美国内政外交演变的表现与动因——王缉思教授专访

【导读】近年来，美国国内社会政治问题频出，国际表现反复无常，引发全球关注。东西方很多人感叹美国正在衰败，也有很多人反对唱衰美国。对于这一问题，究竟怎么看？ 在本篇访谈中，北京大学国际战略研究院院长王缉思指出，近十年来，美国的国际地位相对于中国确实在下降，但对中国以外的国家而言并未明显下降。较之于以往的霸权国家，美国现有的各种优势使其不至于快速衰落。当前美国的软实力大不如前，其政治衰败是历史上少见的，但这尚未严重制约其经济和科技发展。美国移民的增多加剧了种族冲突，但移民也赋予美国发展后劲。美国国内政治的变化虽然不会立即导致其霸权地位的动摇，但却会影响外交政策逻辑。受制于国内政治极化，拜登政府的外交路径实际上和特朗普政府相差不大，美国外交中的民粹主义色彩将会持续，对外政策也会更加强硬。
他也指出，中国是美国认定的首要“竞争对象”，但许多美国人并不认为中美竞争将导致“新冷战”，因为中美矛盾与当年的美苏矛盾不同。拜登政府的对华政策强调要增强自身实力，联合盟友共同制衡中国，同时也在等待甚至刺激中国“犯错误”。因为美国认为未来的竞争主要是国家治理能力较量，谁能不出现明显失误，谁就可以经由对手失误而间接获胜。对于近期关于台海问题的担忧，王缉思认为美国底线并未改变，其对台海冲突的介入程度，主要取决于两岸互动的方式和规模。在中美长期相持的背景下，对美国保持清醒客观的认知十分必要。
本文原载《当代美国评论》2022年第1期，原题为《美国内政外交演变的表现与动因——王缉思教授专访》，仅代表作者本人观点，供诸君思考。

美国的国际地位: 相对下降, 总体稳定
问：您曾于1999 年出版了《高处不胜寒:冷战后美国的全球战略和世界地位》一书，和20 多年前或者和冷战结束初期相比，您认为当前美国在世界上是否还处于“高处”？
答：判断美国国际地位的变化需要以事实为依据。如果从美国经济的各项指标，尤其是GDP的数值来看，美国目前并没有明显的衰落。1980年时美国的GDP占世界GDP的25.3%，到1995年升至28.82%，在克林顿政府执政末期的2000年达到30.4%。到2007年，这一数字回落至24.9%。在国际金融危机发生后的2011年，美国的占比进一步降至21.1%的最低点，到2020年又恢复到24.9%。这意味着在2011年至2020年的十年中，美国的GDP在世界经济总量中的占比呈现出增长而非下降的趋势。   那么，美国的经济究竟是否衰落了，或者说，和哪个国家相比在衰落？答案是中国，而且唯有在与中国相比时才显示出衰落态势。在1980年时，中国的GDP仅占世界经济总量的1.7%；到2007年，升至6.1%。2011年当美国经济处于低谷时，中国GDP的全球占比稳步升至10.3%；2020年则进一步增长到17.4%。这也意味着，美国在世界经济总量中占比的下降相当意义上是源于中国的上升。但如果拿美国去和日本、俄罗斯、英国、欧盟、巴西等其他国家（和地区）相比，其经济总量占比上升势头表现得非常明显。
▲ 过去20年中，中国gdp占世界总量比例持续上升。图源：brookings   仅从这一点来看，我就对“美国经济衰落”这一论断存在怀疑。多年以来尽管美国经济占世界经济总量的比重相对下降，但都基本稳定在25%～30%区间，即使偶有滑出，也会在短期内恢复到这个区间。人们之所以感到美国经济疲软，只因为是把中国作为比照对象。除了经济总量指标以外，美国在科学技术和国防支出等硬指标方面的表现也没有出现明显下滑，而是始终维持在高位。   尽管如此，整个西方世界在经济方面的衰退却是事实。我们可以把GDP排名靠前的十个发达国家和十个发展中国家进行比较。2001年时这十个发达国家在世界经济总量中的占比高达64%，而十个发展中国家仅占12%；到了2020年，前者的占比下降至47.3%，后者上升至26.7%。这显然表明发展中国家的总体经济实力在上升，发达国家则在下降。这一表现也印证了“东升西降”的总体论断。
谈到所谓的软实力，也就是美国价值体系、政治制度和价值观的吸引力，现在还有哪些国家会认为美国具有“榜样”的力量？2021年初，特朗普鼓动美国民众冲击国会山，造成大规模骚乱。这样的国家如何能够作为“世界的灯塔”发挥引领作用？如果说美国在某些方面确实有所衰落，我认为主要是表现在软实力方面。   问：目前国内外学界对美国的国际地位有明显不同的看法，您认为需要根据哪些指标来判断美国是否衰落？   答：人们针对“美国是否衰落”的讨论大多是从政治角度出发的，我在《西风瘦马，还是北天雄鹰？》一文中也曾经探讨过这个问题。这个命题最早应该是毛泽东在1946年提出的，原话是“一切反动派都是纸老虎”，“但是美国反动派也将要同一切历史上的反动派一样，被证明为并没有什么力量。在美国，另有一类人是真正有力量的，这就是美国人民”。毛主席在1957年强调“东风压倒西风”。当时中国的看法是“敌人一天天烂下去，我们一天天好起来”。现在我们说“东升西降”，这都是一脉相承的。美国在世界上的一些对手如苏联（和现在的俄罗斯）、朝鲜等认为，美国永远处于下降中，“美国衰落”是一个恒量。美国学者沃勒斯坦（Immanuel Wallerstein）认为，如果和1945年时的状态相比，美国始终是处于衰落中的。还有人从另一个视角考虑，认为美国没有把该做好的事情做好，因而总体上呈下降趋势是必然的，他们这样认为是带着一种恨铁不成钢的情绪。与之相对的判断则是“美国始终没有衰落”，持有此类观点的代表人物是美国学者约瑟夫·奈。我认为客观来说，美国的综合国力基本维持稳定，但这似乎不是国内外的主流观点，毕竟站在不同的立场上，就会得出不同的结论。因此，“美国是否衰落”更多意义上是一个政治判断问题，而不是一个学术问题。   问：相较于以往那些已经衰落的霸权国家，当前的美国具备什么优势？   答：美国在自然禀赋、人口变化及地理位置上均具有明显的优势，这也是西班牙、葡萄牙、荷兰和英国等曾经的霸权国所不具备的。这些要素既是美国成为世界大国的前提条件，也是其继续保持活力的根基。因此认为美国将在短期内衰落是不符合逻辑的。

