德州小学枪击案里警察严重失职,不敢抓凶手,居然把学校外面的家长给抓了!

d
dukenyc125
楼主 (北美华人网)
有视频为证,几个大汉把外面焦急的家长给按在地上逮捕
家长恳求警察冲进去救人,警察在外面围观了40分钟,自己的孩子却先救出来了
https://twitter.com/meidastouch/status/1529814178273251328?s=21&t=vyIdHggk02mPF6b5KHSrLA




Footage from the shooting in Texas appears to show police in Uvalde restraining parents and even pinning one to the ground rather than confronting the shooter as he was slaughtering their children. pic.twitter.com/LmVJjlO9Wm — MeidasTouch.com (@MeidasTouch) May 26, 2022

 

🔥 最新回帖

b
bettercallsaul
136 楼
共和党说民主党是control freak,其实自己也是control freak.
真小政府的还是libertarian party.
neutra 发表于 2022-05-27 02:17

快得了呗 libertarian就是不想交税 各过各的
s
seanxyz2
135 楼
我倒是比较理解警察,人家就是一个职业。在没有对犯罪的人有绝对优势的武器时,谨慎行动,行动指南上要保障自身安全。在枪支泛滥的社会,美国警察面对的凶徒往往有强大的杀伤性武器,处理事情的难度比别的国家警察要大的多,所以也容易造成过激的行为。
那么还是回到那个问题,因为警察不敌坏人,我们是应该买枪,还是禁枪,让警察完胜坏人呢?大家又要希望民众手里的枪在一定情况下能够对抗政府(警察),又希望警察在一些时候可以对抗坏的民众,这个要求太不实际了吧?
nyy7 发表于 2022-05-26 17:36

别跟我说什么有组织纪律的行动,要是你是警察,自己的孩子在里面,你是为你孩子着想,在外面等45分钟救援,还是冲进去干? 要是你也是等在外面,但我没说, 这帮红脖就是怕死,不是自己的孩子,所以在外面等着,无事一身轻
s
seanxyz2
134 楼
共和党说民主党是control freak,其实自己也是control freak.
真小政府的还是libertarian party.
neutra 发表于 2022-05-27 02:17

共和党管女人子宫,真正当得起control freak 民主党管滥发福利,管医疗,给吸毒的提供针管,至少出发点是好的,那么多烂人穷人,不管社会会出乱了,但现在主要靠撸中产羊毛,也不咋的 但现在看了红脖的怂样,和管女人子宫的狠劲,恶心透了
C
CrystinaAlex
133 楼
最后还真是一个当border patrol的学生家长冲进去放倒了罪犯。救了另外20多个小孩
要警察何用? 40多全副武装的人不敢去confront一个凶手。
helloterran3 发表于 2022-05-27 00:47

还是一个高中生杀手
n
neutra
132 楼
说明德州政府还是不够小政府
真正的小政府,个人风险个人担,家长们一拥而上早就把嫌犯打成马蜂窝了
helloterran3 发表于 2022-05-27 00:53

共和党说民主党是control freak,其实自己也是control freak.
真小政府的还是libertarian party.

 

🛋️ 沙发板凳

j
jedi2006
视频里那几个是来的所有警察了吗?确定没有别的警察在里面疏散和搜寻?
b
brookeyang
警察也是有protocol的,最后会调查清的。
爱慕忘机
这要是在中国,警察会被骂出翔吧?
j
jedi2006
警察也是有protocol的,最后会调查清的。
brookeyang 发表于 2022-05-26 09:54

可不,it is a crime scene,平民都是可以随意进去跟警察并肩作战的了?德州人民果然彪悍。
S
Smilingcow
等待的家长的哭声听得让人心痛,太惨了,上帝保佑美国
z
zhangaa2004
回复 1楼dukenyc125的帖子
这是引导舆论来defund police么要
h
haowawa
在美国,到底能相信警察吗?他们看来是先保护自己
Q
QQ.com
听到这个消息,觉得心头好沉重。连警察都不敢管了,还不禁枪吗!红脖说的“枪不杀人!是人杀人!” 感情这都是没杀到自家孩子头上,站在说话不腰疼。
b
bettercallsaul
气哭了我了 这些妈妈的哭声 all cops are bastards 西裔妈妈天主教妈妈对孩子的爱 比大部人要强 这些家庭都毁了
b
bettercallsaul
回复 1楼dukenyc125的帖子
这是引导舆论来defund police么要
zhangaa2004 发表于 2022-05-26 10:11

defund???? fuck the police 你是police lover?
z
zywcc
这些孩子的父母往后余生如何度过,太悲伤了!
G
Grape_Seed
哎,大多数警察一向如此
c
coalpilerd
在美国,到底能相信警察吗?他们看来是先保护自己
haowawa 发表于 2022-05-26 10:11

遇害老师的老公还是跟凶手对峙过的警察,为了自己活命连老婆都不顾了,还指望他们保护其他人么。我强烈怀疑出手的那个border patrol是学生家长。
s
star1991
估计这段时间给民主党拉票帖子会层出不穷
d
danielzzhao
警察不作为的根源是政府不作为
自私自利的议员,纵容了自私自利的警察
警察在这种情况下,就是应该冲锋陷阵的,就是进去和坏人搏斗的,都在外面像个胆小鬼似的,根本就是失职。
b
bettercallsaul
遇害老师的老公还是跟凶手对峙过的警察,为了自己活命连老婆都不顾了,还指望他们保护其他人么。我强烈怀疑出手的那个border patrol是学生家长。
coalpilerd 发表于 2022-05-26 10:24

就是家长
b
bettercallsaul
估计这段时间给民主党拉票帖子会层出不穷
star1991 发表于 2022-05-26 10:25

有一个人说投票的事儿了么? 警察是你们共和党的?
p
pangzai123
最高法判过警察没有保护职责,这个不推翻,警察永远会躲在外边等安全了才去收尸
n
nyy7
这些学生家长太可怜了,当时多么的无助啊。
昨天看新闻,记者采访一个孩子的父亲,止不住的大哭,记者也抹眼泪好几次
c
coalpilerd
就是家长
bettercallsaul 发表于 2022-05-26 10:28

