一天几十上百个，只要及时检测出来，小范围监控，根本不足为虑，对民众的影响也非常有限。我老家天津的，这么小范围紧紧松松地控制两年了，绝大部分人平时生活正常，出门不戴口罩。上海是因为早期的监控失效，中期还遮着掩着，才失控的。 ca563 发表于 2022-06-11 08:24
欧美这边三四个月一波，民众也要一遍遍的在家测，加上严重的可能需要去医院。这些难道不也是成本？我自己公司为例，今年一月份一大波，近一半员工先后阳性，每个人至少要休5到10天（因为5天以后，经常测试还是阳性，不能返回公司）。四月份开始又一大波，不止一个二次感染的。 ca563 发表于 2022-06-11 13:25
及时检测=全民核酸 小范围监控=流调加封小区 这些都是有成本的，你想想这种政策要坚持100年是什么样子 zf01170368 发表于 2022-06-11 09:03
废话吗这不是。。。大是大非面前怎么可以讨论科学呢？引进国外疫苗相当于当众拿鞋底扇包帝的脸，想都不要想的事情，所以就只能清零到底了Moscow79 发表于 2022-06-08 21:27
引进国外核酸疫苗我觉得只是经济利益的问题：）估计面子在里面的作用不大吧。 fragcheng 发表于 2022-06-08 21:31
不过毛毛们说国外不顾百姓，国内把你关起来那是亲民怕你死呢 luludog 发表于 2022-06-08 21:29
上海模式不好，但还有广州模式，深圳模式，天津模式啊？这些大城市都是封个俩星期就该干啥干啥。 新冠也不是一波过完了就万事大吉了。反反复复可以刷好几轮的。这轮你没事下一轮可就不一定了。 mRNA疫苗的作用也没说的那么神乎其神。从文献看比灭活疫苗好点有限。 bigsnail 发表于 2022-06-08 21:45
台湾小孩子的死亡数字可有点多，新加坡这个年龄段死亡率是零。儿童死亡率比日韩也都要高，比别人晚了大半年答考卷目前也还看不出优越之处。 普罗旺斯的淡紫 发表于 2022-06-08 21:50
小红书上有个ID每天贴台湾死亡名单。还是挺触目惊心的。 claireliu 发表于 2022-06-08 22:09
让他贴个武汉的试试，他们知道数据吗，就算知道了敢贴吗，就算敢能活过5分钟吗，他肉身还在吗 luludog 发表于 2022-06-08 22:12
因为武汉死人多，台湾死的人就不是个事儿了？ claireliu 发表于 2022-06-08 22:18
你贴个美国的吧？你知道吗？ 果小小 发表于 2022-06-08 22:21
你不是说台湾吗，怎么跑美国了？ luludog 发表于 2022-06-08 22:23
台湾明显智商不够，新加坡就没这么多人死。不过台湾估计也想清楚了，反正死人不投票，死了就死了。 蔓蔓茵茵 发表于 2022-06-08 22:00
别的不说，就说疫苗吧，首先好得有限这个结论就很搞笑，国外有很多国家，尤其是非发达国家一开始也不少是灭火的，后来多少换信使RNA了自己去研究，难道他们人傻钱多？退一万步讲，真如你们说的比国产疫苗好不了多少，复必泰算是内资引进的国外疫苗吧，港澳都是市民自由选择，你为啥连引进这步都没，是骡子是马拉出来溜啊，这和某大领导鼓吹的亲民相去甚远呢，假如你得了某难缠的疾病，你父母听说有国外某药比国内效果略好，你父母是选择放弃治疗还是会用点试试 luludog 发表于 2022-06-08 22:00
好像是你自己先从台湾跑到大陆的？？ ljmdtc 发表于 2022-06-08 22:26
解释下，我只是羡慕人家连名字都能贴出来，这个没问题吧？ luludog 发表于 2022-06-08 22:21
你不是说台湾吗，怎么跑美国了？要问我的观点，欧美人文化不同，人家能顶着新冠跑外面去，相比下亚洲人的日韩韩台更值得清0派好好研究学习下 luludog 发表于 2022-06-08 22:23
