这是真的假的啊?美国仍有44个州存在合法童婚

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asfgge
楼主 (北美华人网)

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QLXF
有没有胆量新闻报道一下铁链女
花的懒人料理
美国女权很一般,不如北上广。。大部分待过美国农村就知道太多女的就是上学为了嫁人的。。然后被老公嫌弃。或者未婚先孕这些,单亲妈妈。国内的女权其实靠毛主席那会儿妇女能顶半边天,加上独生子女政策。虽然也挺不公平的,不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多。
抹茶可丽饼
合法不代表是普遍现象吧。国内也很多没到结婚年龄就先生了孩子摆酒席到年龄再去领证的。南亚中东才是童婚的重灾区。
花的懒人料理
美国大部分是基督教的保守国家,比亚非拉强太多,但是圣经教义就是很傻逼的什么女人是男人的肋骨。。女权最高也就欧洲了。欧洲也不见得有老毛+老邓的妇女能顶半边天和独生子女政策高。所以北上的普通独生女才是真正女权最高的。高的比较意外罢了。
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pops
一楼说的是 with parent consent 的结婚年龄, 遇到脑残家长(比如德州州长之类的)连强奸犯也要嫁/娶的就没办法了。
Without parent consent 两个当事人当家做主的基本都要18岁才能结婚,除了Mississippi。
https://worldpopulationreview.com/state-rankings/marriage-age-by-state
s
shoon_yee
美国有的州是允许未成年跟未成年结婚。但这哪是未成年人被迫跟强奸犯结婚?
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ocmom
港澳台的合法结婚年龄是16岁,大陆该合法结婚年龄是因为当时要控制人口数量。现在估计要回到古代15岁可以结婚?
穿
穿紫衣服的小白
一楼说的是 with parent consent 的结婚年龄, 遇到脑残家长(比如德州州长之类的)连强奸犯也要嫁/娶的就没办法了。
Without parent consent 两个当事人当家做主的基本都要18岁才能结婚,除了Mississippi。
https://worldpopulationreview.com/state-rankings/marriage-age-by-state

pops 发表于 2022-06-01 14:27

德州州长只在面对别人家女儿的问题上才脑残吧,不相信他对自家人也这样,不然真的要敬他表里如一,脑残但并不虚伪
p
pops
德州州长只在面对别人家女儿的问题上才脑残吧,不相信他对自家人也这样,不然真的要敬他表里如一,脑残但并不虚伪
穿紫衣服的小白 发表于 2022-06-01 14:30

他家是不孕不育, 没有婴儿愿意去他家的子宫。 所以他就只能盯着别人的子宫。
冰是睡着的水
我一直疑惑,宗教可以凌驾于法律之上的?
还是太胖胖
央视报美国的事都写的有板有眼,有理有据
花的懒人料理
我一直疑惑,宗教可以凌驾于法律之上的?
冰是睡着的水 发表于 2022-06-01 14:39

in god we trust......懂法律的说说法律是不是和宗教也有关系。。。老毛其实厉害的,破立。。真的在宗教氛围成长的绝对难男女平等。
c
cintiman
这个标题,16岁未成年人结婚(需要父母同意,否则是18岁)就是童婚???16岁是儿童????
s
shoon_yee
我一直疑惑,宗教可以凌驾于法律之上的?
冰是睡着的水 发表于 2022-06-01 14:39

法律允许的年龄就是这么低。哪里是宗教在法律之上?
b
blocked
之前发过这个数据,是美国少女早育的数据,虽然近年这个比例已经很低了,但是每年还是有很多少女早育的
芷若魔头
我一直疑惑,宗教可以凌驾于法律之上的?
冰是睡着的水 发表于 2022-06-01 14:39

这和宗教有个什么关系?圣经里面哪句话xie写人类可以童婚,老男人可以娶小女孩了?
芷若魔头
in god we trust......懂法律的说说法律是不是和宗教也有关系。。。老毛其实厉害的,破立。。真的在宗教氛围成长的绝对难男女平等。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:41

那我还可以argue因为有了宗教cai才you有平权运动呢。因为bible明确写了男女平等:
1 Corinthians 11:12 ESV For as woman was made from man, so man is now born of woman. And all things are from God.
Colossians 3:19 ESV Husbands, love your wives, and do not be harsh with them.
Romans 2:11 ESV  For God shows no partiality.
Galatians 3:28 ESV There is neither Jew nor Greek, there is neither slave nor free, there is no male and female, for you are all one in Christ Jesus.
Ephesians 5:28 ESV In the same way husbands should love their wives as their own bodies. He who loves his wife loves himself.
兔子过敏
美国女权很一般,不如北上广。。大部分待过美国农村就知道太多女的就是上学为了嫁人的。。然后被老公嫌弃。或者未婚先孕这些,单亲妈妈。国内的女权其实靠毛主席那会儿妇女能顶半边天,加上独生子女政策。虽然也挺不公平的,不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:17

