虎吃，不能保证老虎不吃人。
给小学加强安防，小学不再是mass shooter的easy target了；于是欺软怕硬的mass shooter就会寻找下一个easy target，也许是电影院，也许是音乐会，谁知道？于是等到下一起恶性mass shooting出现，总结经验教训给电影院加安保？再等到下一起出现，再给谁增加安保？
让神经病不要轻松买到枪怎么就这么难呢？
coalpilerd 发表于 2022-06-09 16:21

小学生 没有 什么反抗能力，所以 要加强 安保。而且 这是 二党 最没有 争议的，也是 最容易 实行的。
杀手 去其他 成年人的 地方杀，就没那么容易了。很容易遭到 反抗的。加州那个 台湾人教会，就有人冲上去，杀人的 只开了几枪，就被大家制服了。

写的太好了 强烈建议新开一贴
mingrimingyue 发表于 2022-06-09 16:23

满纸胡言乱语，好啥呢

本拥枪派 是支持 “让神经病人无法得到枪” 这个idea的，但是如何实行，以及如何避免这种措施被政府以及某些群体（基本是反枪派）abuse 而损害合法持枪者的权力，是重中之重。
比如，精神病人，由谁认定？ 现在民主党推进的，被几乎全体共和党议员抵制的 法案中的红旗法案条款， 社区大妈karen 一个人就能举报整个小区的持枪者有精神病而不需要证据。
这种措施，你让共和党议员和选民如何接受？
singlemummy 发表于 2022-06-09 16:25

你先去搞清楚你们GOP大佬在佛州的红旗法案怎么做的再来抱怨吧

感觉现在政府的暴政不再是通过物理手段，更多的是通过金融，通过立法，通过媒体。其实枪支反抗政府就是一个天大的笑话。
xdsqc 发表于 2022-06-09 12:31

先别管是不是能反抗政府 就问你对罪犯大爱无疆的同时控枪 你是认真觉得应该吗？

你先去搞清楚你们GOP大佬在佛州的红旗法案怎么做的再来抱怨吧
westlake 发表于 2022-06-09 16:28

全国若干州实行了红旗法案， 但是条款差异很大。 佛州只有执法机关可以向法庭申请暂时剥夺持枪权。 而民主党州有无数人，比如community member, social worker, teacher , supporting staff 等都可以举报你（或者通过举报你的孩子 involve你） 来剥夺你的持枪权
这里面差别大了。 红旗法案是在系列枪法中最受诟病的，因为他隐藏了无数被abuse的后门，不需要evidence，不需要due process，对合法持枪权来说，是巨大的威胁

回复 58楼happyTruth的帖子
Youtube上面有个sandy hook家长的广告，希望大家sign petition. 一看就哭，同意这些反对的议员也要上广告，看看哪些人既没有良知也没有智商。
Taptap 发表于 2022-06-09 10:09

你让我想起了那张令欧洲对难民敞开大门导致无数人遭殃的小男孩海滩照片 被情绪所支配 不会做出明智的选择 被人利用还不自知 你以为会让人的生活更好 而实际上是把自己和所爱的人推入更危险的境地

很难想象每一个小学门口设金属探测器，进门要脱鞋脱大衣检查，拍体搜身，书包打开检查，孩子的童真还剩下多少？就算是学校完成了，孩子在操场上呢，很多学校都是没有围墙的。孩子去外面球场参加各种活动，Field Trip,是不是都要金属探测器，搜身才能放心？
为什么不能在源头切断暴力，而是要在各种场合才来限制？
911 以后没有禁掉飞机，夏洛特和上次圣诞节游行事件后没有禁掉汽车，是因为飞机和汽车的主要功能不是杀人，请问AR15还有除了杀人以外的主要功能吗？
westlake 发表于 2022-06-09 16:27

操场 是 开放空间。就算 疯子杀人了，大家 都可以跑开，杀一二个人 了不起了。这次小学的事件，最大的问题，是 杀手把 大家都堵在 教室里，没地方可以跑。所以几乎 一整个教室的人 都完了。

