何必苦口婆心 民选的总统自然选民自己承担 在美帝已经控枪的蓝州继续控 没有控枪的红州也控不了 吵了半天没有结果 自己在自己的地盘呆着呗 没有谁再有克林顿被民众和两院认可度高 就是纽约 搬了就找不到合适的工作 现在有一丝丝拿命换钱的感觉 Jaelynleaf 发表于 2022-05-31 10:50
如果你查因枪死亡的案例会更明显。 其实就AR15越专业越流行，案件回越多 minqidev 发表于 2022-05-31 11:01
加拿大也流行AR15? purplebasil 发表于 2022-05-31 13:04
与口水化的争吵相比，有谁可以告诉大家，15年之后发生了什么？ 为什么前面6年的趋势被彻底反转，可以直接看出社会秩序变差，原因是什么？？？？ 特别是18-19之后，案件增速居然在增加？？？？ 这个数据是来自加拿大官方网站。。。所以。。。 noghsot_1948 发表于 2022-05-31 10:46
那当然啊。所以2020年，加拿大还特意禁AR15类的步枪，因为太流行了, 禁枪后，很多人去偷AR15。 人的记忆是短暂的，因为2020年，加拿大也发AR15类枪造成mass shooting, 死了22个人，加拿大一些部门受到一些地方的压力，为了不直接说是AR15，说是 "Colt Law Enforcement Carbine"，其实全称是 combat proven Colt LE6920 AR15 M4 carbine 总之，北美能造成10多20人死亡的，基本都是AR15或之类的枪 minqidev 发表于 2022-05-31 13:06
最明显的事件，就是15年小土豆当上了总理。 之前哈珀在位的时期，犯罪率和枪支犯罪是稳步下隐的。 不说结论，只从数据来看，就是这个明显转折点。 GrayHearted 发表于 2022-05-31 13:14
其实。。。想说，你这个ID纯属在胡扯瞎编： 1、在文中并没有具体型号的任何数据，文中并没有枪械来源型号的细节统计，具体原因文中有，自己去看。 2、文中唯一提到了2点： 1）手枪占比很高，约为60%或者更多。 2）手枪在城市占比高，步枪和霰弹枪在乡下占比很高。 3、北美大规模因枪死亡，mass shooting的是手枪。。。死了22个。。。一般从日常刑事和治安案件来说，Law部门最恐怖的是手枪，因为方便隐蔽携带。。。这是控枪或者禁枪中非常基本的常识，抱歉，您没有。。。您只是看了几条新闻罢了。。。 或者培训教材没写？ 现在有些ID真的没有什么可说的，纯胡编，还编的看起来挺有道理，就是不能深究。。。 noghsot_1948 发表于 2022-05-31 13:49
川粉gun男还假装天真套话， 你不会看不懂图表吧，图表上加拿大枪支相关犯罪从2012年中开始逐年上升。 和美国枪支犯罪同步。 jeso1 发表于 2022-05-31 14:10
川粉gun男还假装天真套话，一边扮成傻白甜不停问到底发生了什么，一边拼命往2014年15年引导。 你不会看不懂图表吧，图表上加拿大枪支相关犯罪从2012年中开始逐年上升。 和美国枪支犯罪同步。 自由党2016年执政，枪支犯罪已经持续上升了3，4年了 jeso1 发表于 2022-05-31 14:10
他是从16年开始就任的。。。最大的转变是从15年年中开始。。。 我看完这个数据最奇怪的是：为什么后面6年，涉枪的比例上的那么快，远远超过案件数字波动。 但看案件数字，15-20有上升，但还不那么明显。。。。 09-14的数据是，比例不变，一起下降。 加拿大案件基数太小，每年不过几百起涉枪，其中大部分还是自杀，误伤，真的归属于凶案的很少，再少就不具备统计学意义了。。 加拿大整体的治安还是好很多很多。 noghsot_1948 发表于 2022-05-31 13:54
有没有美国的数据来一起比较一下？ 从1998年看起， https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3510017701&pickMembers%5B0%5D=1.1&pickMembers%5B1%5D=2.3&cubeTimeFrame.startYear=1998&cubeTimeFrame.endYear=2020&referencePeriods=19980101%2C20200101 总犯罪率现在比1998年低 