哎。看来也只有父母可以为孩子能这么不要命了。
x
xiaowenx
Bless! Bless!
a
amber10
遇害老师的老公还是跟凶手对峙过的警察,为了自己活命连老婆都不顾了,还指望他们保护其他人么。我强烈怀疑出手的那个border patrol是学生家长。
coalpilerd 发表于 2022-05-26 10:24

是啊,按说这个镇子这么小,才1万人口。 这些常住人口应该很多都是沾亲带故的关系,就这样还不肯进去保护自己的亲人,别的地方的警察更不用指望了
a
apple44
理解警察的立场,当时情况不明,肯定不能让父母冲进去,也可能不知道里头有多少枪手,有没有炸弹之类的,希望谨慎而不是送命。 但是!我更理解在场的父母!自己的孩子在里面啊!!!!我也有小学娃,只要想一下这种情况就泪流满面。。。不管怎么样我都想冲进去,就算死也要和我娃死在一起。。。 做父母的在那种情况下无法冷静,无法理智。太惨了
k
kellyqin6
这都组织不了你右逼的心吗?也不看看到底是哪个党更先进,哪个党更傻逼?
littlevivi 发表于 2022-05-26 10:29

两党都傻逼, 没啥好比的。 就看哪个傻逼的政策对你的胃口。
b
bettercallsaul
是的 死也要跟娃死在一起
j
jennyalger
理解警察的立场,当时情况不明,肯定不能让父母冲进去,也可能不知道里头有多少枪手,有没有炸弹之类的,希望谨慎而不是送命。 但是!我更理解在场的父母!自己的孩子在里面啊!!!!我也有小学娃,只要想一下这种情况就泪流满面。。。不管怎么样我都想冲进去,就算死也要和我娃死在一起。。。 做父母的在那种情况下无法冷静,无法理智。太惨了
apple44 发表于 2022-05-26 10:33

有媒体报道说警察耽搁了至少40分钟,说找不到进教室的钥匙,不知真假。但这个视频太让人心碎。
w
westlake
我也看到这个了,但是还不确定是怎么回事。如果是单纯警察拦住家长不让进去,这应该没有错,你家长进去了,警察更搞不清谁是凶手了,误伤的可能性很大。正常的警察操作也是不会让无关人员进正在进行的凶杀现场的。
但是那句话,说警察进去救出了自己的孩子,这个判定的情绪影响就大了,谁看了不会火大?但是,基本事实是什么?救出来的警察的孩子也在那个教室吗?还是在其它教室?只是救出了警察的孩子,还是警察的孩子只是被疏散的另外的孩子的一部分?
看新闻的时候自己要想一想,不要被这些发消息的人故意给的情绪说左右,很难吗?
b
bettercallsaul
我也看到这个了,但是还不确定是怎么回事。如果是单纯警察拦住家长不让进去,这应该没有错,你家长进去了,警察更搞不清谁是凶手了,误伤的可能性很大。正常的警察操作也是不会让无关人员进正在进行的凶杀现场的。
但是那句话,说警察进去救出了自己的孩子,这个判定的情绪影响就大了,谁看了不会火大?但是,基本事实是什么?救出来的警察的孩子也在那个教室吗?还是在其它教室?只是救出了警察的孩子,还是警察的孩子只是被疏散的另外的孩子的一部分?
看新闻的时候自己要想一想,不要被这些发消息的人故意给的情绪说左右,很难吗?
westlake 发表于 2022-05-26 10:39

有你这样的理中客给叨着呢 你随我们去吧
w
westlake
有媒体报道说警察耽搁了至少40分钟,说找不到进教室的钥匙,不知真假。但这个视频太让人心碎。
jennyalger 发表于 2022-05-26 10:38

我看到的是,警察当时判断需要疏散其他教室的孩子,避免更大的伤亡,这样的考虑也没错吧
因为当时那个教室里的孩子可能已经被打了,这个时候作为警察,绝对不能情绪控制,需要考虑的是如何避免更多的人员伤亡,和尽快制服凶手
t
tijin85
这么冒险的事美国警察才不管
钓鱼执法开罚单才能显示他们的nb之处
这种时候都是孙子
w
westlake
遇害老师的老公还是跟凶手对峙过的警察,为了自己活命连老婆都不顾了,还指望他们保护其他人么。我强烈怀疑出手的那个border patrol是学生家长。
coalpilerd 发表于 2022-05-26 10:24

这话过了吧,你怎么知道他当时没有冲进去是知道结果是老婆会死?他未必有这个决定权,你说这个太冷血了
f
foreverf
这要是在中国,警察会被骂出翔吧?
爱慕忘机 发表于 2022-05-26 09:56

已经被骂出翔, 看看回复 Fuck these fucking guys. This was happening while he was still an active shooter? Every single one of their sorry asses should have been in that building. Good guy with a gun my ass…
f
foreverf
理解警察的立场,当时情况不明,肯定不能让父母冲进去,也可能不知道里头有多少枪手,有没有炸弹之类的,希望谨慎而不是送命。 但是!我更理解在场的父母!自己的孩子在里面啊!!!!我也有小学娃,只要想一下这种情况就泪流满面。。。不管怎么样我都想冲进去,就算死也要和我娃死在一起。。。 做父母的在那种情况下无法冷静,无法理智。太惨了
apple44 发表于 2022-05-26 10:33

理解个屁,好像警察呆了40分钟才进去
f
foreverf
警察也是有protocol的,最后会调查清的。
brookeyang 发表于 2022-05-26 09:54

还有什么用
S
SuperPeanuts
先回答这个问题,美国大规模枪击事件的发生是偶然,还是必然?有点智商的人都会承认这是必然的,近年来美国社会分裂,矛盾加剧,美国人又普遍被洗脑强调表现自我,枪支又容易得到,一些枪手把大规模的杀戮报复社会作为一种个人宣言,甚至网络上直播。我们可以预期,这些枪击不会消失,只会越来越多,越来越频繁。政客们不知道吗?媒体不知道吗?利用这些悲惨事件攻击对手,作秀,能够解决问题吗?谈到警察,他们有失误。但是你试想一下,如果该年轻枪手在半路被警察击毙,现在媒体上报道就该是警察暴力,涉事警察被停职调查甚至起诉,该青年就应该是弗洛伊德式五好青年了。你不信?
s
star1991
有一个人说投票的事儿了么? 警察是你们共和党的?
bettercallsaul 发表于 2022-05-26 10:28