很难：
1） 两党恶斗， 你想干什么， 我就反对， 至于对不对， 没人 care. 民主党想控枪，对不起， 我反对。 2） 以 NRA 为代表的愚民太多， 枪比 小 JJ 重要， 小 JJ 可以割掉， 枪不能没有。 3）愚昧的二修， 再加上错误的解读， 当然， 如果没有 上面的 1 和 2， 这个也不是什么大事， 错了也可以修正。
归根结底， 愚民太多， 自以为是的愚民太多， 跟新冠死 100万是一个道理， 愚昧的最大代价就是死亡， 流血。
gokgs 发表于 2022-06-09 10:40

愚昧的二修？恐怕真正愚昧的是你

操场 是 开放空间。就算 疯子杀人了，大家 都可以跑开，杀一二个人 了不起了。这次小学的事件，最大的问题，是 杀手把 大家都堵在 教室里，没地方可以跑。所以几乎 一整个教室的人 都完了。
jack54321 发表于 2022-06-09 16:37

是的， 其实小学building反而是最危险的，
其实另外一个思路是， 每个教室必须有第二扇门通向不同方向

小学生 没有 什么反抗能力，所以 要加强 安保。而且 这是 二党 最没有 争议的，也是 最容易 实行的。
杀手 去其他 成年人的 地方杀，就没那么容易了。很容易遭到 反抗的。加州那个 台湾人教会，就有人冲上去，杀人的 只开了几枪，就被大家制服了。
jack54321 发表于 2022-06-09 16:27

台湾教会事件更加说明控枪的重要性。那个枪手拿的是手枪，就几颗子弹，郑医生拼了命一个人就耗空了，其他人才有那个机会一拥而上。换了AR15，一次装填30发子弹，郑医生再英勇，一枪也撂倒了；教会那么拥挤的地方，一枪打两个也不是没可能；等他三十发子弹打光，场面绝对不比德州小学好看。

回复 1楼buzhidao2000的帖子
法案要看具体内容，无论两党哪一方，一般而言都要带一些私货进去，最后通过的都是妥协各自私活的结果。 况且各方都清楚，这种几乎不可能在参院通过的法案，更多时候是表一下态度。 真的是双方都有意推动的法案，应该是在投票之前酝酿和妥协很久然后达成一定共识的的那种，而不是强行投票这种需要60位以上参议院同意的的这种。 顺难听点，这种一方说A，一方说B的，完全没有共识的，就是为了选举作秀。

回复 31楼安安73的帖子
不能，这种涉及宪法的应该至少60位以上的参议员同意。

操场 是 开放空间。就算 疯子杀人了，大家 都可以跑开，杀一二个人 了不起了。这次小学的事件，最大的问题，是 杀手把 大家都堵在 教室里，没地方可以跑。所以几乎 一整个教室的人 都完了。
jack54321 发表于 2022-06-09 16:37

所以学生以后就在操场上课得了，风吹日晒算什么，至少遇到mass shooting可以跑啊，是这个理儿吧。

所以学生以后就在操场上课得了，风吹日晒算什么，至少遇到mass shooting可以跑啊，是这个理儿吧。
红豆酒酿 发表于 2022-06-09 16:51

还上啥学呀。都在家读读圣经，将来当红脖就完了。反正他们认为学校学的东西也太liberal，不好。

还上啥学呀。都在家读读圣经，将来当红脖就完了。反正他们认为学校学的东西也太liberal，不好。
amberhoho 发表于 2022-06-09 17:04

圣经是怎么写出来的呀 你那么懂圣经的样子

很难想象每一个小学门口设金属探测器，进门要脱鞋脱大衣检查，拍体搜身，书包打开检查，孩子的童真还剩下多少？就算是学校完成了，孩子在操场上呢，很多学校都是没有围墙的。孩子去外面球场参加各种活动，Field Trip,是不是都要金属探测器，搜身才能放心？
为什么不能在源头切断暴力，而是要在各种场合才来限制？
911 以后没有禁掉飞机，夏洛特和上次圣诞节游行事件后没有禁掉汽车，是因为飞机和汽车的主要功能不是杀人，请问AR15还有除了杀人以外的主要功能吗？
westlake 发表于 2022-06-09 16:27