是的。老毛自己似乎并不尊重女性,但是确实误打误撞改变了中国妇女地位。
可惜这几年小学生上台以后,女权大大退步。再加上很多山沟沟里边封建糟粕还没去干净,所以就出现了铁链女。
美国女人的投票权也才一百年。至今不是也没实现同工同酬?想要退步也是非常容易的事。很多女人不是主动放弃对自己身体的自主权,叫嚣“pro life”么。
g
gemrain
美国 中国,各自都有自己的优缺点
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homenerd
回复 1楼asfgge的帖子
把2600 万人说软禁就软禁的国家,还好意思说任何其他国家的人权?此外lz 提到的大陆文章,它们的风格向来就是没有任何来源,如果lz 做点好事能提供一些来源,我们才有可能认真看待一下。
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Mintcafe
回复 1楼asfgge的帖子
把2600 万人说软禁就软禁的国家,还好意思说任何其他国家的人权?此外lz 提到的大陆文章,它们的风格向来就是没有任何来源,如果lz 做点好事能提供一些来源,我们才有可能认真看待一下。
homenerd 发表于 2022-06-02 00:24

这个是蛮普通的常识吧,有些州比如麻省,女性合法结婚年龄是12岁,最恶心的一点是美国大多数的童婚是女童和成年男子,不过最近几年几个州完全禁止了童婚,还是一直在进步的。
Between 2000 and 2018, nearly 300,000 minors were legally married in the United States.[12] The vast majority of child marriages in the U.S. were between a minor girl and an adult man.[12][13][14]In many cases, minors in the U.S. may be married when they are under the age of sexual consent, which varies from 16 to 18 depending on the state.[15] In some states, minors cannot legally divorce or leave their spouse, and domestic violence shelters typically do not accept minors
https://en.wikipedia.org/wiki/Child_marriage_in_the_United_States
S
Snowpig
那我还可以argue因为有了宗教cai才you有平权运动呢。因为bible明确写了男女平等:
1 Corinthians 11:12 ESV For as woman was made from man, so man is now born of woman. And all things are from God.
Colossians 3:19 ESV Husbands, love your wives, and do not be harsh with them.
Romans 2:11 ESV  For God shows no partiality.
Galatians 3:28 ESV There is neither Jew nor Greek, there is neither slave nor free, there is no male and female, for you are all one in Christ Jesus.
Ephesians 5:28 ESV In the same way husbands should love their wives as their own bodies. He who loves his wife loves himself.
芷若魔头 发表于 2022-06-01 15:52

哪你为什么不加上这段儿
Wives, submit to your own husbands, as to the Lord. For the husband is the head of the wife even as Christ is the head of the church, his body, and is himself its Savior. Now as the church submits to Christ, so also wives should submit in everything to their husbands. 
我咋觉得是明确写了不平等。
S
Slou9900
美国大部分是基督教的保守国家,比亚非拉强太多,但是圣经教义就是很傻逼的什么女人是男人的肋骨。。女权最高也就欧洲了。欧洲也不见得有老毛+老邓的妇女能顶半边天和独生子女政策高。所以北上的普通独生女才是真正女权最高的。高的比较意外罢了。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:23

不觉得国内大城市女性地位高,独生女父母宠爱,跟真正的男女平等一点关系都没有。

M
Mintcafe
那我还可以argue因为有了宗教cai才you有平权运动呢。因为bible明确写了男女平等:
1 Corinthians 11:12 ESV For as woman was made from man, so man is now born of woman. And all things are from God.
Colossians 3:19 ESV Husbands, love your wives, and do not be harsh with them.
Romans 2:11 ESV  For God shows no partiality.
Galatians 3:28 ESV There is neither Jew nor Greek, there is neither slave nor free, there is no male and female, for you are all one in Christ Jesus.
Ephesians 5:28 ESV In the same way husbands should love their wives as their own bodies. He who loves his wife loves himself.
芷若魔头 发表于 2022-06-01 15:52

Corinthians 11:7,8,9 A man ought not to cover his head, since he is the image and glory of God; but the woman is the glory of man. For man did not come from woman, but woman from man; neither was man created for woman, but woman for man
引用的不太全啊
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homenerd
回复 22楼Mintcafe的帖子
美国各个州结婚年龄的要求,不是普通的常识。每个州历来都有演变,这里也有成年女子与未成年男童结婚的例子。至于整个情况是否合适,要取决于该州的文化及民意。这里不存在一个美国的婚姻体系,只有各州的婚姻体系。
M
Mintcafe
回复 22楼Mintcafe的帖子
美国各个州结婚年龄的要求,不是普通的常识。每个州历来都有演变,这里也有成年女子与未成年男童结婚的例子。至于整个情况是否合适,要取决于该州的文化及民意。这里不存在一个美国的婚姻体系,只有各州的婚姻体系。

homenerd 发表于 2022-06-02 01:02

?你想表达神马,另外各州不是美国的组成部分?几十万的儿童新娘不是美国人?🤔
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Snowpig
回复 22楼Mintcafe的帖子
美国各个州结婚年龄的要求,不是普通的常识。每个州历来都有演变,这里也有成年女子与未成年男童结婚的例子。至于整个情况是否合适,要取决于该州的文化及民意。这里不存在一个美国的婚姻体系,只有各州的婚姻体系。