前面不有个人再说投Beto?
j
jakon
我也看到这个了,但是还不确定是怎么回事。如果是单纯警察拦住家长不让进去,这应该没有错,你家长进去了,警察更搞不清谁是凶手了,误伤的可能性很大。正常的警察操作也是不会让无关人员进正在进行的凶杀现场的。
但是那句话,说警察进去救出了自己的孩子,这个判定的情绪影响就大了,谁看了不会火大?但是,基本事实是什么?救出来的警察的孩子也在那个教室吗?还是在其它教室?只是救出了警察的孩子,还是警察的孩子只是被疏散的另外的孩子的一部分?
看新闻的时候自己要想一想,不要被这些发消息的人故意给的情绪说左右,很难吗?
westlake 发表于 2022-05-26 10:39

反正你舔警察就对了 这么热爱权威咋不回国呢?中国警察好歹还认为自己应该保护人民
c
coalpilerd
先回答这个问题,美国大规模枪击事件的发生是偶然,还是必然?有点智商的人都会承认这是必然的,近年来美国社会分裂,矛盾加剧,美国人又普遍被洗脑强调表现自我,枪支又容易得到,一些枪手把大规模的杀戮报复社会作为一种个人宣言,甚至网络上直播。我们可以预期,这些枪击不会消失,只会越来越多,越来越频繁。政客们不知道吗?媒体不知道吗?利用这些悲惨事件攻击对手,作秀,能够解决问题吗?谈到警察,他们有失误。但是你试想一下,如果该年轻枪手在半路被警察击毙,现在媒体上报道就该是警察暴力,涉事警察被停职调查甚至起诉,该青年就应该是弗洛伊德式五好青年了。你不信?
SuperPeanuts 发表于 2022-05-26 10:44

我不信这个枪手有任何的可能性被洗白。弗洛伊德被跪死的时候是umarmed,这个货是打死了自己的奶奶之后拎着AR15和一大堆子弹横冲直撞,完全没有可比性啊!不过如果警察在他去小学的路上拦住了他,引发激烈的枪战,也有可能有路人遭殃,然后警察被骂无能。
k
kellyqin6
先回答这个问题,美国大规模枪击事件的发生是偶然,还是必然?有点智商的人都会承认这是必然的,近年来美国社会分裂,矛盾加剧,美国人又普遍被洗脑强调表现自我,枪支又容易得到,一些枪手把大规模的杀戮报复社会作为一种个人宣言,甚至网络上直播。我们可以预期,这些枪击不会消失,只会越来越多,越来越频繁。政客们不知道吗?媒体不知道吗?利用这些悲惨事件攻击对手,作秀,能够解决问题吗?谈到警察,他们有失误。但是你试想一下,如果该年轻枪手在半路被警察击毙,现在媒体上报道就该是警察暴力,涉事警察被停职调查甚至起诉,该青年就应该是弗洛伊德式五好青年了。你不信?
SuperPeanuts 发表于 2022-05-26 10:44

说得好, 手动点赞。
霉体天天鼓吹自由, defund police, 削减警察权利,有暴力事件又说警察不作为。
还拿国内警察说事, 笑死人了, 国内警察才是真流氓好吗?
爱慕忘机
说得好, 手动点赞。
霉体天天鼓吹自由, defund police, 削减警察权利,有暴力事件又说警察不作为。
还拿国内警察说事, 笑死人了, 国内警察才是真流氓好吗?
kellyqin6 发表于 2022-05-26 10:54

警察对恶性事件不作为还总是暴力执法手无寸铁的,干脆defund police。先不说这样对不对,但是逻辑通了。你什么逻辑?
j
jakon
说得好, 手动点赞。
霉体天天鼓吹自由, defund police, 削减警察权利,有暴力事件又说警察不作为。
还拿国内警察说事, 笑死人了, 国内警察才是真流氓好吗?
kellyqin6 发表于 2022-05-26 10:54

当地百分之四十市政开支就是养这帮警察的,装备训练都很好,结果是摆设。这种警察还不defund,还给他们更多权力,等着他们上门把所有不出门的博士都打死,给枪手警车开道保障屠杀吗?
j
jakon
警察对恶性事件不作为还总是暴力执法手无寸铁的,干脆defund police。先不说这样对不对,但是逻辑通了。你什么逻辑?
爱慕忘机 发表于 2022-05-26 10:57

而且defund police也不意味着不管治安了,而是要找替代的办法,因为现有的警察体系已经烂到无药可救
h
hprain
美国高院早就给美国警察的工作背书了:警察的职责是在犯罪触犯法律后将其抓捕,不是保护普通人的。 就枪击事件来说,警察的职责是最后把枪手抓住。不负责解救受害者。 我说你们这些大妈们到了美国,关于警察职责这么重大的法律案件都没有了解过吗?
养貂的小昭
理解警察的立场,当时情况不明,肯定不能让父母冲进去,也可能不知道里头有多少枪手,有没有炸弹之类的,希望谨慎而不是送命。 但是!我更理解在场的父母!自己的孩子在里面啊!!!!我也有小学娃,只要想一下这种情况就泪流满面。。。不管怎么样我都想冲进去,就算死也要和我娃死在一起。。。 做父母的在那种情况下无法冷静,无法理智。太惨了
apple44 发表于 2022-05-26 10:33

怎么可能不知道里面的情况?barricade通常只是一个人而且没有炸弹,都是常识。 而且为什么派的是police不是swat?太奇怪了...
n
nvm
警察当年在李女士家门口用枪打李女士的时候可是一个个很神勇的啊!!!!
c
cacyeon
理解警察的立场,当时情况不明,肯定不能让父母冲进去,也可能不知道里头有多少枪手,有没有炸弹之类的,希望谨慎而不是送命。 但是!我更理解在场的父母!自己的孩子在里面啊!!!!我也有小学娃,只要想一下这种情况就泪流满面。。。不管怎么样我都想冲进去,就算死也要和我娃死在一起。。。 做父母的在那种情况下无法冷静,无法理智。太惨了
apple44 发表于 2022-05-26 10:33