你倒是说说暴力源头在哪里啊

政府 要做的事，第一件，就是把 小学的 安保程度 提高到 和 联邦政府一样。我每次去个 当地政府，都有X光机，安检门，最起码 二个荷枪实弹的 保卫。
那些杀人的疯子，也不是傻子。为什么不去 政府大楼杀？为什么 不去 警察局杀？为什么不去高中杀？而要去 小学杀？那些杀人的，也欺软怕硬。
911后，没有 禁掉飞机，而是 加强安检。同样的，小学杀人案件后，不是去 禁掉枪，而是去加强 小学安检
jack54321 发表于 2022-06-09 16:14

我们生活在一个文明的社会，为什么要担心时刻会有mass shooting发生？美国除了学校，mass shooting到处都是，超市，教堂，医院，音乐会，这些地方都应该变成像政府一样的安保措施吗？人的生命就是这么被践踏的？ 飞机是用来运输，不是杀人。911之后加强安保，说明政府采取了措施。相反，mass shooting不停发生，政府却没有任何措施，这不是最可悲的么？

坚决支持控枪！

可以，把购枪 年龄 提高到 21岁。那也同样的，把参军的 年龄 也提高到 21岁。 不要 双标。不要 需要我们当 炮灰的时候，18岁 就可以摸枪，就可以杀人了。当保卫自己利益的时候，就要 21岁了。
jack54321 发表于 2022-06-09 15:48

另外，联邦法律规定21岁才可以购买手枪；为什么不能21岁购买assault weapon？ "You have to be 21 to buy a handgun so saying you also have to be 21 to buy an assault rifle seems to make sense," Romney said.

即使听了这些事实，大部分GOP议员还是投了否决票！！除了五个良心未泯的。极左要钱，但极右真的是要命啊！！！
家小版灌水专用马甲 发表于 2022-06-09 00:27

选这五个组成内阁吧！民主党我也不喜欢

我们生活在一个文明的社会，为什么要担心时刻会有mass shooting发生？美国除了学校，mass shooting到处都是，超市，教堂，医院，音乐会，这些地方都应该变成像政府一样的安保措施吗？人的生命就是这么被践踏的？ 飞机是用来运输，不是杀人。911之后加强安保，说明政府采取了措施。相反，mass shooting不停发生，政府却没有任何措施，这不是最可悲的么？
jabby58 发表于 2022-06-09 17:27

这个 世界上 没有 绝对安全的地方。你就算回到中国，没有枪，就绝对安全吗？你看看中国楼房里 家家的 防盗 铁窗网。更不要说 那个政府了。
只有入乡随俗了。美国就是这么个地方，你想把 他们变成 中国一样的地方，是不可能的。 要么 适应它，要么 拔腿走人。

回复 20楼普罗旺斯的淡紫的帖子
就是深红州的选民在背后 他们要么是觉得自己风险小轮不到 或者即使轮到也接受自然选择 别指望能有丝毫改变 小洲也有两个参议员是不会变的 有合理也有不合理的地方 唯一方案就是分裂美国 各过各的 严控边境 我实在没法再和这些人为伍了 虽然价值观里很多保守价值 只这一条枪支泛滥的不作为 也投不下去 以后投independent 即使没用也不作孽 共和党已经不可救药的划向老古董的深渊 死不悔改 不思进取 民主党就对犯罪纵容过度 需要第三党吸取两者之间温和派 让极左极右都一边儿玩蛋去
Jay2020PA 发表于 2022-06-09 14:52

对，以后投独立党吧

这个 世界上 没有 绝对安全的地方。你就算回到中国，没有枪，就绝对安全吗？你看看中国楼房里 家家的 防盗 铁窗网。更不要说 那个政府了。
只有入乡随俗了。美国就是这么个地方，你想把 他们变成 中国一样的地方，是不可能的。 要么 适应它，要么 拔腿走人。
jack54321 发表于 2022-06-09 17:39

适应并不代表不能有该表，社会需要进步，几百年的2nd amendment同样需要。
没有绝对安全的地方是真的，但是不代表美国的mass shooting就是常态，就是应该接受的。不知道你是否有小孩，可以想象一下孩子担心自己在学校被枪击的情况，可以想象一下那些无辜惨死的孩子，和他们的父母。好多孩子被打的头和身体分离，尸体都无法辨认。一个victim 的妈妈说，她这辈子都被会她把孩子送去学校而后悔。真的，这些在别的国家是没有的（不要把战争混为一谈）。