美国政治: 衰败持续, 韧性犹存   问：拜登总统就职后，提出了雄心勃勃的施政计划，也在大刀阔斧推进各项政策议程，但他的国内支持率却不断下降。您认为是什么原因导致了这一结果？   答：拜登支持率的下降并不令人意外。几乎所有选举制国家的政府在执政初期的支持率都会偏高，而后逐渐下降。对于拜登来说，这种下降源于多方面因素，其中一个重要因素是美国仓促从阿富汗撤军，以及随后塔利班再度占领喀布尔。无论拜登政府如何为自身辩护，也无法改变美国在全世界面前颜面尽失的现实。与此同时，拜登政府在经济领域的表现没有太多亮点，在国内推进各项政治议程的步伐缓慢，也未能兑现竞选期间做出的“迅速克服新冠疫情影响”承诺，再加上他本人频频出现高龄化的特有表现，支持率的下降是很自然的事情。
拜登维持支持率的前提条件是其执政能满足大部分美国选民的利益诉求。因此，提升民众的生活质量和就业率而非单纯改善经济指标才是其基本要务，但这是他在短期内无法做到的。实际上，美国国内的贫富差距正进一步拉大，不过这不仅是美国的问题，也是世界性的问题。我一直在关注世界范围内的基尼系数变化，几乎所有国家的这一指标都在上升，美国也不例外，而且美国上升的幅度可能更大。虽然我没有具体的数据，但大部分美国人承认，本国的贫富愈发悬殊。从统计数据看，当前美国最贫困的群体仍然集中在拉美裔和非洲裔中，少数族群整体的贫困率要明显高于白人，因此引发其强烈的不满情绪。与此同时，白人群体内的贫富差距也在加大，一部分白人的生活质量明显不如以往。从现实中看，尽管美国的经济在回暖，但仍然是最富裕的少部分人获得了主要的红利，少数族裔与贫困的白人对此都很不满，觉得生活质量不如过去，经济增长指标再高对他们也没有意义。在这种情况下，拜登的支持率如何能够提升？   问：近年来美国国内左右两派都更为极端，非理性行为越来越多。美国历史上也有类似情况吗？当前这种表现具有美国特色吗？   答：在我的印象中，尽管美国过去也有很多问题，但当前的政治极化和对抗是历史上少见的。具体来说，我在20世纪80年代、90年代和21世纪初分别在美国访问过较长时间。而现在再去，就切身体会到美国的服务质量在下降，族群之间的矛盾在增加，贫富差距不断拉大，而且对亚裔的歧视日益严重。
我刚接触美国时的感受不是这样的。我在美国的朋友以及老一辈的美籍华人，也有类似感受。在他们看来，20世纪四五十年代的美国是一个“很好的美国”，即使也有种族歧视现象，也有贫富不均，但人们对生活、对家庭的态度和应对问题的方式都比现在要积极得多。   在我考察了其他许多国家之后，发现很多现象并非美国独有，美国的问题实际上是整个世界的缩影。几乎所有国家的贫富差距都在扩大，生态环境遭到破坏，腐败比过去更严重，社会风气和人们的道德水平在下降，族群之间的分裂更常见，公众对政府的不满在上升。美国面临的这些问题很多国家都存在，是世界性的问题。比较而言，中国的发展独树一帜，民意调查显示民众对中央政府的满意度很高，这是西方国家难以想象的。