re太惨了,完全没有办法想象家长怎样消化这件事
g
gatobarb
好像多少年前有个案子,法官判警察没有义务保护居民。从那以后大家才意识到,还是要把命运掌握在自己手里。
https://www.163.com/dy/article/GARAA3NF0523VSHM.html
冷知识:美国警察只对罪犯违法后追责,其并没有保护公民的义务
在美国,如果你的生命受到罪犯的威胁,报警有可能是没有用的。因为美国最高法院曾有过这样的判定:警察在提供警察服务时,不对任何一名公民有任何公共责任规定下的具体责任。换句话说,美国警察的职责只对罪犯违法后进行追责,但对公民受到的具体侵害则没有任何保护的义务。 也就是说,警察只有维护法律的责任,并没有保护公民的义务。比如你正面临生命威胁,美国警察可以选择救,也可以选择不救,救与不救由其自行决定。不过,在你被罪犯侵害或者杀死后,警方是一定要逮捕罪犯的。但警方逮捕罪犯,不是为你报仇,只是因为罪犯破坏了法律而已。
当然了,之所以会出现这种匪夷所思的现象,还是跟上世纪两桩案件的判决有关。下面我们就来简单说说!1975年3月的一天夜里,2名歹徒闯入华盛顿特区一间公寓,当着米里亚姆·道格拉斯4岁女儿的面强奸了她。米里亚姆的惨叫声惊动了楼上的两名女住客卡洛琳·沃伦和琼·托利弗 随后,她俩拨打了报警电话,请求警方提供援助。当时的接警员让她们大可放心,警察会以最快的速度赶去案发现场。可是,接警员并没有把这起报案当回事,因此他只给出了2级准则,这导致警方没有及时出警。直到早上6点半,才有一辆警车跟一名警察出现在案发现场。 可是,这名警察下车后只敲了几下公寓的门,当察觉到里面没任何回应时,立马走了。卡洛琳和琼见此,只好再次拨打报警电话,并要求警方立即提供支援。这次,接警员信誓旦旦地表示~警方已经在赶往案发现场的路上。当听到警察已经来了后,卡洛琳和琼便下楼去救人。
可谁知,接警员是骗她们的,警方并没有任何警员为此出警。就这样,卡洛琳和琼也被2名歹徒控制。之后,歹徒为了安全起见,将米里亚姆、卡洛琳和琼人劫持到了另一公寓。在此后的14个小时里,2名歹徒对3女进行轮奸、殴打和抢劫。不过万幸的是,3女凭借自己的聪明,最终安全脱身。 接着,3女对当地警方发起了诉讼,起诉他们在此次事件中没有采取保护被害人的渎职行为。不过法院却宣布此案不予受理,理由是~警方对于大众的保护责任是广义的,并不存在对具体某一公民的特殊责任。之后,3女又发起上诉,但被驳回。1981年,美国最高法院也决定对本案的上诉不予受理。 美国法院对此案的态度,从法律程序上表明~警方与公民之间不存在任何具体的法律义务。也就是说,如果你遭遇生命威胁时,警察可以选择不救你,因为从法律解释上讲,他并没有保护你(受害者)的义务。只有等你遭到侵害或者已经死亡后,警方才会对罪犯进行追责,因为罪犯这时已经破坏了法律。
因为美国法律属于典型的案例法体系,任何案例一旦宣判,便会在一定范围内,对所有同类型案件产生法律效力,供法官作为审判依据除非之后该案例被推翻。而又因为上述案件是美国最高法院做出的判决,所以其案例的判决对全美国有效。也是从这时起,美国人才知道~警察并不能保护自己。 而之后一起案例的判决,更是让美国最高法院再次确定~警察在提供警察服务时,不对任何一名公民有任何公共责任规定下的具体责任。这就是石城镇冈萨雷斯案!也就是说,石城镇冈萨雷斯案让美国最高法院再次确定:美国警察只对罪犯违法后追责,并没有保护公民的义务。
怎么回事呢?1999年,科罗拉多州石城镇的居民杰西卡•冈萨雷斯与其前夫西蒙办理离婚。之后,西蒙一直试图控制杰西卡和3个女儿。为了安全起见,杰西卡向法庭申请禁止令,要求西蒙除了合法探视时间外,必须离杰西卡及其子女100码以外。同年的某天下午,西蒙绑架了3个女儿。 紧接着,杰西卡多次报警,要求警方解救自己的女儿。不过这个合情合理合法的要求,却被警方拒绝,理由是杰西卡曾破坏禁止令,允许西蒙在其他时间探视过孩子。没过多久,西蒙在杀死3个女儿后,又带着枪前往警局想要将报警的前妻杰西卡杀死。 西蒙可能是被愤怒冲昏了头脑吧,他在开枪射击杰西卡的时候,居然也向警方射击。于是乎,他被警方乱枪打死。换句话说,如果西蒙不向警方开枪射击,警方很有可能任凭他在警局杀死前妻杰西卡,而无动于衷。事后,杰西卡以警方“未能适当地执行对限制令侵权投诉作出回应”,将当地警方告上法庭。
但法院依据1981年的案例,驳回其诉讼,理由是:禁止令是法律命令,其意义在于罪犯如果侵犯受害人后要受到法律的惩罚。这里的惩罚基础在于罪犯对法律的破坏而不是个人的伤害。警方没有在这个禁止令被破坏途中进行干预的义务,但是有在这个破坏后把对方绳之以法的义务。 之后,愤怒的杰西卡继续上诉,虽然获得了部分胜诉,但警方很快反向上诉到最高法院。最终,最高法院作出了维持原判的判决,并再次确认:警察只对罪犯违法追责,其并没有保护公民的义务。当然了,如果警察在办案过程中觉得你很危险,他可以随时掏枪干掉你。



k
kaisa
警察也是有protocol的,最后会调查清的。
brookeyang 发表于 2022-05-26 09:54

警察应该是需要等swat team,但这个protocol感觉很离谱。警察受过训练,有枪,知道里面有人在杀人,就应该进去。
a
ajanny
这要是在中国,警察会被骂出翔吧?
爱慕忘机 发表于 2022-05-26 09:56

从这个地区到市局领导都要受处分了。
耳朵的树洞
《治不了歹徒还治不了你?》
爱慕忘机
从这个地区到市局领导都要受处分了。
ajanny 发表于 2022-05-26 11:52