控枪的同时，民主党可以把坏人的枪好好控一控不？不要把好人的枪控制了，坏人的枪却控不了。好人有枪，也不可怕。坏人拿到枪，那才可怕。
superdog97 发表于 2022-06-09 15:54

我们这刚好发生了坏人持枪抢劫的事，就是压着受害者去银行取钱，抢受害者的包跑路之类的。一来这种突发情况，有枪你都掏不出来，掏出来也不一定抢得上什么先机，反而容易激怒对方送命，二来对着坏人起码还有个散财保命的机会，坏人才不想杀几十个人路人搞得自己蹲一辈子大牢。反而这几次mass shooting的枪手，哪一个在开枪之前都算不上坏人，底子都挺干净的，啥也不要，上来就要命。

政府 要做的事，第一件，就是把 小学的 安保程度 提高到 和 联邦政府一样。我每次去个 当地政府，都有X光机，安检门，最起码 二个荷枪实弹的 保卫。
那些杀人的疯子，也不是傻子。为什么不去 政府大楼杀？为什么 不去 警察局杀？为什么不去高中杀？而要去 小学杀？那些杀人的，也欺软怕硬。
911后，没有 禁掉飞机，而是 加强安检。同样的，小学杀人案件后，不是去 禁掉枪，而是去加强 小学安检
jack54321 发表于 2022-06-09 16:14

哪够呢，超市，教堂，商场，医院，幼儿园，公园，图书馆，hotel, 酒吧餐馆各个都得配X光机安检门加两保安。争取让你每天照十次X光搜二十次包。

是的， 其实小学building反而是最危险的，
其实另外一个思路是， 每个教室必须有第二扇门通向不同方向
singlemummy 发表于 2022-06-09 16:38

现在应该是有的，不过某GOP的神人说错了，应该只有一个门。
都是门的错

我们这刚好发生了坏人持枪抢劫的事，就是压着受害者去银行取钱，抢受害者的包跑路之类的。一来这种突发情况，有枪你都掏不出来，掏出来也不一定抢得上什么先机，反而容易激怒对方送命，二来对着坏人起码还有个散财保命的机会，坏人才不想杀几十个人路人搞得自己蹲一辈子大牢。反而这几次mass shooting的枪手，哪一个在开枪之前都算不上坏人，底子都挺干净的，啥也不要，上来就要命。
fishandtree 发表于 2022-06-09 17:44

同意，一般这种mass shooting的人都是自己精神有了问题，去杀人泄愤。 反而真正的坏人很少去干mass shooting的事情。

全国若干州实行了红旗法案， 但是条款差异很大。 佛州只有执法机关可以向法庭申请暂时剥夺持枪权。 而民主党州有无数人，比如community member, social worker, teacher , supporting staff 等都可以举报你（或者通过举报你的孩子 involve你） 来剥夺你的持枪权
这里面差别大了。 红旗法案是在系列枪法中最受诟病的，因为他隐藏了无数被abuse的后门，不需要evidence，不需要due process，对合法持枪权来说，是巨大的威胁
singlemummy 发表于 2022-06-09 16:34

既然有可以做的好的红旗法案就慢慢完善，不能一棒子打死吧！难不成让孩子们先死着，有最完美的方案再解决。

现在应该是有的，不过某GOP的神人说错了，应该只有一个门。
都是门的错
westlake 发表于 2022-06-09 17:50

什么都有错，除了枪没错。

这次是近些年来最有争议的一次，也是舞弊规模最大的第一次， 这种事情如果再一再二地发生，结果如何就不好说了

singlemummy 发表于 2022-06-09 15:31

哈哈哈哈你的嘴炮比你的枪厉害

这个 世界上 没有 绝对安全的地方。你就算回到中国，没有枪，就绝对安全吗？你看看中国楼房里 家家的 防盗 铁窗网。更不要说 那个政府了。
只有入乡随俗了。美国就是这么个地方，你想把 他们变成 中国一样的地方，是不可能的。 要么 适应它，要么 拔腿走人。
jack54321 发表于 2022-06-09 17:39