homenerd 发表于 2022-06-02 01:02

什么是联邦的范畴,什么是州的范畴,是联邦和州博弈的结果。比如同性婚姻,女性和少数民族的选举权,大麻是否合法,堕胎,甚至夏时制,等等,在不同时期州的权利都有变化。对于婚姻年龄,两院可以搞出一个法律,高法可以出台一个意见,把这个议题变成联邦的范畴。联邦法的一个重点是preserve basic rights - you can argue this is to perserve the basic rights of underage marriage participants。 当然任何法律提案都要付出political capital, 这件事没有动力没有political gain去做罢了。
c
ccpfp
美国女权很一般,不如北上广。。大部分待过美国农村就知道太多女的就是上学为了嫁人的。。然后被老公嫌弃。或者未婚先孕这些,单亲妈妈。国内的女权其实靠毛主席那会儿妇女能顶半边天,加上独生子女政策。虽然也挺不公平的,不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:17

我不反对你批评美国女性地位低。但是说什么中国女权高就是胡扯。建国时期说解放女性和女性能抵半边天都是因为想妇女参加劳动和工作。这样不需要给每个人发很高的工资。每个人都要养活自己。这样一直吃人口红利到现在。说到女性地位,首先在工作机会方面,职务晋升上中国女性就要差不少。在中高级职务方面,中国女性绝对比国外少。中国职场什么时候提出过对女性招工和晋升的重视。另外中国女性在职场上遇到的性骚扰也是最多的。很多公司对于和女性开略带黄色的玩笑都是不管不顾的。很多团建甚至就是拿女性来玩黄色游戏。这些在发达国家都是严厉禁止的。这种环境还要鼓吹中国女权,我都不好意思。另外很多国家和地方政策都是偏向男方。所以中国女性很多不管在父母眼中和以后的婚姻关系中都是弱势。
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PositivelyNaked
可以结婚,但需要监护人同意,中国日报怎么把这条给漏了?
S
Snowpig
可以结婚,但需要监护人同意,中国日报怎么把这条给漏了?
PositivelyNaked 发表于 2022-06-02 01:46

这个权利放在监护人里不危险吗?
一个成年人给了吸毒的爹妈几个八球,得到同意,娶了个13岁的孩子,这和清朝卖儿卖女有什么区别?
b
bran
其实就是为了那些teens不小心搞大肚子了想要结婚的吧……
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trayanh
有没有胆量新闻报道一下铁链女
QLXF 发表于 2022-06-01 14:13

铁链女成年的时候有政府发的合法结婚证哦
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trayanh
央视报美国的事都写的有板有眼,有理有据
还是太胖胖 发表于 2022-06-01 14:40

关心美国人民胜过关心中国人民,咳咳,中国人民养个吃里扒外的
错过了2020
美国女权很一般,不如北上广。。大部分待过美国农村就知道太多女的就是上学为了嫁人的。。然后被老公嫌弃。或者未婚先孕这些,单亲妈妈。国内的女权其实靠毛主席那会儿妇女能顶半边天,加上独生子女政策。虽然也挺不公平的,不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:17

“不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多”
哪个国外?中国以为的所有国家?所有generalization的结论都没有经过大脑思考的。英国女人的地位比国内不知道高几百倍,对女人的保护不知道比国内好几百倍。
美国女人地位真如此的低吗?我看国会里不少女人啊,光就这一点就很能说明一个国家的女人地位
还有中国女人结婚晚并不是出于对女性的保护,而是人口多的时候提出来的 晚婚晚育,计划生育
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homenerd
这个权利放在监护人里不危险吗?
一个成年人给了吸毒的爹妈几个八球,得到同意,娶了个13岁的孩子,这和清朝卖儿卖女有什么区别?
Snowpig 发表于 2022-06-02 01:52

你这个完全是想象,举出如此一个实例看看? 如果是想象例子,那么一个强奸犯也可以取一个被害女结婚,只要被害人不反对,也就合法。想象的例子,什么都有可能。 大陆那文章是拐着弯无视大陆自己的无人性铁链女事件,那个案件不要说人权,连基本人性都没有。
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Snowpig
你这个完全是想象,举出如此一个实例看看? 如果是想象例子,那么一个强奸犯也可以取一个被害女结婚,只要被害人不反对,也就合法。想象的例子,什么都有可能。 大陆那文章是拐着弯无视大陆自己的无人性铁链女事件,那个案件不要说人权,连基本人性都没有。
homenerd 发表于 2022-06-02 02:08

https://amp.theguardian.com/inequality/2018/feb/06/it-put-an-end-to-my-childhood-the-hidden-scandal-of-us-child-marriage
https://www.nytimes.com/2018/06/01/opinion/sunday/child-marriage-delaware.html
https://www.cbsnews.com/amp/news/child-marriage-united-states-donna-pollard/
P
PositivelyNaked
这个权利放在监护人里不危险吗?
一个成年人给了吸毒的爹妈几个八球,得到同意,娶了个13岁的孩子,这和清朝卖儿卖女有什么区别?
Snowpig 发表于 2022-06-02 01:52