是啊,出现几个新冠,都能被撤。。。
o
oldbear1
好像多少年前有个案子,法官判警察没有义务保护居民。从那以后大家才意识到,还是要把命运掌握在自己手里。
https://www.163.com/dy/article/GARAA3NF0523VSHM.html
冷知识:美国警察只对罪犯违法后追责,其并没有保护公民的义务
在美国,如果你的生命受到罪犯的威胁,报警有可能是没有用的。因为美国最高法院曾有过这样的判定:警察在提供警察服务时,不对任何一名公民有任何公共责任规定下的具体责任。换句话说,美国警察的职责只对罪犯违法后进行追责,但对公民受到的具体侵害则没有任何保护的义务。 也就是说,警察只有维护法律的责任,并没有保护公民的义务。比如你正面临生命威胁,美国警察可以选择救,也可以选择不救,救与不救由其自行决定。不过,在你被罪犯侵害或者杀死后,警方是一定要逮捕罪犯的。但警方逮捕罪犯,不是为你报仇,只是因为罪犯破坏了法律而已。
当然了,之所以会出现这种匪夷所思的现象,还是跟上世纪两桩案件的判决有关。下面我们就来简单说说!1975年3月的一天夜里,2名歹徒闯入华盛顿特区一间公寓,当着米里亚姆·道格拉斯4岁女儿的面强奸了她。米里亚姆的惨叫声惊动了楼上的两名女住客卡洛琳·沃伦和琼·托利弗 随后,她俩拨打了报警电话,请求警方提供援助。当时的接警员让她们大可放心,警察会以最快的速度赶去案发现场。可是,接警员并没有把这起报案当回事,因此他只给出了2级准则,这导致警方没有及时出警。直到早上6点半,才有一辆警车跟一名警察出现在案发现场。 可是,这名警察下车后只敲了几下公寓的门,当察觉到里面没任何回应时,立马走了。卡洛琳和琼见此,只好再次拨打报警电话,并要求警方立即提供支援。这次,接警员信誓旦旦地表示~警方已经在赶往案发现场的路上。当听到警察已经来了后,卡洛琳和琼便下楼去救人。
可谁知,接警员是骗她们的,警方并没有任何警员为此出警。就这样,卡洛琳和琼也被2名歹徒控制。之后,歹徒为了安全起见,将米里亚姆、卡洛琳和琼人劫持到了另一公寓。在此后的14个小时里,2名歹徒对3女进行轮奸、殴打和抢劫。不过万幸的是,3女凭借自己的聪明,最终安全脱身。 接着,3女对当地警方发起了诉讼,起诉他们在此次事件中没有采取保护被害人的渎职行为。不过法院却宣布此案不予受理,理由是~警方对于大众的保护责任是广义的,并不存在对具体某一公民的特殊责任。之后,3女又发起上诉,但被驳回。1981年,美国最高法院也决定对本案的上诉不予受理。 美国法院对此案的态度,从法律程序上表明~警方与公民之间不存在任何具体的法律义务。也就是说,如果你遭遇生命威胁时,警察可以选择不救你,因为从法律解释上讲,他并没有保护你(受害者)的义务。只有等你遭到侵害或者已经死亡后,警方才会对罪犯进行追责,因为罪犯这时已经破坏了法律。
因为美国法律属于典型的案例法体系,任何案例一旦宣判,便会在一定范围内,对所有同类型案件产生法律效力,供法官作为审判依据除非之后该案例被推翻。而又因为上述案件是美国最高法院做出的判决,所以其案例的判决对全美国有效。也是从这时起,美国人才知道~警察并不能保护自己。 而之后一起案例的判决,更是让美国最高法院再次确定~警察在提供警察服务时,不对任何一名公民有任何公共责任规定下的具体责任。这就是石城镇冈萨雷斯案!也就是说,石城镇冈萨雷斯案让美国最高法院再次确定:美国警察只对罪犯违法后追责,并没有保护公民的义务。
怎么回事呢?1999年,科罗拉多州石城镇的居民杰西卡•冈萨雷斯与其前夫西蒙办理离婚。之后,西蒙一直试图控制杰西卡和3个女儿。为了安全起见,杰西卡向法庭申请禁止令,要求西蒙除了合法探视时间外,必须离杰西卡及其子女100码以外。同年的某天下午,西蒙绑架了3个女儿。 紧接着,杰西卡多次报警,要求警方解救自己的女儿。不过这个合情合理合法的要求,却被警方拒绝,理由是杰西卡曾破坏禁止令,允许西蒙在其他时间探视过孩子。没过多久,西蒙在杀死3个女儿后,又带着枪前往警局想要将报警的前妻杰西卡杀死。 西蒙可能是被愤怒冲昏了头脑吧,他在开枪射击杰西卡的时候,居然也向警方射击。于是乎,他被警方乱枪打死。换句话说,如果西蒙不向警方开枪射击,警方很有可能任凭他在警局杀死前妻杰西卡,而无动于衷。事后,杰西卡以警方“未能适当地执行对限制令侵权投诉作出回应”,将当地警方告上法庭。
但法院依据1981年的案例,驳回其诉讼,理由是:禁止令是法律命令,其意义在于罪犯如果侵犯受害人后要受到法律的惩罚。这里的惩罚基础在于罪犯对法律的破坏而不是个人的伤害。警方没有在这个禁止令被破坏途中进行干预的义务,但是有在这个破坏后把对方绳之以法的义务。 之后,愤怒的杰西卡继续上诉,虽然获得了部分胜诉,但警方很快反向上诉到最高法院。最终,最高法院作出了维持原判的判决,并再次确认:警察只对罪犯违法追责,其并没有保护公民的义务。当然了,如果警察在办案过程中觉得你很危险,他可以随时掏枪干掉你。




gatobarb 发表于 2022-05-26 11:44

警察没有保护居民的义务,但是警察在使用枪支上的权利高出普通居民,权力和义务不对等
d
danielzzhao
先回答这个问题,美国大规模枪击事件的发生是偶然,还是必然?有点智商的人都会承认这是必然的,近年来美国社会分裂,矛盾加剧,美国人又普遍被洗脑强调表现自我,枪支又容易得到,一些枪手把大规模的杀戮报复社会作为一种个人宣言,甚至网络上直播。我们可以预期,这些枪击不会消失,只会越来越多,越来越频繁。政客们不知道吗?媒体不知道吗?利用这些悲惨事件攻击对手,作秀,能够解决问题吗?谈到警察,他们有失误。但是你试想一下,如果该年轻枪手在半路被警察击毙,现在媒体上报道就该是警察暴力,涉事警察被停职调查甚至起诉,该青年就应该是弗洛伊德式五好青年了。你不信?
SuperPeanuts 发表于 2022-05-26 10:44