中国和美国之外这世界还有无数地方呢，你眼中的世界就只有居委会大妈时刻能把你关家里和你必须拿着AR-15和居委会大妈混战两种选择？

同意，一般这种mass shooting的人都是自己精神有了问题，去杀人泄愤。 反而真正的坏人很少去干mass shooting的事情。
jabby58 发表于 2022-06-09 17:51

惊到了… 这是“mass shooting的凶手基本不是坏人”的意思吗？

惊到了… 这是“mass shooting的凶手基本不是坏人”的意思吗？
Suess123 发表于 2022-06-09 18:01

在他们开枪之前，就是混在你我之间的一般人嘛，不抢劫不偷窃不打人，还老老实实上学打工交税呢，枪来得也很合法嘛。

每一个有良知的公民，都知道选择的底线在哪里。孩子是我们所有人的未来，不要让这些孩子们的死亡和之前无数枪击受害者一样，变得毫无意义。
做点什么吧！
buzhidao2000 发表于 2022-06-09 00:07

你们这帮人在支持小孩疫苗，才是真正的杀人犯 。你们就是一直支持暴政

这仅仅是提高年龄限制，而不是禁枪。连这个都反对，那真是为了票仓，丧心病狂了。 控枪就是把美国变成中国了？就没有民主和自由了？ 这个世界不是只有美国是民主国家，学校医院频繁发生的屠杀，只有美国有。 没有底线，灯塔已倒。

回复 12楼betatest的帖子
这两个措施为什么不能同时进行？ 为什么只能选一个？ 有人说这两者之间有矛盾吗？

我也一度觉得是极左要钱极右要命。但是现在觉得其实两党都差不多，没人care这个国家变成啥样。人民遭受什么痛苦。他们关心得真的只有选票而已。
xdsqc 发表于 2022-06-09 12:02

那人民就变聪明点，从你我做起。不用绝望。绝望更没用

这仅仅是提高年龄限制，而不是禁枪。连这个都反对，那真是为了票仓，丧心病狂了。 控枪就是把美国变成中国了？就没有民主和自由了？ 这个世界不是只有美国是民主国家，学校医院频繁发生的屠杀，只有美国有。 没有底线，灯塔已倒。


婆婆妈妈 发表于 2022-06-09 18:13

灯塔早就倒了 死了那么多无辜的小朋友都改变不了什么…

这个 世界上 没有 绝对安全的地方。你就算回到中国，没有枪，就绝对安全吗？你看看中国楼房里 家家的 防盗 铁窗网。更不要说 那个政府了。
只有入乡随俗了。美国就是这么个地方，你想把 他们变成 中国一样的地方，是不可能的。 要么 适应它，要么 拔腿走人。
jack54321 发表于 2022-06-09 17:39

毛病，为什么要跟中国比？中国不是某些华人口中的shithole吗？不能跟其他发达国家比？在哪个发达国家出门都要像美国这样提心吊胆这不敢去那不能去的？南非吗？不说绝对安全，那我们就说相对安全，美国有脸跟加拿大英国澳洲日本比比吗？就你们这种车轱辘式的废话翻来覆去的说，没有半点建设性

灯塔早就倒了 死了那么多无辜的小朋友都改变不了什么…
Suess123 发表于 2022-06-09 18:47

厉害了我的民主纠错制度 体制优越感爆棚却连简单的控枪都做不到

这个 世界上 没有 绝对安全的地方。你就算回到中国，没有枪，就绝对安全吗？你看看中国楼房里 家家的 防盗 铁窗网。更不要说 那个政府了。
只有入乡随俗了。美国就是这么个地方，你想把 他们变成 中国一样的地方，是不可能的。 要么 适应它，要么 拔腿走人。
jack54321 发表于 2022-06-09 17:39

别崩溃 没人想把他变中国 可是你倒是发挥下民主纠错制度呗
小学生死的这么惨， 大家这么不满 纠错还不起作用， 那么所谓的民主纠错有什么意义？
民主的纠错就为了川普疯子下白等傻子上， 白等傻子下川普疯子再上么？
过家家？

another mass shooting today, 3 dead. 靠。
https://abcnews.go.com/US/live-updates/multiple-victims-shooting-maryland/?id=85030674

another mass shooting today, 3 dead. 靠。
https://abcnews.go.com/US/live-updates/multiple-victims-shooting-maryland/?id=85030674
gokgs 发表于 2022-06-09 19:12