你要遇到这种爹妈,无论有没有允许未成年人结婚的法律,都会伤害小孩的。刚去看了下,号称美国最进步的加州,甚至都没有可以结婚的最低年龄要求。一向被蓝区人民看不起的阿拉巴马,最低结婚年龄是16岁。
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PositivelyNaked
https://amp.theguardian.com/inequality/2018/feb/06/it-put-an-end-to-my-childhood-the-hidden-scandal-of-us-child-marriage
https://www.nytimes.com/2018/06/01/opinion/sunday/child-marriage-delaware.html
https://www.cbsnews.com/amp/news/child-marriage-united-states-donna-pollard/
Snowpig 发表于 2022-06-02 02:23

这个世界上的罪恶是不可能通过立法就能消除的,结婚是人的基本权利,为了减少罪恶去限制大众的基本人权,这个界限怎么订不是那么简单的事,未成年人做错误决定的可能性是存在的,但成年人也一样会做错误的决定,具体到某个特定的成年人和未成年人,还真不好说年纪大的那个就比另外一个更成熟。美国这里是把每个人当作individual对待,而不是分类对待,和简单粗暴的把结婚年龄定在18岁或者更高相比,降低minimum age requirement, 当事人自愿结婚,再加上监护人把关,是比较reasonable的做法。 而且美国结婚要去法院,还要过法官这一关。这个中国日报说的美国允许强迫结婚是不对的,即使在允许未成年人结婚的州,当事人必须自愿都是必要条件。
中国人的哲学是你的人权只能拿去做对的事,这个对错由政府来决定,而且只要有人在这个权利范围内做错了事,政府就认为所有人都会犯同样的错,要剥夺所有人的这项权利,比如中国在代孕和防疫上的政策,都是这种哲学的practice。西方人认为人权包括人作死的权利,每个人的人生是属于自己的,只要不去伤害别人,你每天吃大粪也是人权,政府不能干涉,尤其不能因为有人吃大粪,政府就推论所有人都会吃大粪从而剥夺大家决定自己吃什么的权利。
S
SAT
真是
U
US2020
这难道是要给降低法定婚姻年龄做铺垫吗?
s
sssccc
前面好多人一本正经的胡说八道中国女性地位高因为独生子女。那是不是贾母宠爱林黛玉说明古代女性地位高了?共产党里面有几个女性真正做到高层的?就是“顶半边天”的女性又有多少真的和男的一样有一样的晋升机会?更不用说还要在家里做家务这些传统角色了。
M
MandyF
这就是一个男权世界,女权只有相对高和相对低,但总体就是低。
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hubaobao80
美国女权很一般,不如北上广。。大部分待过美国农村就知道太多女的就是上学为了嫁人的。。然后被老公嫌弃。或者未婚先孕这些,单亲妈妈。国内的女权其实靠毛主席那会儿妇女能顶半边天,加上独生子女政策。虽然也挺不公平的,不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:17

单从女的结婚就要改姓和那么多stay home mom就看得出来。而且有那么多人都觉得是天经地义的。另外在美国女性有投票权比黑人都晚好多年,可见一斑
w
withbighope
楼上说中国男女平等的看看女大学生找工作现状,别告诉我不是北上广。
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bbhelen
原来是中国日报说的😂
西
西雅图大娘子
美国女权很一般,不如北上广。。大部分待过美国农村就知道太多女的就是上学为了嫁人的。。然后被老公嫌弃。或者未婚先孕这些,单亲妈妈。国内的女权其实靠毛主席那会儿妇女能顶半边天,加上独生子女政策。虽然也挺不公平的,不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:17

你对于女权的理解好superficial, 女权就是优越的北上广户口+独生女是唯一财产继承人? 那么没有这两个先决条件的女人,该如何争取并享有女权? 北上广户口+独生子的男人也多了去了。 这些男人和你说的享有女权的女人,狭路相逢,谁该压谁一头呢?
s
somuch
2020后注册的🆔都要看下IP地址
p
petrelwang
美国大部分是基督教的保守国家,比亚非拉强太多,但是圣经教义就是很傻逼的什么女人是男人的肋骨。。女权最高也就欧洲了。欧洲也不见得有老毛+老邓的妇女能顶半边天和独生子女政策高。所以北上的普通独生女才是真正女权最高的。高的比较意外罢了。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:23