https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3510017701&pickMembers%5B0%5D=1.1&pickMembers%5B1%5D=2.32&cubeTimeFrame.startYear=1998&cubeTimeFrame.endYear=2020&referencePeriods=19980101%2C20200101 持枪犯罪率增加 https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3510017701&pickMembers%5B0%5D=1.1&pickMembers%5B1%5D=2.5&cubeTimeFrame.startYear=1998&cubeTimeFrame.endYear=2020&referencePeriods=19980101%2C20200101 homicide率没什么变化 space_invader 发表于 2022-05-31 15:50
我看了一些数据： 1、加拿大大部分的crime案子都很小，也跟枪没有关系。总数居最近20年是下降的，最近3-4年有反弹。涉枪案件大概占比1/30，实在不是一个大数字。 2、加拿大最近几年移民就业和工作的情况相当不错，目前新增就业的很大部分来自于新移民，有脑子的政府都会坚持优待移民的政策不变，即使带来短期治安问题，也不能变。 3、整体手枪占了加拿大各类案件中最大的比重，特别是城市。大约在70%左右。 4、步枪和shotgun在北部农村，大约在30%左右。 给我的感觉枪禁不禁，控不控，对加拿大整体影响极小，话题作用，大于实际作用。土豆在这个事情上如何做，跟选票关系很大，对社会本身基本没影响。 从家庭安全角度，加拿大用gun家防本身就很难，一般不会发生。这一点跟美国不太一样。 noghsot_1948 发表于 2022-05-31 17:34
没有看到你的结论 这个问题其实非常简单 1 总犯罪率，持枪犯罪率之间的关系 2 犯罪率和经济，种族，城市迁移的关系 3 控枪和非控枪边界问题 4 税收的增减，用于社会治安的比例 第一个问题已经有讨论 第二个问题2，3，4我们不清楚 但是我们从第一个问题 看到的就是总犯罪率和持枪犯罪成反比关系 那么是不是在不知道2.3,4的问题下 武断认为持枪阻止了犯罪率？ Jaelynleaf 发表于 2022-05-31 17:46
这是一篇加拿大官方的数据分析报告。
看完全文，比较有意思的是2009-2020的12年中，2009-2014年刑事案件逐年下降，涉枪案件同步下降。 2015-2020年，案件数字不断增加，涉枪案件以比普通案件更快的速度增加。
补充一个同网站的统计。。。。
https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3510017701&pickMembers%5B0%5D=1.1&pickMembers%5B1%5D=2.3&cubeTimeFrame.startYear=2013&cubeTimeFrame.endYear=2020&referencePeriods=20130101%2C20200101
这是加拿大本地案件数字统计，按照人口数（每10万）平均的，14最低，15，16，17，18，19，递增，19直接爆了。。。20全球静止，数据下滑。。。
我有1个问题： 14-15发生了什么？带来这么大的变化，移民？政党轮换？经济崩盘？something big must happened in 14-15，而且值得注意的是涉枪的增速快于案件增速，但整体占比很小很小，尤其按照美国标准。
21-22-23-24年的数据可以看出2020和2022年两次严厉控枪的效果。再过几年就清楚了。 无论结果如何，都是非常好的参考。
btw，加拿大这个官方网站挺好的，所有社会基础数据都有，虽然不太完整，从社会学研究来说，省去很多时间。
为什么前面6年的趋势被彻底反转，可以直接看出社会秩序变差，原因是什么？？？？ 特别是18-19之后，案件增速居然在增加？？？？
这个数据是来自加拿大官方网站。。。所以。。。
在美帝已经控枪的蓝州继续控 没有控枪的红州也控不了 吵了半天没有结果 自己在自己的地盘呆着呗 没有谁再有克林顿被民众和两院认可度高
就是纽约 搬了就找不到合适的工作 现在有一丝丝拿命换钱的感觉
加拿大是很好的试验田，无论如何，总是一面镜子。
如果好，控枪，禁枪，都是美国可以跟进的。
如果不好，美国再跟进就是眼瞎和SB，或者坏了。
和美国做邻居，多少还是要受点影响的，这个没办法。
加拿大也流行AR15?