最让人觉得无奈的是，不知道还要情况继续恶劣下去，得恶劣到什么程度，才会有实质性的变化。

是啊，老有人跳出来故意混淆概念！
把买枪年龄从18岁提高到21岁，有精神病和犯罪纪录的人不能买，控制AR15这类杀伤力大的枪。
这3点，不知道哪一点影响到这些人反暴政，反坦克，保护他们自己？
还老在说温水煮青蛙，一个控枪都几十年了通不过．．．AR15在民间从几万支到几千万支，我看不是什么温水，水早结冰了，青蛙还傻乐呢
临时工 发表于 2022-06-09 14:11

说得好！

老大爷们总以为世界都是一成不变的，老祖宗的法规，千秋万代。
如果那样的话，现在大家住在山洞里，烧着篝火，忧虑着明天的口粮在哪里呢。
buzhidao2000 发表于 2022-06-09 00:18

嚯嚯，还高热了，说明幼稚的人还真不少 如果控枪能有实质性改进，本老绝食一周 现在美国的政治环境，就是作秀+deadlock 还是那句话，热热闹闹，屁用没有，lol

最让人觉得无奈的是，不知道还要情况继续恶劣下去，得恶劣到什么程度，才会有实质性的变化。
xdsqc 发表于 2022-06-09 20:00

估计哪次碰巧杀了议员的子孙，才行。。。

是啊，老有人跳出来故意混淆概念！
把买枪年龄从18岁提高到21岁，有精神病和犯罪纪录的人不能买，控制AR15这类杀伤力大的枪。
这3点，不知道哪一点影响到这些人反暴政，反坦克，保护他们自己？
还老在说温水煮青蛙，一个控枪都几十年了通不过．．．AR15在民间从几万支到几千万支，我看不是什么温水，水早结冰了，青蛙还傻乐呢
临时工 发表于 2022-06-09 14:11

反对禁枪，但控枪这几条都完全支持！尤其全自动枪和零配件应该马上禁！

嚯嚯，还高热了，说明幼稚的人还真不少 如果控枪能有实质性改进，本老绝食一周 现在美国的政治环境，就是作秀+deadlock 还是那句话，热热闹闹，屁用没有，lol

roxyfoxy 发表于 2022-06-09 20:18

嗯， 我也不报什么希望。 NRA 及其拥护者太脑残了， 愚昧至极， 不可教化。
不是不到， 时候不到。
把枪杆子当成自己的小 JJ 看， 太愚昧了。

控枪是必须的，这202个畜生下地狱吧。

支持控枪的议员和选民，你们怎么看 defund policy, 把警察从校园撤走，毒品除罪，城市里大量无家可归 ？ 我没有枪，短期内也不会拥枪。但是我希望支持控枪的议员们：1. 在家，办公室和随行不能有带枪保镖，2. 通过·法案严打枪支犯罪。

回复 79楼alittlefox的帖子
德州那么多大枪击案，也没见他们的议员有什么触动

人家都说年轻人投民主党，年纪大投共和党，我觉得对于我们移民是反的。 新移民的时候，觉得共和党的政策都有道理，民主党就是Aa, soft on crime, 等等。时间长了，看看控枪，roe vs wade, 和对移民的言论，觉得还是民主党吧。刚开始奇怪为啥那些老移民都投民主党，看起来我也要变成老移民了。70%亚裔投民主党不是偶然。
page394 发表于 2022-06-09 10:59

从来不觉得gop的政策有什么道理，光一个排外就够了

支持控枪的议员和选民，你们怎么看 defund policy, 把警察从校园撤走，毒品除罪，城市里大量无家可归 ？ 我没有枪，短期内也不会拥枪。但是我希望支持控枪的议员们：1. 在家，办公室和随行不能有带枪保镖，2. 通过·法案严打枪支犯罪。
lonetaurus 发表于 2022-06-09 22:31

为什么一定要非此即彼，为什么一个支持控枪支持堕胎的共和党选民就不能有一席之地？ 我不强求议员不能有带枪保镖，只要保镖满21岁，无精神病无犯罪史，拿的是手枪（不是AR15这类自动武器），符合控枪的三个诉求，一点问题没有。 我支持通过法案严打一切恶性犯罪，包括枪支犯罪，包括推人下地铁。但是我支持先把枪控了，而不是扯皮最后什么也干不成