北上普通独生女是中国女权最高没问题,我就是北上普通独生女。说世界最高真是笑话。什么时候女性找工作不允许赤裸裸的年龄和婚育歧视,女性被家暴受到法律保护,女性想要离婚不需要冷静期,再来说地位高吧。
n
new_bie
有点断章取义。
美国所以的州,都要18+才能自己做主结婚。
多数州,18以下的,必须14以上,且需要父母之一同意,并经过法官批准才能结婚。
好像的确有两个州,没有最小年龄的限制,但是还是有父母同意,法官批准的法律。
扶苏
美国确实有高中生结婚的。在美国也属于非常有争议的。争议的点倒不是LZ想的那样,而是许多人认为父母应该组织孩子过早结婚。
这问题就跟trans问题差不多,孩子强烈要求结婚,父母能不能强硬阻止,如果父母阻止不了,法律是否能强行阻止。
结婚了可以离婚,所以社会容忍度更好,而给孩子用药停止发育,几乎是不可逆的,社会容忍度就没那么高了。
至于有人讨论的父母强迫子女和别人结婚,想多了,你不能当社会局是死的,是不是?保护青少年法案是不会因为这个结婚年龄而被阻碍的。
S
Summer_Breeze
美国大部分是基督教的保守国家,比亚非拉强太多,但是圣经教义就是很傻逼的什么女人是男人的肋骨。。女权最高也就欧洲了。欧洲也不见得有老毛+老邓的妇女能顶半边天和独生子女政策高。所以北上的普通独生女才是真正女权最高的。高的比较意外罢了。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:23

高的不是女权,是她们拥有的资源。不论男女,资源多的都有话语权
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goodluck23
美国女权很一般,不如北上广。。大部分待过美国农村就知道太多女的就是上学为了嫁人的。。然后被老公嫌弃。或者未婚先孕这些,单亲妈妈。国内的女权其实靠毛主席那会儿妇女能顶半边天,加上独生子女政策。虽然也挺不公平的,不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:17

广大被溺死掐死饿死的女婴不同意,我自己就看过好几起。 中国有女权,你搞笑?北上广的女权比美国好?你搞笑? 你所谓的北上广女权,只不过她们的生活条件比大多数中国人甚至大多数中国男人好罢了。 但这能叫女权?你没看到女性在就业方面的歧视罢了。
沙特公主比大多数沙特男人有钱,天天各种奢侈品买买买。 那我能说沙特公主比世界上大多数女人有女权吗?
j
jiajia2018
美国女权很一般,不如北上广。。大部分待过美国农村就知道太多女的就是上学为了嫁人的。。然后被老公嫌弃。或者未婚先孕这些,单亲妈妈。国内的女权其实靠毛主席那会儿妇女能顶半边天,加上独生子女政策。虽然也挺不公平的,不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多。
花的懒人料理 发表于 2022-06-01 14:17

同意。确实有点挺莫名其妙的,人权状况整体落后的红色中国,居然女权在某些方面还比一些发达国家更高。我们刚来美国的时候也没有意识到这一点。
千年老二
回复 39楼PositivelyNaked的帖子
那请问未成年自愿跟成年人发生关系,为什么要被判强奸?
芷若魔头
哪你为什么不加上这段儿
Wives, submit to your own husbands, as to the Lord. For the husband is the head of the wife even as Christ is the head of the church, his body, and is himself its Savior. Now as the church submits to Christ, so also wives should submit in everything to their husbands. 
我咋觉得是明确写了不平等。
Snowpig 发表于 2022-06-02 00:44