那当然啊。所以2020年，加拿大还特意禁AR15类的步枪，因为太流行了, 禁枪后，很多人去偷AR15。 人的记忆是短暂的，因为2020年，加拿大也发AR15类枪造成mass shooting, 死了22个人，加拿大一些部门受到一些地方的压力，为了不直接说是AR15，说是 "Colt Law Enforcement Carbine"，其实全称是 combat proven Colt LE6920 AR15 M4 carbine
总之，北美能造成10多20人死亡的，基本都是AR15或之类的枪
最明显的事件，就是15年小土豆当上了总理。 之前哈珀在位的时期，犯罪率和枪支犯罪是稳步下隐的。 不说结论，只从数据来看，就是这个明显转折点。
其实。。。想说，你这个ID纯属在胡扯瞎编：
1、在文中并没有具体型号的任何数据，文中并没有枪械来源型号的细节统计，具体原因文中有，自己去看。
2、文中唯一提到了2点： 1）手枪占比很高，约为60%或者更多。 2）手枪在城市占比高，步枪和霰弹枪在乡下占比很高。
3、北美大规模因枪死亡，mass shooting的是手枪。。。死了22个。。。一般从日常刑事和治安案件来说，Law部门最恐怖的是手枪，因为方便隐蔽携带。。。这是控枪或者禁枪中非常基本的常识，抱歉，您没有。。。您只是看了几条新闻罢了。。。
或者培训教材没写？
现在有些ID真的没有什么可说的，纯胡编，还编的看起来挺有道理，就是不能深究。。。
他是从16年开始就任的。。。最大的转变是从15年年中开始。。。
我看完这个数据最奇怪的是：为什么后面6年，涉枪的比例上的那么快，远远超过案件数字波动。
但看案件数字，15-20有上升，但还不那么明显。。。。
09-14的数据是，比例不变，一起下降。
加拿大案件基数太小，每年不过几百起涉枪，其中大部分还是自杀，误伤，真的归属于凶案的很少，再少就不具备统计学意义了。。
加拿大整体的治安还是好很多很多。
最新一次小学mass shooting 是手枪？ bufflo9个黑人死于手枪？ 佛罗里达校园几十个人死于手枪？ 拉斯维加斯几个是人死于手枪？ 新西兰的几十个人死于手枪？ 挪威的几十个人死于手枪？
是涉枪案件的，大多死于手枪，而其中大多是自杀。
你不会看不懂图表吧，图表上加拿大枪支相关犯罪从2012年中开始逐年上升。 和美国枪支犯罪同步。
自由党2016年执政，枪支犯罪已经持续上升了3，4年了
我坐观你俩掐 看谁能胜一筹
美国走私是一个问题，更多是有人在加拿大合法购买枪支，然后在黑市倒卖，谋取暴利。有些人把序号擦去无法追踪
2011年多伦多大学前哲学专业学生Justin Green就是一个著名的案例。他在22个月内合法购买了23支手枪，其中15支是从同一个地方购买的，然后非法转售。2011年同年，Andrew Winchester在6个月内，在大多地区购买了47支手枪，然后在非法市场出售，获利10万加元。
jeso1 发表于 2022-05-31 13:37
我是那么分析的 不对请指教
1 总体犯罪率 2 枪支犯罪率
那么作为普通民众 你最在乎的是1, 还是2 或者这两者之间的关系
如果枪支泛滥 犯罪率也总体上升 枪支问题
如果枪支泛滥 而犯罪率反而下降 那么就存在两个问题 1 枪支在犯罪中处于主要用具 2 枪支在犯罪中处于威慑作用 从而减少了总体犯罪率
那么结论是？ 请指出 还有没有第三种可能？
15年选举结果是在10月份。在大选之前的几个月，社会上对立情绪已经开始被煽动起来，为大选结果作铺垫了。时间线对得上。
15年开始gop党内初选，传统gop党人没办法鼓动足够多的base，右翼和conspiracy theorist走上了历史舞台。
网络世界，当一种思潮在美国流行，加拿大也不可能幸免。
我问的是加拿大
从1998年看起， https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3510017701&pickMembers%5B0%5D=1.1&pickMembers%5B1%5D=2.3&cubeTimeFrame.startYear=1998&cubeTimeFrame.endYear=2020&referencePeriods=19980101%2C20200101 总犯罪率现在比1998年低