这个颠倒很白的社会
l
letsfly
气哭了我了 这些妈妈的哭声 all cops are bastards 西裔妈妈天主教妈妈对孩子的爱 比大部人要强 这些家庭都毁了
bettercallsaul 发表于 2022-05-26 10:16

记得支持拥枪者的借口就是警察没有义务和protocol 第一时间帮受害者,看完这个,他们更有借口了
b
bettercallsaul
记得支持拥枪者的借口就是警察没有义务和protocol 第一时间帮受害者,看完这个,他们更有借口了
letsfly 发表于 2022-05-26 12:00

这也是事实啊 难道不是everyone for their own?
n
nobaozi
是啊,出现几个新冠,都能被撤。。。
爱慕忘机 发表于 2022-05-26 11:55

你当在国内么
N
Namama
不让父母进去,这我能理解,但前提是警察要先进去。。
如果警察躲外面不愿意进去,而有枪的父母愿意冲进去和凶手对射,这有啥问题??
G
Geofan
我不信这个枪手有任何的可能性被洗白。弗洛伊德被跪死的时候是umarmed,这个货是打死了自己的奶奶之后拎着AR15和一大堆子弹横冲直撞,完全没有可比性啊!不过如果警察在他去小学的路上拦住了他,引发激烈的枪战,也有可能有路人遭殃,然后警察被骂无能。
coalpilerd 发表于 2022-05-26 10:54

希望法官清醒一点,这个要放出来太吓人了吧
m
maymah
无语了
d
doser
听到这个消息,觉得心头好沉重。连警察都不敢管了,还不禁枪吗!红脖说的“枪不杀人!是人杀人!” 感情这都是没杀到自家孩子头上,站在说话不腰疼。
QQ.com 发表于 2022-05-26 10:13

不太明白,警察不管,坏人拿着枪进来了,禁枪之后良民只能赤手空拳跟他们斗?
X
Xiaoxique
好像多少年前有个案子,法官判警察没有义务保护居民。从那以后大家才意识到,还是要把命运掌握在自己手里。
https://www.163.com/dy/article/GARAA3NF0523VSHM.html
冷知识:美国警察只对罪犯违法后追责,其并没有保护公民的义务
在美国,如果你的生命受到罪犯的威胁,报警有可能是没有用的。因为美国最高法院曾有过这样的判定:警察在提供警察服务时,不对任何一名公民有任何公共责任规定下的具体责任。换句话说,美国警察的职责只对罪犯违法后进行追责,但对公民受到的具体侵害则没有任何保护的义务。 也就是说,警察只有维护法律的责任,并没有保护公民的义务。比如你正面临生命威胁,美国警察可以选择救,也可以选择不救,救与不救由其自行决定。不过,在你被罪犯侵害或者杀死后,警方是一定要逮捕罪犯的。但警方逮捕罪犯,不是为你报仇,只是因为罪犯破坏了法律而已。
当然了,之所以会出现这种匪夷所思的现象,还是跟上世纪两桩案件的判决有关。下面我们就来简单说说!1975年3月的一天夜里,2名歹徒闯入华盛顿特区一间公寓,当着米里亚姆·道格拉斯4岁女儿的面强奸了她。米里亚姆的惨叫声惊动了楼上的两名女住客卡洛琳·沃伦和琼·托利弗 随后,她俩拨打了报警电话,请求警方提供援助。当时的接警员让她们大可放心,警察会以最快的速度赶去案发现场。可是,接警员并没有把这起报案当回事,因此他只给出了2级准则,这导致警方没有及时出警。直到早上6点半,才有一辆警车跟一名警察出现在案发现场。 可是,这名警察下车后只敲了几下公寓的门,当察觉到里面没任何回应时,立马走了。卡洛琳和琼见此,只好再次拨打报警电话,并要求警方立即提供支援。这次,接警员信誓旦旦地表示~警方已经在赶往案发现场的路上。当听到警察已经来了后,卡洛琳和琼便下楼去救人。
可谁知,接警员是骗她们的,警方并没有任何警员为此出警。就这样,卡洛琳和琼也被2名歹徒控制。之后,歹徒为了安全起见,将米里亚姆、卡洛琳和琼人劫持到了另一公寓。在此后的14个小时里,2名歹徒对3女进行轮奸、殴打和抢劫。不过万幸的是,3女凭借自己的聪明,最终安全脱身。 接着,3女对当地警方发起了诉讼,起诉他们在此次事件中没有采取保护被害人的渎职行为。不过法院却宣布此案不予受理,理由是~警方对于大众的保护责任是广义的,并不存在对具体某一公民的特殊责任。之后,3女又发起上诉,但被驳回。1981年,美国最高法院也决定对本案的上诉不予受理。 美国法院对此案的态度,从法律程序上表明~警方与公民之间不存在任何具体的法律义务。也就是说,如果你遭遇生命威胁时,警察可以选择不救你,因为从法律解释上讲,他并没有保护你(受害者)的义务。只有等你遭到侵害或者已经死亡后,警方才会对罪犯进行追责,因为罪犯这时已经破坏了法律。
因为美国法律属于典型的案例法体系,任何案例一旦宣判,便会在一定范围内,对所有同类型案件产生法律效力,供法官作为审判依据除非之后该案例被推翻。而又因为上述案件是美国最高法院做出的判决,所以其案例的判决对全美国有效。也是从这时起,美国人才知道~警察并不能保护自己。 而之后一起案例的判决,更是让美国最高法院再次确定~警察在提供警察服务时,不对任何一名公民有任何公共责任规定下的具体责任。这就是石城镇冈萨雷斯案!也就是说,石城镇冈萨雷斯案让美国最高法院再次确定:美国警察只对罪犯违法后追责,并没有保护公民的义务。
怎么回事呢?1999年,科罗拉多州石城镇的居民杰西卡•冈萨雷斯与其前夫西蒙办理离婚。之后,西蒙一直试图控制杰西卡和3个女儿。为了安全起见,杰西卡向法庭申请禁止令,要求西蒙除了合法探视时间外,必须离杰西卡及其子女100码以外。同年的某天下午,西蒙绑架了3个女儿。 紧接着,杰西卡多次报警,要求警方解救自己的女儿。不过这个合情合理合法的要求,却被警方拒绝,理由是杰西卡曾破坏禁止令,允许西蒙在其他时间探视过孩子。没过多久,西蒙在杀死3个女儿后,又带着枪前往警局想要将报警的前妻杰西卡杀死。 西蒙可能是被愤怒冲昏了头脑吧,他在开枪射击杰西卡的时候,居然也向警方射击。于是乎,他被警方乱枪打死。换句话说,如果西蒙不向警方开枪射击,警方很有可能任凭他在警局杀死前妻杰西卡,而无动于衷。事后,杰西卡以警方“未能适当地执行对限制令侵权投诉作出回应”,将当地警方告上法庭。
但法院依据1981年的案例,驳回其诉讼,理由是:禁止令是法律命令,其意义在于罪犯如果侵犯受害人后要受到法律的惩罚。这里的惩罚基础在于罪犯对法律的破坏而不是个人的伤害。警方没有在这个禁止令被破坏途中进行干预的义务,但是有在这个破坏后把对方绳之以法的义务。 之后,愤怒的杰西卡继续上诉,虽然获得了部分胜诉,但警方很快反向上诉到最高法院。最终,最高法院作出了维持原判的判决,并再次确认:警察只对罪犯违法追责,其并没有保护公民的义务。当然了,如果警察在办案过程中觉得你很危险,他可以随时掏枪干掉你。