回复 77楼page394的帖子
和年龄没啥关系，就是GOP这两年邪教化，天天向信众鼓吹什么福奇，deep state，比尔盖茨，共济会，蜥蜴人和罗斯柴德尔家族都要把你们赶尽杀绝，只有跟着我们GOP天天吃兽药，枪击每一天，才是唯一的活路
Moscow79 发表于 2022-06-09 12:11

GOP的信众已经深度洗脑了，当然有些人就是图点税而已

直接泼脸上估计会有责任吧。装一下不小心泼一身也许好点。。。。老实说这些政客我觉得什么都做得出来的。普通人还是小心点好。
xdsqc 发表于 2022-06-09 12:32

辱骂就好了

200年后双方力量对比和可使用的反抗手段都完全不同了。那我们 就要等着 被杀死，被强奸？
猪被杀死之前 都要 挣扎一下，给 上海 2500万头猪 做一遍 核酸 都要 好多天。 我 有枪了，就打算在 被杀死前 挣扎一下，不想当顺民。杀一个够本，杀二个 就赚了。我反正就是这种哲学。
jack54321 发表于 2022-06-09 15:28

所以你是打算随时带着你的枪，每走一步都小心翼翼的警惕任何人，枪随时拿在手上并上膛，有任何风吹草动就给那个疑似可能要开枪打你的人一枪？不然我想不出来如果有人疯狂射击反社会，突然冲出来给你一枪，尤其是AR15这种大威力的，你怎么能在死前来得及拿出枪，上膛，给不知道跑去那里的凶手一枪，并且可以准确的打中他回本？？？？

民主的纠正机制怎么启动？ 民主的纠正机制生病了怎么治？ 19个小学生惨死作为药引子都不够啊？
那要什么作为药引子？

同意，一般这种mass shooting的人都是自己精神有了问题，去杀人泄愤。 反而真正的坏人很少去干mass shooting的事情。
jabby58 发表于 2022-06-09 17:51

最常常用枪干坏事的帮派分子， 却几乎从来没有做这种校园枪击案 mass shooter 几乎都是日常生活中的正常人
Mass shooting 唯一且本质原因是， 枪太多， 枪多了，这种事情发生只是概率问题，不是有无问题

会有人相信，把自己的枪交了，可以阻止犯罪分子持枪到学校大开杀戒吗？

事实是：极左是钱和命都要！不加强治安，不加大对罪犯的惩罚力度，如果只单纯禁枪，只会让遵纪守法的良民没了保护自己的唯一武器。民主党才是既要命又要钱！
Threebest 发表于 2022-06-09 00:32

太对了。极左们自己的枪交了吗？ 等普通老百姓都交了枪，猪党就可以向土共看齐了。

最常常用枪干坏事的帮派分子， 却几乎从来没有做这种校园枪击案 mass shooter 几乎都是日常生活中的正常人
Mass shooting 唯一且本质原因是， 枪太多， 枪多了，这种事情发生只是概率问题，不是有无问题

Silverwing 发表于 2022-06-10 00:01

你可以确保这种人都把枪交了吗？

你可以确保这种人都把枪交了吗？
Susanxian 发表于 2022-06-10 01:02

对，因为不能确保人人都交枪，我们就要让越来越多大规模杀伤性武器流入社会，以后人人扛枪遛娃， 使用冲锋枪列入k-12必修课。反正除了美国和索马里，全世界拿不到AR-15的老百姓都会被政府当猪，被暴徒当街爆头，咱们一定要时刻拿好手中的枪，和原子弹一样管用呢。

所以你是打算随时带着你的枪，每走一步都小心翼翼的警惕任何人，枪随时拿在手上并上膛，有任何风吹草动就给那个疑似可能要开枪打你的人一枪？不然我想不出来如果有人疯狂射击反社会，突然冲出来给你一枪，尤其是AR15这种大威力的，你怎么能在死前来得及拿出枪，上膛，给不知道跑去那里的凶手一枪，并且可以准确的打中他回本？？？？
guixin0000 发表于 2022-06-09 22:52