量不够，只要国内有意向，就又多个卡脖子项目，何苦自寻烦恼 pangapang 发表于 2022-06-08 22:26
那人家说台湾你扯武汉干嘛 ？ 果小小 发表于 2022-06-08 22:29
没有名字，只有性别，年龄，有无基础病，打了几针疫苗和什么时候确诊什么时候去世。 claireliu 发表于 2022-06-08 22:28
帖子的主题就是这个，有问题？我说内地搞清0就是瞎折腾一场，咱走着看就是了 luludog 发表于 2022-06-08 22:28
你羡慕赞许人家政府不管，可以自由得新冠死，可以自由挨枪子死，那你赶紧去呗, 去做那个分子呗，这里谁也没拦着你啊 智商真是如id FairCorrect 发表于 2022-06-08 22:33
匿名，但是每个都能追溯，就凭这态度我提前认为台湾最后一定不会比日韩搞得差 luludog 发表于 2022-06-08 22:33
不是亲民吗，怎么掐脖子是先考虑因素？宁可少救一个也要不掐脖子？就和毛时代宁可勒紧裤带也不要援助一个德行？反正这点援助也不够所有中国人吃的不是？ luludog 发表于 2022-06-08 22:30
比谁好比谁差都不能改变现在每天死一百多人触目惊心的事实。 claireliu 发表于 2022-06-08 22:36
人家大陆人愿意怎么选是人家的事，你们还是在岛上继续enjoy“群免”吧！ ca563 发表于 2022-06-08 22:33
大陆人民有自己选择要不要清零的权利吗？ ytwk11 发表于 2022-06-08 22:47
你好歹等台湾这一波过去了再来歌颂 现在台湾还在快速上升期，死亡人数一直在往上走，你就这么笃定的下结论给大家剧透了？？ ljmdtc 发表于 2022-06-08 22:08
哎，台湾还是死的少。请继续。 没有草吃的兔子 发表于 2022-06-08 22:51
没必要绕，我没说死人不遗憾，瘟疫和地震，海啸等一样都是自然灾害，当前的事实就是人类还没办法消灭病毒，更不可能不死人，只能降低死亡率，科学对待的第一步当然就是承认造成了人员死亡并追溯每个死亡病人的状态，而不是利用幸存者偏差鼓吹清0， luludog 发表于 2022-06-08 22:43
台湾很多孩子没有了 slippp 发表于 2022-06-08 21:33
个人认为台湾最后的结果不会比日韩新加坡差，台湾人的医疗支持水平还是可以的 luludog 发表于 2022-06-08 22:06
是你自己绕吧，一会武汉一会地震海啸的，不就是想justify这每天的死亡数。我只是陈列了一个事实，就是看每天爆出来的很触目惊心。 claireliu 发表于 2022-06-08 22:54
台湾等这波过去后按平均人口算死亡率绝对在全世界发达国家中属于低的 ytwk11 发表于 2022-06-08 22:42
嗯，台湾会校正回归的，这点大家都相信。 没有草吃的兔子 发表于 2022-06-08 22:55
台湾人也没有不群免的选择啊 jakon 发表于 2022-06-08 22:56
台湾永远南玻万，欧耶！ 没有草吃的兔子 发表于 2022-06-08 23:01
你陈述事实可以，我称述事实就不可以，你说很惊心，我说菜菜够种，敢把所有数据精确爆出来，我又没说不准你惊心了 luludog 发表于 2022-06-08 23:00
回复 43楼pangapang的帖子 如果国内想买mrna疫苗的话生产不是问题。复星早就做好准备生产了，世界上也有其它制药公司在帮BNT和Pfizer生产。只要有钱赚没有生产不出来的。 抹茶可丽饼 发表于 2022-06-08 23:07
台湾人如果不愿共存可以上街抗议可以在大选时把总统赶下台 ytwk11 发表于 2022-06-08 23:05
难道你们岛上的放开躺平政策是公投过的？ ca563 发表于 2022-06-08 23:24
武汉不是中国？已经独立？ luludog 发表于 2022-06-08 22:31