gatobarb 发表于 2022-05-26 11:44

这两个案件真的是看的心里拔凉拔凉的。
p
page394
Coward, 这些警察不配当警察。
大喜妞
之前拥枪的一个言论不是说让老师持枪吗? 尼玛连全副武装的警察都束手无策,你让外行的老师去和枪手斗。
s
stray_bird
全副武装那么多壮汉不敢冲也不让家长冲?就看着小孩在教室被杀?别说什么ar15威力大,就是懦夫
n
nullb
先回答这个问题,美国大规模枪击事件的发生是偶然,还是必然?有点智商的人都会承认这是必然的,近年来美国社会分裂,矛盾加剧,美国人又普遍被洗脑强调表现自我,枪支又容易得到,一些枪手把大规模的杀戮报复社会作为一种个人宣言,甚至网络上直播。我们可以预期,这些枪击不会消失,只会越来越多,越来越频繁。政客们不知道吗?媒体不知道吗?利用这些悲惨事件攻击对手,作秀,能够解决问题吗?谈到警察,他们有失误。但是你试想一下,如果该年轻枪手在半路被警察击毙,现在媒体上报道就该是警察暴力,涉事警察被停职调查甚至起诉,该青年就应该是弗洛伊德式五好青年了。你不信?
SuperPeanuts 发表于 2022-05-26 10:44

说得太好了
d
dodgers
之前拥枪的一个言论不是说让老师持枪吗? 尼玛连全副武装的警察都束手无策,你让外行的老师去和枪手斗。
大喜妞 发表于 2022-05-26 12:19

AR15 打出子弹动能大,打中后像手榴弹在身体里面爆炸。能打穿警察的防弹衣。
警察手枪打出子弹,不能打穿防弹衣,伤害也比AR15 子弹小。
所以普通警察不是对手,无法打。老师用手枪,当然也不会是对手。
c
coalpilerd
之前拥枪的一个言论不是说让老师持枪吗? 尼玛连全副武装的警察都束手无策,你让外行的老师去和枪手斗。
大喜妞 发表于 2022-05-26 12:19

推特上还有更傻逼的言论,学校应该在教室里多准备罐头,遇到枪手冲进教室,小孩可以用罐头丢枪手。
我……觉得骂人都无力。
d
dodgers
警察应该是需要等swat team,但这个protocol感觉很离谱。警察受过训练,有枪,知道里面有人在杀人,就应该进去。
kaisa 发表于 2022-05-26 11:48

AR15 打出子弹动能大,打中后像手榴弹在身体里面爆炸。能打穿警察的防弹衣。
警察手枪打出子弹,不能打穿防弹衣,伤害也比AR15 子弹小。
所以普通警察不是对手,无法打。老师用手枪,当然也不会是对手。
你说咋办?
S
SuperMJ
反正你舔警察就对了 这么热爱权威咋不回国呢?中国警察好歹还认为自己应该保护人民
jakon 发表于 2022-05-26 10:48

“中国警察好歹还认为自己应该保护人民”
你哪个平行世界穿过来的……
z
zhangxx818
德州警察真威武 治不了杀人凶手还治不了学生家长吗?
z
zhangxx818
以后小学生上学,人手一把冲锋枪,防弹衣 没学会吃奶先学会开枪 照狗屁党的逻辑,那时就能天下太平啦
q
qwerhjkl
都是不禁枪的恶果,坏人的装备比警察还好。
h
hanelam
有视频为证,几个大汉把外面焦急的家长给按在地上逮捕
家长恳求警察冲进去救人,警察在外面围观了40分钟,自己的孩子却先救出来了
https://twitter.com/meidastouch/status/1529814178273251328?s=21&t=vyIdHggk02mPF6b5KHSrLA




Footage from the shooting in Texas appears to show police in Uvalde restraining parents and even pinning one to the ground rather than confronting the shooter as he was slaughtering their children. pic.twitter.com/LmVJjlO9Wm — MeidasTouch.com (@MeidasTouch) May 26, 2022


dukenyc125 发表于 2022-05-26 09:33

美国警察本来就没啥用, 除了合法杀人
N
Namama
AR15 打出子弹动能大,打中后像手榴弹在身体里面爆炸。能打穿警察的防弹衣。
警察手枪打出子弹,不能打穿防弹衣,伤害也比AR15 子弹小。
所以普通警察不是对手,无法打。老师用手枪,当然也不会是对手。
你说咋办?
dodgers 发表于 2022-05-26 12:31

如果作为父母的,为了保护自己的孩子,愿意承担这个风险,愿意持枪进去和罪犯作战呢? 为啥不允许??
警察为了保命不敢进去,却还拦着不让父母进去救自己的孩子?
d
danielzzhao
美国警察本来就没啥用, 除了合法杀人
hanelam 发表于 2022-05-26 12:51