你怎么看不懂 中文啊？在这 胡搅蛮缠，自我发挥引申？
我的意思是 我有枪，像上海这种 闯进我家，来我家 消杀的，绝对反抗到底。来一个杀一个，来一双杀一双。 这是我的最后底线，大不了 同归于尽。我肯定要 挣扎一下的。我不会让人把我带走，把我家 喷的一塌糊涂来 消杀的。

适应并不代表不能有该表，社会需要进步，几百年的2nd amendment同样需要。
没有绝对安全的地方是真的，但是不代表美国的mass shooting就是常态，就是应该接受的。不知道你是否有小孩，可以想象一下孩子担心自己在学校被枪击的情况，可以想象一下那些无辜惨死的孩子，和他们的父母。好多孩子被打的头和身体分离，尸体都无法辨认。一个victim 的妈妈说，她这辈子都被会她把孩子送去学校而后悔。真的，这些在别的国家是没有的（不要把战争混为一谈）。
jabby58 发表于 2022-06-09 17:43

mass shoting肯定是悲剧 但是解决这个问题枪绝对不是root cause.

这仅仅是提高年龄限制，而不是禁枪。连这个都反对，那真是为了票仓，丧心病狂了。 控枪就是把美国变成中国了？就没有民主和自由了？ 这个世界不是只有美国是民主国家，学校医院频繁发生的屠杀，只有美国有。 没有底线，灯塔已倒。


婆婆妈妈 发表于 2022-06-09 18:13

年龄很可能是结果而不是原因 你这次把年龄提高到21岁 那下次发现都是21-25的 mass shoting 你再支持提高到25岁？最后这么一步步往上提一直到90岁？

你怎么看不懂 中文啊？在这 胡搅蛮缠，自我发挥引申？
我的意思是 我有枪，像上海这种 闯进我家，来我家 消杀的，绝对反抗到底。来一个杀一个，来一双杀一双。 这是我的最后底线，大不了 同归于尽。我肯定要 挣扎一下的。我不会让人把我带走，把我家 喷的一塌糊涂来 消杀的。
jack54321 发表于 2022-06-10 01:55

你家防需要ar15大弹夹几千发子弹？你家贩毒的还是开钱庄的？ 还有，反正你家防的，如果禁open carry马路上见到拿枪的就抓起来。你赞成不？

年龄很可能是结果而不是原因 你这次把年龄提高到21岁 那下次发现都是21-25的 mass shoting 你再支持提高到25岁？最后这么一步步往上提一直到90岁？
mingrimingyue 发表于 2022-06-10 07:30

大聪明你这次卖ar15下次就能加子弹带， 那下次发现枪手拿的是加特林 你再换成榴弹发射器？最后这么一步步往上提一直到人手原子弹？

美国的体制很难
美国社会体制 也有很多弊端
复杂的参议院。复杂的法律体系
没办法
欧洲国家通过法律很快

mass shoting肯定是悲剧 但是解决这个问题枪绝对不是root cause.
mingrimingyue 发表于 2022-06-10 07:27

就像政客们说的，枪不是问题，别的都是问题，精神问题，门的问题，学校警力的问题。也许这些是问题，但是放眼世界看看，哪个国家的小孩需要在学校里被打的血肉模糊，尸体都烂了，除了美国！那美国跟别的发达国家有什么区别，因为在美国买一把AR-15这种assault weapon比买婴儿奶粉都容易。 我能理解美国很多人的枪支文化，但不代表就不应该有任何限制。看下瑞典，枪支同样是很流行的，但是政府有严格的法律，来进行各种审查，各种训练，严格管理，瑞典有像美国一样这么枪支暴力泛滥么？ 枪是问题，所以才需要法律介入来限制。

回复 13楼家小版灌水专用马甲的帖子
这点常识，还要别人教给你？
触动利益比触动灵魂难得多。

你是反控枪的川粉黄右吧。禁枪和控枪是一回事吗？议案里有任何一条说要禁枪吗？有任何一条说要减少治安，减少对罪犯的惩罚力度吗？？？请拿出来看看啊！你到底是蠢还是坏？对你们这些死这么多孩子也没能唤起一点人性的，真没啥可以交流的。
家小版灌水专用马甲 发表于 2022-06-09 00:37

黄右们不造谣不成活