我不是台湾人，也从来没去过台湾。但我知道大陆人没有权利选择要不要清零，只能听从中共的最高领导人的决定，所以你前面说的“人家大陆人愿意怎么选”根本就是不存在的事。台湾是一个民主国家，总统和制定法律的立法委员都是由选民投票选出来的，他们必须听从选民的意愿，否则下次选举就要下台。台湾有言论自由，民众如果不愿共存还可以上街抗议。 ytwk11 发表于 2022-06-08 23:53
武汉时候的病毒和现在的病毒根本是两回事。 那时候你估计是喊中国故意散布病毒吧，现在怎么又让人躺平了。 halley_guo 发表于 2022-06-09 00:28
你在美国，你能选择清零吗？ 那死的一百万是自己投票要死的吗？ halley_guo 发表于 2022-06-09 00:31
台湾条件比大陆好太多了。人均GDP高很多，人均医疗资源多的多，又是一个小岛，先天就容易控制外来病毒，有着这样的优越条件如果做的连大陆都不如，岂不是太丢人了？ bigsnail 发表于 2022-06-09 00:37
上街去感染？还是等人死光了换总统？ 台吹脑残到一定程度了 jakon 发表于 2022-06-09 00:15
武汉总共死了1000多人，相当于台湾4天 helloterran3 发表于 2022-06-09 00:39
美国人电视里看到中国清零的惊人壮举都觉得太魔幻了，美国人有自知之明根本不奢望自己有像中共这样害死几千万自己公民的专制政府啊。 ytwk11 发表于 2022-06-09 01:04
你就为美国人的眼光活着好了。世界上大部分人不是你这样。 jakon 发表于 2022-06-09 02:21
回复 80楼luludog的帖子 你说得总量高，但架不住大陆15亿人啊。论人均大陆当然比不上台湾了，更比不上美帝。大陆要是能和台湾，美帝比人均得话，一个地球的资源全给大陆使用都不够。所以大陆只能采取不同于美帝，台湾的策略来抗疫。 bigsnail 发表于 2022-06-09 02:01
这两年不管谁 不管哪方 抢先吹捧的基本上都被打脸了 ppwar 发表于 2022-06-09 04:18
🔥 最新回帖
我一朋友，北京坐火车去了外地办事，被挡在火车站睡了一夜地铺，最后事也没办成，他说到处都是这种睡地铺的，已经常态化了，这种就是你说的小成本？这是核酸税，OK？
什么叫全民核酸呢，就是所有人都要测 在家自测成本很低，首先没病不需要测，其次也不用浪费实验室资源，再其次也不用付出方舱以及抓人的成本
我觉得相反。面子大于经济原因。尤其是哪些被买通的专家偏向性的发一些意见。
欧美这边三四个月一波，民众也要一遍遍的在家测，加上严重的可能需要去医院。这些难道不也是成本？我自己公司为例，今年一月份一大波，近一半员工先后阳性，每个人至少要休5到10天（因为5天以后，经常测试还是阳性，不能返回公司）。四月份开始又一大波，不止一个二次感染的。
及时检测=全民核酸 小范围监控=流调加封小区 这些都是有成本的，你想想这种政策要坚持100年是什么样子
🛋️ 沙发板凳
不过毛毛们说国外不顾百姓，国内把你关起来那是亲民怕你死呢
引进国外核酸疫苗我觉得只是经济利益的问题：）估计面子在里面的作用不大吧。
上海，北京等打地鼠就不考虑经济利益了？
太感谢了，强制禁闭2个月，上海抑郁症患者大增 心理疾病可比新冠严重太多了，想治好太难
新冠也不是一波过完了就万事大吉了。反反复复可以刷好几轮的。这轮你没事下一轮可就不一定了。
mRNA疫苗的作用也没说的那么神乎其神。从文献看比灭活疫苗好点有限。
如果不是为面子，那加上封城的损失，考虑的也只是卖国产疫苗和做核酸的人的利益，不是国家整体的经济利益。
别的不说，就说疫苗吧，首先好得有限这个结论就很搞笑，国外有很多国家，尤其是非发达国家一开始也不少是灭火的，后来多少换信使RNA了自己去研究，难道他们人傻钱多？退一万步讲，真如你们说的比国产疫苗好不了多少，复必泰算是内资引进的国外疫苗吧，港澳都是市民自由选择，你为啥连引进这步都没，是骡子是马拉出来溜啊，这和某大领导鼓吹的亲民相去甚远呢，假如你得了某难缠的疾病，你父母听说有国外某药比国内效果略好，你父母是选择放弃治疗还是会用点试试