这段来自于Ephesians。“Ephesians 5 is the fifth chapter of the Epistle to the Ephesians in the New Testament of the Christian Bible. Traditionally, it is believed to be written by Apostle Paul while he was in prison in Rome. Wikipedia” 这段这是Paul对于夫妻关系的感想。这不是God或者Jesus对于夫妻关系的要求。
当然,我引用的部分,关于“男女,夫妻双方平等”的部分也是来自于Ephesians或者哥林多书。这些都是后人的“感想”,有些后人的感想是男女平等的,有些后人的“想法”是男女不平等的。
但是,bible是少见的,2000年前,就花大量篇幅,在大量章节中,认同“男女平等”的书。
另外,你漏掉了重要的部分, Ephesians和多林哥书里多出写了,夫妻关系是互相的,这些章节从未说过丈夫优于妻子,男对女的方式等同于女对男。比如“Ephesians 5:21 Submitting to one another out of reverence for Christ.”所以你节选的部分,等同于“ husbands, submit to your own Wives, as to the Lord.”妻子treat丈夫如同Christ,等同于丈夫treat妻子如同Christ。
另外,你节选的部分有个“own”,我的理解是,妻子/丈夫只能对自己的配偶submission,不能对别人的配偶submission。 Ephesians 4:32 ESV Be kind to one another, tenderhearted, forgiving one another, as God in Christ forgave you.
Corinthians 7:3-5 ESV The husband should give to his wife her conjugal rights, and likewise the wife to her husband. For the wife does not have authority over her own body, but the husband does. Likewise, the husband does not have authority over his own body, but the wife does. Do not deprive one another, except perhaps by agreement for a limited time, that you may devote yourselves to prayer; but then come together again, so that Satan may not tempt you because of your lack of self-control.
另外,你可以Google“does God in Bible has gender”。你可以看大家的讨论。目前版本的圣经由于当时人的局限性,所以把GOD写成了male和He,然而,大家对此是非常有争论的。大家对于GOD是否有性别,以及性别是否为男,是非常有争论的。
这是网上的一个讨论:“I noticed that the gospel writers are careful to note that Jesus never uses the Greek masculine term anēr (male) for self-description. Jesus always uses the generic or inclusive term anthrōpos (human).19 Anthrōpos may be used to speak of humans as opposed to God, Jews and Gentiles as opposed to a Jewish male only, and of a person representing a group” “God is Spirit and has no form. Moses is very explicit to the Israelites about God’s nature: Since you saw no form when the Lord spoke to you at Horeb out of the fire, take care and watch yourselves closely, so that you do not act corruptly by making an idol for yourselves, in the form of any figure—the likeness of male or female, the likeness of any animal that is on the earth, the likeness of any winged bird that flies in the air, the likeness of anything that creeps on the ground, the likeness of any fish that is in the water under the earth. And when you look up to the heavens and see the sun, the moon, and the stars, all the host of heaven, do not be led astray and bow down to them and serve them, things that the Lord your God has allotted to all the peoples everywhere under heaven. (Deut. 4:15–20) This is a key passage. God does not have the form of any human, animal, or inanimate thing on earth. Therefore, we can not say, according to God’s own self-revelation, that God has physical gender—male or female. God has no “form” at all.”
总结一下,在GOD和jese直接复述,直接要求,直接谈及两性的部分,OGOD和Jesus并没有说过男女不平等,也没有说过男性优于女性,甚至GOD自己都没有提过自己的性别。而且,在新约中多处部分,Jesus都肯定了女性的地位。有些地方Jesus谈及GOD,他说GOD是他的father,但是,在有些版本,写的是“parent”。 其他章节,提到wives对于husband的obedience或者submission,那是后人的感想。 
S
Snowpig
不管是保罗也好,所提尼也好,关于男性是主导,女性是从属的段落是圣经的一部分。更重要的是,在基督教存在的两千年里,绝大多数对教义的解释和实践是建立在男女极度不平等的基础上。天主教,东正教,摩门,Baptist, 从格里高利七世到Jerry Falwell,在这一点上是一致的。直到今天,教廷里别说教皇了,cardinal 也是没有女性的。God 是Jesus 的father 是共识,认为是无性别的是少数中的少数,是Modern revisionist, 不是传统的解释。
The father, the son and the Holy Spirit.
芷若魔头
不管是保罗也好,所提尼也好,关于男性是主导,女性是从属的段落是圣经的一部分。更重要的是,在基督教存在的两千年里,绝大多数对教义的解释和实践是建立在男女极度不平等的基础上。天主教,东正教,摩门,Baptist, 从格里高利七世到Jerry Falwell,在这一点上是一致的。直到今天,教廷里别说教皇了,cardinal 也是没有女性的。God 是Jesus 的father 是共识,认为是无性别的是少数中的少数,是Modern revisionist, 不是传统的解释。
The father, the son and the Holy Spirit.
Snowpig 发表于 2022-06-03 17:33

我说过了。God和Jesus从未说过nannü 不平等。男女不平等是人类的行为。Jesus从未说过教皇,主教不可以为女性。 “God 是Jesus 的father 是共识”是因为过去的2000年男性,不管在任何国家,都是男性的地位高,所以顺理成章的认为GOD是男性。然而,GOD从未说过自己是男性。“不是传统的解释”,“传统的解释”就是对的吗?所谓的传统的解释,也只是一些人,人类“狭隘的”,“出于自身见识”的解释。 “The father, the son and the Holy Spirit.”三位一体也只是人类,后来研究的人创造出来的说法。只是由于当时男人地位高,所以管God成为father。而不是God是男性,所以才称其为father。
“关于男性是主导,女性是从属的段落是圣经的一部分”,那我照样可以argue,“男女平等”的段落是圣经里的一部分。
“The father, the son and the Holy Spirit.”,将GOD称为He,是因为记录人,或者开创三位一体说法的人男尊女卑,而不是God真的是男性,认为男人优于女人,男女不平等
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sssccc
Federal law makes it criminal to engage in a sexual act with another person who is between the age of 12 and 16 if they are at least four years younger than you. 除非年龄相当的结婚,不然州法要让位于联邦法。
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Snowpig
我说过了。God和Jesus从未说过nannü 不平等。男女不平等是人类的行为。Jesus从未说过教皇,主教不可以为女性。 “God 是Jesus 的father 是共识”是因为过去的2000年男性,不管在任何国家,都是男性的地位高,所以顺理成章的认为GOD是男性。然而,GOD从未说过自己是男性。“不是传统的解释”,“传统的解释”就是对的吗?所谓的传统的解释,也只是一些人,人类“狭隘的”,“出于自身见识”的解释。 “The father, the son and the Holy Spirit.”三位一体也只是人类,后来研究的人创造出来的说法。只是由于当时男人地位高,所以管God成为father。而不是God是男性,所以才称其为father。
“关于男性是主导,女性是从属的段落是圣经的一部分”,那我照样可以argue,“男女平等”的段落是圣经里的一部分。
“The father, the son and the Holy Spirit.”,将GOD称为He,是因为记录人,或者开创三位一体说法的人男尊女卑,而不是God真的是男性,认为男人优于女人,男女不平等
芷若魔头 发表于 2022-06-03 22:49