问：您觉得美国政治中存在的这些问题对于它未来的发展会有多大制约？   答：客观来说，美国国内的创造力与它当前的政治过程没有多少直接联系。美国的政治衰败不是一年两年了，但有马斯克这样的人存在，而且他个人事业的发展越来越好，已经可以说明问题。另外，特别关注美国衰败问题的福山也是外来移民，但他在美国也能成为有影响的人物。其他很多外国人和外国企业在美国也很活跃，包括一些非白人主导的企业，说明美国政治问题的影响相对有限，至少对经济发展的影响不明显。但是，政治衰败对美国社会的影响显而易见，国内凝聚力已经今非昔比。这不会马上就产生效应，但在潜移默化中会通过各种问题表现出来。从历史上看，美国各种思潮和势力始终都能保持一种基本的平衡，过于极端的终究无法长久，因此也不用太悲观。虽然现在极化对抗是潮流，但美国国内对此还是很警惕的，选民不会让一方全赢，同时整个社会也在悄悄向中间回归，不可能永远极化下去，也不至于走到极左或者极右的道路上去。   问：放在更长的历史阶段考察，您觉得美国国内的种族矛盾是趋于缓解还是激化了？您觉得美国的种族问题能解决吗？
答：种族间的矛盾增大、新老移民之间的冲突，既存在于美国，也存在于欧洲和世界其他地区，因此这也是世界性的问题。不同族群原本是分开居住的，当人类自由流动的“潘多拉盒子”被打开，这种矛盾就在所难免。美国在很多问题上的表现都是世界各国普遍存在问题的缩影。   同时美国也有其特殊性。我在研究世界政治的过程中发现一个现象：凡是移民多的国家，族群矛盾一定会增多。美国种族矛盾迅速上升的一个重要原因是它吸收外来移民的速度很快。相比之下，欧洲吸收移民的速度略逊一筹，而日本基本不吸收移民，因此规避了这个问题。在美国国内，不同族群的人不愿意相互融合，自然形成了彼此隔绝的生活空间，利益冲突必然增加。即使美国强调平权，呼吁照顾少数族裔权益，但在具体推行过程中势必面临各种各样的阻力。从这个角度看，美国的种族矛盾只会逐步加剧，而不太可能化解。   尽管如此，这种大量吸收移民的传统做法对美国来说仍然是把“双刃剑”，虽然移民加深了国内矛盾，但包容开放使美国能够吸引全世界的科学家、技术人员和知识分子前去学习和定居，这又是一个很大的优势。如果这个优势能够保持，那么美国在科学技术、教育和经济等领域就不会明显衰落。特朗普当选以后，很多美国人表示要移民加拿大。尽管美国到加拿大的移民确实在增加，但是到其他国家的移民数量似乎没有明显增加，他们好像还是愿意继续在美国生活，这也从另一个方面反映出美国的吸引力。简单来说，当美国领事馆前等待签证的队伍不再人头攒动时，才是美国真正衰落之日。

写得真不错，推荐分享一下给大家

写的不错！不过我觉得他低看了宗教等意识形态因素对美国白人内部的撕裂和争斗。 这里面不光是经济地位不同导致的底层白人和中产上产白人阶层之间的矛盾，里面意识形态的矛盾也很深，比如对堕胎，二修的问题。

写的不错，不偏激，比较客观。 希望他说的是对的。 “虽然现在极化对抗是潮流，但美国国内对此还是很警惕的，选民不会让一方全赢，同时整个社会也在悄悄向中间回归，不可能永远极化下去，也不至于走到极左或者极右的道路上去。”