个人认为台湾最后的结果不会比日韩新加坡差，台湾人的医疗支持水平还是可以的
可能还是怕副作用。毕竟mRNA疫苗这是历史上第一次大规模使用，有啥潜在副作用时间太短。
什么也不做， 整天死人， 傻子都会抗疫。
现在台湾还在快速上升期，死亡人数一直在往上走，你就这么笃定的下结论给大家剧透了？？
让他贴个武汉的试试，他们知道数据吗，就算知道了敢贴吗，就算敢能活过5分钟吗，他肉身还在吗
因为武汉死人多，台湾死的人就不是个事儿了？
解释下，我只是羡慕人家连名字都能贴出来，这个没问题吧？
你贴个美国的吧？你知道吗？
你不是说台湾吗，怎么跑美国了？要问我的观点，欧美人文化不同，人家能顶着新冠跑外面去，相比下亚洲人的日韩韩台更值得清0派好好研究学习下
好像是你自己先从台湾跑到大陆的？？
这个不能比绝对死亡人数的多少，台湾的人口是新加坡的4倍多。目前除中国外亚洲以下这些国家地区按平均人口计算死亡率台湾是最低的，当然台湾这波还没过去，等过去了再算可能比新加坡、日本高比韩国低：
台湾：3373/23570000=0.0143% 日本：30797/125800000=0.0245% 新加坡： 1394/5686000=0.0245% 韩国：24305/51780000=0.0469% 香港： 9389/7482000=0.1255%
量不够，只要国内有意向，就又多个卡脖子项目，何苦自寻烦恼
帖子的主题就是这个，有问题？我说内地搞清0就是瞎折腾一场，咱走着看就是了
没有名字，只有性别，年龄，有无基础病，打了几针疫苗和什么时候确诊什么时候去世。
那人家说台湾你扯武汉干嘛 ？
不是亲民吗，怎么掐脖子是先考虑因素？宁可少救一个也要不掐脖子？就和毛时代宁可勒紧裤带也不要援助一个德行？反正这点援助也不够所有中国人吃的不是？
武汉不是中国？已经独立？
匿名，但是每个都能追溯，就凭这态度我提前认为台湾最后一定不会比日韩搞得差
你羡慕赞许人家政府不管，可以自由得新冠死，可以自由挨枪子死，那你赶紧去呗, 去做那个分子呗，这里谁也没拦着你啊
智商真是如id
人家大陆人愿意怎么选是人家的事，你们还是在岛上继续enjoy“群免”吧！
文章说得很清楚了的事情，就不要带节奏了，看看什么叫共存再说
比谁好比谁差都不能改变现在每天死一百多人触目惊心的事实。
这年头还有反问句疑问句的给自己增加气势的，挺逗
从现实考量就是根本没哪个mRNA药厂能供给14亿人口的疫苗 和买不到核弹头一个道理
台湾等这波过去后按平均人口算死亡率绝对在全世界发达国家中属于低的
防疫这事台湾有先天优势的 2000万人一个小岛，又没人泅渡海峡的，本来是非常好防守
没必要绕，我没说死人不遗憾，瘟疫和地震，海啸等一样都是自然灾害，当前的事实就是人类还没办法消灭病毒，更不可能不死人，只能降低死亡率，科学对待的第一步当然就是承认造成了人员死亡并追溯每个死亡病人的状态，而不是利用幸存者偏差鼓吹清0，
大陆人民有自己选择要不要清零的权利吗？
这种全民都打的疫苗真不敢用外国生产的，要是给你搞出点“质量管控问题”，这真要灭族了。
事实上世界上的主要国家，几乎都用的自家疫苗，美、英、俄、中、欧盟
哈哈，如果可以完全可以找两个城市试点么，一个啥不做清0一个引进信使RNA共存，可惜又不能搞
用得着吗，就凭台湾目前敢公布敢追溯案例的事实就证明他不会比日韩差
楼主还嫌台湾死的人太少？
是你自己绕吧，一会武汉一会地震海啸的，不就是想justify这每天的死亡数。我只是陈列了一个事实，就是看每天爆出来的很触目惊心。
上海很多孩子连岀生的资格都没有，是不是更牛B。
嗯，台湾会校正回归的，这点大家都相信。
台湾人也没有不群免的选择啊
楼主觉得每天死100多人太少？