那你怎么得出来“那我还可以argue因为有了宗教cai才you有平权运动呢。”的结论?
因为宗教是人的行为。在几乎所有的社会,established and organized religion 都是保守的。在美国去church 最多的州是最保守,女性平权最后进的。在天主教主导的国家,离婚和堕胎这些女性基本权利推进一直艰难。爱尔兰离婚一直到1996年才合法化。所以不管你怎么白首穷经地读圣经,改变不了基督教(广义)在大多数情况下是男女平等的阻碍,而不是推进力量。
芷若魔头
那你怎么得出来“那我还可以argue因为有了宗教cai才you有平权运动呢。”的结论?
因为宗教是人的行为。在几乎所有的社会,established and organized religion 都是保守的。在美国去church 最多的州是最保守,女性平权最后进的。在天主教主导的国家,离婚和堕胎这些女性基本权利推进一直艰难。爱尔兰离婚一直到1996年才合法化。所以不管你怎么白首穷经地读圣经,改变不了基督教(广义)在大多数情况下是男女平等的阻碍,而不是推进力量。
Snowpig 发表于 2022-06-04 13:26

不许离婚和不许堕胎都是人的私念 ,人打着上帝的旗号,说不许堕胎,不许离婚。但是在bible中,God和Jesus从未说过人不许堕胎和离婚 Bible里,GOD说的很清楚,男女无高低贵贱之分。 “Galatians 3:28 ESV There is neither Jew nor Greek, there is neither slave nor free, there is no male and female, for you are all one in Christ Jesus. Ephesians 5:28 ESV In the same way husbands should love their wives as their own bodies. He who loves his wife loves himself.” 当然,我举得以上两个verse的例子,是Paul说的,不是God说的。 不管一个国家是不是天主教主导,哪怕是佛教主导,哪怕是无宗教的国家,女性基本权利推进都艰难。 那我还可以argue,人的equal gender,平权运动是通过读bible推进的呢,是从基督教主导的国家派生出来的,由基督教主导的国家主导呢。你argue爱尔兰1996年才合法化离婚,那我是不是可以argue,几百年前,英国就可以有女王,几百年前,欧洲女性就可以上大学,找工作,欧洲女性地位远高于中国女性,是否是因为读圣经,圣经里明确写了男女平等,人人平等? 如果你觉得是否允许堕胎 = 女性地位是否高,那中国存在大量被迫堕胎的女性,那就是说中国女性地位高了?
bible里记录了两种事情,(1)GOD的言行,Jesus的言行,(2)人类的言行。 你和我在这个context里谈到的宗教,我assume的定义是,“人打着God的旗号,自己的言行”。 你所说的美国最穷的州,基督教最盛行,是因为那群人claim自己读圣经,可是他们一辈子都没读过几句圣经,他们听的都是以讹传讹的解释。 不管你有多讨厌圣经和基督教(注意,这里基督教,我指的是,人类打着上帝的旗号的行为),bible里都明确写了,男女平等,人人平等。
church最多,并不代表,人类的行为就是按照上帝要求的那样做,很多人去church只是做做样子。bible里上帝要求人人平等,但是这些人根本没有做到。
一个国家的女性地位高低,不是由是否允许堕胎,是否允许离婚这两点而决定的。反正我是无法把中国如此普遍的杀婴行为和女性地位高联系起来。 即使爱尔兰1996年才允许离婚,那爱尔兰婚姻中的女性,也比中国婚姻中的女性地位高得多,至少爱尔兰对于家暴的容忍度比中国低的多。
bible里明确写了,夫妻双方的地位是平等的,但是人类不按照bible要求的做,却反而怪bible“不要求男女平等”,为什么要拿bible做替罪羊。 Peter 4:8: Most important of all, continue to show deep love for each other, for love covers a multitude of sins. Ephesians 4:32: Be kind to each other, tenderhearted, forgiving one another, just as God through Christ has forgiven you.
游戏人生
有没有胆量新闻报道一下铁链女
QLXF 发表于 2022-06-01 14:13

你拿几十年前的中国比现在的美国?现在农村女孩相亲一堆男孩排队供女孩挑选
游戏人生
“不过莫名其妙造成了女权其实还比国外高很多”
哪个国外?中国以为的所有国家?所有generalization的结论都没有经过大脑思考的。英国女人的地位比国内不知道高几百倍,对女人的保护不知道比国内好几百倍。
美国女人地位真如此的低吗?我看国会里不少女人啊,光就这一点就很能说明一个国家的女人地位
还有中国女人结婚晚并不是出于对女性的保护,而是人口多的时候提出来的 晚婚晚育,计划生育
错过了2020 发表于 2022-06-02 02:06