同意
n
nihainihai
媒体就是搅屎棍,一个恶性事件出来就像苍蝇一样盯上去,怎么吸引眼球怎么来。 这个事情很明显最关键就是青少年不应持枪,杀伤性武器不应售卖,恶性事件出现后不应关注凶手。这是首先要解决的问题。然后学校如何提高安全意识,警察如何高效应对都是day2再讨论的事情。
蓝天碧海
视频都不敢点开看,心都碎了
s
star1991
听到这个消息,觉得心头好沉重。连警察都不敢管了,还不禁枪吗!红脖说的“枪不杀人!是人杀人!” 感情这都是没杀到自家孩子头上,站在说话不腰疼。
QQ.com 发表于 2022-05-26 10:13

警察不敢管还要禁枪?坏人打上来等死?
s
star1991
AR15 打出子弹动能大,打中后像手榴弹在身体里面爆炸。能打穿警察的防弹衣。
警察手枪打出子弹,不能打穿防弹衣,伤害也比AR15 子弹小。
所以普通警察不是对手,无法打。老师用手枪,当然也不会是对手。
你说咋办?
dodgers 发表于 2022-05-26 12:31

防弹衣就保护上身,这么多警察一齐射,打中手啊脚啊,也能阻止枪手吧
h
hanelam
美国高院早就给美国警察的工作背书了:警察的职责是在犯罪触犯法律后将其抓捕,不是保护普通人的。 就枪击事件来说,警察的职责是最后把枪手抓住。不负责解救受害者。 我说你们这些大妈们到了美国,关于警察职责这么重大的法律案件都没有了解过吗?
hprain 发表于 2022-05-26 11:06

所以美国警察没用啊, 案子也查不好,犯罪也无法阻止和预防。只会合法杀人。就应该defund
湫湫
来到美国第一天,就有人告诫过出事了:“美国警察就是来收尸的。”
迷迭香的愿望
不敢点开视频看…想知道的是这个小镇的人都是什么反应。事件之后支持禁枪的多了还是拥枪的多了?我觉得蓝州红州驴象两党互相指责都没意义,当地人的选择才是关键。
h
happyyouni
警察应该是需要等swat team,但这个protocol感觉很离谱。警察受过训练,有枪,知道里面有人在杀人,就应该进去。
kaisa 发表于 2022-05-26 11:48

这个流程要完善一下吧。如果凶犯只是挟持人质,没有进行实质性的伤害,等特警是对的。凶犯都已经开枪了,现场警察就应该进去干涉了。就算现场警察不肯进去干涉,也不应该阻止家长进去啊。家长都为自己的行为负责啊。
P
Pumpkinpie.
这画面看起来就像警察是在外面给里面的枪手把风似的,把要冲进去的人打趴下
p
percipient64
估计这段时间给民主党拉票帖子会层出不穷
star1991 发表于 2022-05-26 10:25

Bleep you for politicizing such an issue!
h
hellensiao
这要是在中国,警察会被骂出翔吧?
爱慕忘机 发表于 2022-05-26 09:56

你以为在美国不会骂?还会被trial
t
teablackeye
看到这种新闻标题,我首先的反应是媒体真是无时不刻不忘对警察的妖魔化
b
blushpeony
当然不能让父母进入现场啊 父母没枪进去干嘛? 父母有枪 那进去射杀歹徒的时候 会不会把自己孩子的安全放在其他孩子之上?
d
dodgers
不敢点开视频看…想知道的是这个小镇的人都是什么反应。事件之后支持禁枪的多了还是拥枪的多了?我觉得蓝州红州驴象两党互相指责都没意义,当地人的选择才是关键。
迷迭香的愿望 发表于 2022-05-26 15:43

美国内战时候如果分裂成2个国家更好。南北想法不一样。何况南方少数民族也不会移民到北方,北方产业,人口结构都会好。
北方如果现在是一个国家,必然是禁枪,全民医保全做到。南方自然是打砸抢,没有啥出路,也不能爬藤。
h
hualihu
里面杀孩子 外面杀父母
想想都他妈的魔幻。。
r
revivie
看到这种新闻标题,我首先的反应是媒体真是无时不刻不忘对警察的妖魔化
teablackeye 发表于 2022-05-26 15:54

不能同意更多!
n
nowheretogo
回复 1楼dukenyc125的帖子
我不知道这么说会不会被骂insensitive, 警察不积极是不是因为这些孩子家庭都是西班牙裔, 是不是有点种族歧视的因素?
R
Renshengkuduan
美国警察行动非常有protocol的 不是你们想象 老王临时决定去救人不去救人 他们肯定早就对讲机通知指挥部 被告知stay put等swot来 才这样的
M
Minute
这要是在中国,警察会被骂出翔吧?
爱慕忘机 发表于 2022-05-26 09:56

各大媒体Twitter 都在骂. 不过这要是在中国,早删贴封号了。
n
nyy7
我倒是比较理解警察,人家就是一个职业。在没有对犯罪的人有绝对优势的武器时,谨慎行动,行动指南上要保障自身安全。在枪支泛滥的社会,美国警察面对的凶徒往往有强大的杀伤性武器,处理事情的难度比别的国家警察要大的多,所以也容易造成过激的行为。
那么还是回到那个问题,因为警察不敌坏人,我们是应该买枪,还是禁枪,让警察完胜坏人呢?大家又要希望民众手里的枪在一定情况下能够对抗政府(警察),又希望警察在一些时候可以对抗坏的民众,这个要求太不实际了吧?
z
zorrozhang
“中国警察好歹还认为自己应该保护人民”
你哪个平行世界穿过来的……
SuperMJ 发表于 2022-05-26 12:34

不需要从哪个平行宇宙过来。现在中国就是这样的,警察有正义感。遇到这样的问题,绝对不会像美国警察这么怂。以前不是有视频为证吗?新疆还是哪里的恐怖分子拿着西瓜刀在街上砍人,现场的保安和警察手上没枪没刀,一样冲上去搏斗,还牺牲了几个。
z
zorrozhang
来到美国第一天,就有人告诫过出事了:“美国警察就是来收尸的。”
湫湫 发表于 2022-05-26 14:33

我朋友也是这样跟我说的 和美国警察打过几次叫道,真的无好感