你陈述事实可以，我称述事实就不可以，你说很惊心，我说菜菜够种，敢把所有数据精确爆出来，我又没说不准你惊心了
台湾永远南玻万，欧耶！
中国校正回归的幅度更惊人
台湾人如果不愿共存可以上街抗议可以在大选时把总统赶下台
数据说话
中国有几个城市能达到新加坡的人均GDP人均医疗资源?香港都做不到。
如果国内想买mrna疫苗的话生产不是问题。复星早就做好准备生产了，世界上也有其它制药公司在帮BNT和Pfizer生产。只要有钱赚没有生产不出来的。
你的事实其实是你的结论。不是说你结论对错而是你对事实二字理解有误。
“当前的事实就是人类还没办法消灭病毒，更不可能不死人，只能降低死亡率，科学对待的第一步当然就是承认造成了人员死亡并追溯每个死亡病人的状态，而不是利用幸存者偏差鼓吹清0，”
对头，产能根本不是问题，说是亲民，连信使RNA疫苗这种都不生产引进，就好比你后妈说爱你但是到你生病的时候连进口药都不想给你试一样
难道你们岛上的放开躺平政策是公投过的？
还可以去大陆，没有非必要不出台，选项多了
有议会啊，议员干嘛的，动不动就公投？
我不是台湾人，也从来没去过台湾。但我知道大陆人没有权利选择要不要清零，只能听从中共的最高领导人的决定，所以你前面说的“人家大陆人愿意怎么选”根本就是不存在的事。台湾是一个民主国家，总统和制定法律的立法委员都是由选民投票选出来的，他们必须听从选民的意愿，否则下次选举就要下台。台湾有言论自由，民众如果不愿共存还可以上街抗议。
上街去感染？还是等人死光了换总统？ 台吹脑残到一定程度了
武汉时候的病毒和现在的病毒根本是两回事。 那时候你估计是喊中国故意散布病毒吧，现在怎么又让人躺平了。
你在美国，你能选择清零吗？ 那死的一百万是自己投票要死的吗？
武汉敢把死亡的每个案例隐去名字公布吗，我就说台湾做得不错，这点厉害国做不到，有问题？
那上海那些哮喘死，心血管死，做核酸期间死在医院大厅都是自己投票的咯？
武汉总共死了1000多人，相当于台湾4天
论控制力敢和大国比的也就三胖子了，你想拉平曲线不比台湾简单？至于医疗资源，你都gdp第二了，又是制造大国，好多人富得流油，两年了还在说医疗不足，引进信使RNA量产后比不上岛国？怎么一到这就按第三世界标准了？
你们清零清到智商为零。上海人封城禁足被关在家里2个月每天只外出做核酸不是照样很多人感染？到室外上街戴口罩举牌子抗议感染的人绝对不会比上海封城禁足每天只做核酸而感染的人多。
美国人电视里看到中国清零的惊人壮举都觉得太魔幻了，美国人有自知之明根本不奢望自己有像中共这样害死几千万自己公民的专制政府啊。
武汉政府报死亡3869人，没报的有多少是个谜，比台湾现在所有各波的总数3373还要高。
他表示，進一步比較世界各國的死亡數倍增速度，台灣位居第2名，以目前速度來看，染疫 死亡數平均13天就會翻倍，遠比韓國81天、新加坡約192天、日本約298天高出許多；以現在 的死亡速度來看，如果沒有更強的防疫作為，台灣的染疫死亡數平均每2週就會翻一倍。 https://www.cna.com.tw/news/ahel/202206090071.aspx ”
感觉还是挺吓人的。
你说得总量高，但架不住大陆15亿人啊。论人均大陆当然比不上台湾了，更比不上美帝。大陆要是能和台湾，美帝比人均得话，一个地球的资源全给大陆使用都不够。所以大陆只能采取不同于美帝，台湾的策略来抗疫。
还是你智商高
对啊有家长在质疑儿童糖尿病和打国产疫苗的相关性了，国产疫苗最好了肯定无关
你就为美国人的眼光活着好了。世界上大部分人不是你这样。
我要没翻墙呢？你赌啥？
世界上大部分人都希望自己有中共这样害死几千万自己公民的专制政府？
怎么平白多出一两亿啊，不是才13亿么，如果人多是负担，连得个病都凑不够医疗，那大伙凑一起过时为啥？各过各不是更好？
你说提前给自己戴金牌那位？
你13亿那是老黄历了吧？上次人口普查就14亿多了，但肯定还有黑户的或者没有登记人口普查的等等遗漏人口。
我感觉都要有这么一个过程