中国白手起家的女富豪远远多于美国,这也能说明中国女人地位高于美国
游戏人生
前面好多人一本正经的胡说八道中国女性地位高因为独生子女。那是不是贾母宠爱林黛玉说明古代女性地位高了?共产党里面有几个女性真正做到高层的?就是“顶半边天”的女性又有多少真的和男的一样有一样的晋升机会?更不用说还要在家里做家务这些传统角色了。
sssccc 发表于 2022-06-02 07:48

公司里的女高管大把
游戏人生
广大被溺死掐死饿死的女婴不同意,我自己就看过好几起。 中国有女权,你搞笑?北上广的女权比美国好?你搞笑? 你所谓的北上广女权,只不过她们的生活条件比大多数中国人甚至大多数中国男人好罢了。 但这能叫女权?你没看到女性在就业方面的歧视罢了。
沙特公主比大多数沙特男人有钱,天天各种奢侈品买买买。 那我能说沙特公主比世界上大多数女人有女权吗?
goodluck23 发表于 2022-06-02 11:38

女性就业难并不是因为歧视,而是女性在工作上确实不如男性,因为女人要怀孕和照顾家庭而大大影响工作。就比如一个老板招聘一个搬运工,他招那个年轻力壮的不要那个体质瘦弱的,你不能说他歧视瘦弱的人吧
游戏人生
不许离婚和不许堕胎都是人的私念 ,人打着上帝的旗号,说不许堕胎,不许离婚。但是在bible中,God和Jesus从未说过人不许堕胎和离婚 Bible里,GOD说的很清楚,男女无高低贵贱之分。 “Galatians 3:28 ESV There is neither Jew nor Greek, there is neither slave nor free, there is no male and female, for you are all one in Christ Jesus. Ephesians 5:28 ESV In the same way husbands should love their wives as their own bodies. He who loves his wife loves himself.” 当然,我举得以上两个verse的例子,是Paul说的,不是God说的。 不管一个国家是不是天主教主导,哪怕是佛教主导,哪怕是无宗教的国家,女性基本权利推进都艰难。 那我还可以argue,人的equal gender,平权运动是通过读bible推进的呢,是从基督教主导的国家派生出来的,由基督教主导的国家主导呢。你argue爱尔兰1996年才合法化离婚,那我是不是可以argue,几百年前,英国就可以有女王,几百年前,欧洲女性就可以上大学,找工作,欧洲女性地位远高于中国女性,是否是因为读圣经,圣经里明确写了男女平等,人人平等? 如果你觉得是否允许堕胎 = 女性地位是否高,那中国存在大量被迫堕胎的女性,那就是说中国女性地位高了?
bible里记录了两种事情,(1)GOD的言行,Jesus的言行,(2)人类的言行。 你和我在这个context里谈到的宗教,我assume的定义是,“人打着God的旗号,自己的言行”。 你所说的美国最穷的州,基督教最盛行,是因为那群人claim自己读圣经,可是他们一辈子都没读过几句圣经,他们听的都是以讹传讹的解释。 不管你有多讨厌圣经和基督教(注意,这里基督教,我指的是,人类打着上帝的旗号的行为),bible里都明确写了,男女平等,人人平等。
church最多,并不代表,人类的行为就是按照上帝要求的那样做,很多人去church只是做做样子。bible里上帝要求人人平等,但是这些人根本没有做到。
一个国家的女性地位高低,不是由是否允许堕胎,是否允许离婚这两点而决定的。反正我是无法把中国如此普遍的杀婴行为和女性地位高联系起来。 即使爱尔兰1996年才允许离婚,那爱尔兰婚姻中的女性,也比中国婚姻中的女性地位高得多,至少爱尔兰对于家暴的容忍度比中国低的多。
bible里明确写了,夫妻双方的地位是平等的,但是人类不按照bible要求的做,却反而怪bible“不要求男女平等”,为什么要拿bible做替罪羊。 Peter 4:8: Most important of all, continue to show deep love for each other, for love covers a multitude of sins. Ephesians 4:32: Be kind to each other, tenderhearted, forgiving one another, just as God through Christ has forgiven you.
芷若魔头 发表于 2022-06-04 16:24

杀婴是哪个年代的了,中国现在还有杀婴的吗?老是用几十年前的眼光看中国
芷若魔头
杀婴是哪个年代的了,中国现在还有杀婴的吗?老是用几十年前的眼光看中国
游戏人生 发表于 2022-06-04 18:50

杀婴只是一个泛泛的说法。即使今天不杀婴,从“一胎化”注册以来,强迫女性打胎,甚至成熟的婴儿引产也是司空见惯的事情。
有人说美国“不许🚺堕胎”是控制女性子宫,那么在过去几十年,强迫妇女引产和“打着一胎化”也旗号强迫女人堕胎是不是也是控制子宫。
我只是在说,“是否允许堕胎”这件事情不能反映女性地位
芷若魔头
中国白手起家的女富豪远远多于美国,这也能说明中国女人地位高于美国
游戏人生 发表于 2022-06-04 18:43

哦,你觉得中国🚺地位高于美国女性地位呀。那我和你没什么好说的。反正我是不认同的。我做美国呆着也是因为我认为女人在美国过的日子比在中国好多了