https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3510017701&pickMembers%5B0%5D=1.1&pickMembers%5B1%5D=2.32&cubeTimeFrame.startYear=1998&cubeTimeFrame.endYear=2020&referencePeriods=19980101%2C20200101 持枪犯罪率增加
https://www150.statcan.gc.ca/t1/tbl1/en/tv.action?pid=3510017701&pickMembers%5B0%5D=1.1&pickMembers%5B1%5D=2.5&cubeTimeFrame.startYear=1998&cubeTimeFrame.endYear=2020&referencePeriods=19980101%2C20200101 homicide率没什么变化
讨论这个问题的 需要把 market sales和market share 搞清楚
美华都是高知 不会连这基本的数据分析也乱七八糟吧？
我看了一些数据： 1、加拿大大部分的crime案子都很小，也跟枪没有关系。总数居最近20年是下降的，最近3-4年有反弹。涉枪案件大概占比1/30，实在不是一个大数字。 2、加拿大最近几年移民就业和工作的情况相当不错，目前新增就业的很大部分来自于新移民，有脑子的政府都会坚持优待移民的政策不变，即使带来短期治安问题，也不能变。 3、整体手枪占了加拿大各类案件中最大的比重，特别是城市。大约在70%左右。 4、步枪和shotgun在北部农村，大约在30%左右。
给我的感觉枪禁不禁，控不控，对加拿大整体影响极小，话题作用，大于实际作用。土豆在这个事情上如何做，跟选票关系很大，对社会本身基本没影响。
从家庭安全角度，加拿大用gun家防本身就很难，一般不会发生。这一点跟美国不太一样。
没有看到你的结论
这个问题其实非常简单 1 总犯罪率，持枪犯罪率之间的关系 2 犯罪率和经济，种族，城市迁移的关系 3 控枪和非控枪边界问题 4 税收的增减，用于社会治安的比例
第一个问题已经有讨论 第二个问题2，3，4我们不清楚
但是我们从第一个问题 看到的就是总犯罪率和持枪犯罪成反比关系 那么是不是在不知道2.3,4的问题下 武断认为持枪阻止了犯罪率？
或者解释的更加清楚些：
1、加拿大整体犯罪率不高，其中涉枪案件比例很低，这一点与美国有本质不同。。。全面禁枪自然可以降低犯罪中涉枪的比例，但对于整体犯罪率的降低有无作用。我认为约等于没有作用。
2、加拿大由于法律约定的原因，（碰巧前几个月我读过加拿大关于自卫部分的code），在主要自卫场景中，也很难用到枪械。。。。所以拥有枪，对于是否可以更有效的对付抢劫和入室盗窃，这个我认为也没啥用。
所以，我个人觉得土豆挺聪明的，打了一个看起来声势很大，可以获得不少话题的热点，而实际不用担心影响。。。
做为对比来说，我看完美国同类数据的感觉则不同：
1、警察大部分只是来收拾烂摊子的。 2、警察能制止的用枪犯罪，大概只有10%不到。 3、平民百姓每年用枪给罪犯造成的伤害，与警察数字差不多。 4、平民用枪制止潜在街头犯罪，没有报警的案例大量存在，数量不详。
这个数据来自之前我发过的一个北美反枪组织的统计网站。。。。
对比加拿大，美国的整体犯罪率高很多，涉枪的占比也不高，但绝对数量可观，全面禁枪自然可以降低犯罪中的涉枪比例，但对整体犯罪率，我认为不会有影响。 从防卫角度，美国目前所有州都开放ccw，大部分州实质是充分放行的状态（在加州的大部分county也是这样）。而且美国各州均支持和鼓励用枪进行家庭防卫。实际上除警察外，每天均有几百万民间人士带枪上街。每年民众用枪打死打伤坏蛋的数量不低于警察。。。
两个地方的根本差异在于犯罪率不同，涉枪犯罪率不同，以及是否允许个人用枪自卫。从这几个维度，加拿大更类似英国，法国，德国。。。。