德州警察把想救人的家长压制住,把自己孩子就救出来,在教室门口等着钥匙开门

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micheer
今天看了细节也是觉得好可悲。尼玛按照电视剧情节不是应该有swat重重包围整栋楼然后谈判专家喊话的吗?站在外围看是什么意思?
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dasfef
好难过,警察不作为,没事的时候警察或许有用,有事的时候,那就不好说了。这种情况下警察不是应该最快速冲进去吗?
haijiao1 发表于 2022-05-26 22:12

是啊
胖猫猫

十几年前年在我住处附近发生过一次shooting,那是个免费教新移民英语的地方,枪手进教室杀死了十几个人。第一批警察在枪响后没几分钟就赶到现场,然后枪手听到警笛就自杀身亡了,但是因为当时没人知道枪手是死是活,这批警察就一直在建筑外候着完全没有行动,一直等了大半个小时swat来了才进楼。当时电视台派出直升飞机在事发地上空做直播,当时很不解为什么美国警察没有作为,后来知道了警察都很惜命的,遇到这种枪击案首先是确保自身安全,他们没有那种舍己救人的使命。
堡堡 发表于 2022-05-26 12:09

要他们有啥用啊
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dasfef
太悲哀了
小小Jing
这事的关键还是要控枪 至少先把AR-15这种大杀伤力武器禁了 警察拿着手枪对抗AR也很无力
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micheer
这事的关键还是要控枪 至少先把AR-15这种大杀伤力武器禁了 警察拿着手枪对抗AR也很无力
小小Jing 发表于 2022-05-26 23:25

不能派sniper看看能不能狙吗?
上下九
警察是孬种,大人的职责就应该奋不顾身保护下一代吗?我难以想象孩子们在里面是多么的无助害怕,好难受
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nanodroids
我听说了一个理论,可能半真半假:说是因为诉讼赔偿费用非常高(例如麦当劳老奶奶被烫嘴赔100万,在马路上摔一跤找政府赔1000w之类的),法院规定警察没有阻止犯罪发生和保护公民安全的义务。因为如果这是义务,在有人受伤或者死亡后,政府会被起诉。所以警察对正在进行的犯罪视而不见是没错的。我不理解,有没有这样的规定?如果有,是不是这个理由?
semidear 发表于 2022-05-26 20:59

这是正解,如果警察必须保护个人,万一没保护成功受害人被杀,警察和政府就等着被告破产吧。
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tidewater
这是正解,如果警察必须保护个人,万一没保护成功受害人被杀,警察和政府就等着被告破产吧。
nanodroids 发表于 2022-05-26 23:45

但这次不是保护个人,而是保护公共安全。
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tidewater
这事的关键还是要控枪 至少先把AR-15这种大杀伤力武器禁了 警察拿着手枪对抗AR也很无力
小小Jing 发表于 2022-05-26 23:25

40 分钟不可能只有手枪。否则 AR 泛滥,但警察就 40 分钟征用不到 AR?自相矛盾啊。
墨染云烟
不用绝望,还是有好警察的。 去年我们这超市发生枪击, 一个中年警察不幸遇难的。 枪手是个木木,整个小城震惊了。 估计枪手还要用精神病来申辩。 发生这样的事真是让人心碎。 这些人都是家人邻居朋友同事…作为小娃妈完全无法想象孩子们的遭遇。
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ccchhh
听WSJ的podcast,说停车场操场到处都是找不到孩子的家长的screaming,现场超级disturbing,很难想象自己家孩子在里面会怎样,我一定要拼命的。
xiaoyang2015 发表于 2022-05-26 16:33

光听你的描述我就快要疯了!
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2021majia
这事的关键还是要控枪 至少先把AR-15这种大杀伤力武器禁了 警察拿着手枪对抗AR也很无力
小小Jing 发表于 2022-05-26 23:25

关键是感觉警察对这种情况连个预案都没有,反应及其迟钝
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bioyoyo
这太残忍了,四十分钟,而不是四分钟,家长们宁可一窝蜂的冲进去,哪怕自己挡子弹,好过在外面和警察扯皮,而孩子在里面一个一个的。。。我以前不能理解为什么要反对 警察,现在理解了,拉警戒线,阻止父母保护自己的孩子,这就是谋杀
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oqo
这是正解,如果警察必须保护个人,万一没保护成功受害人被杀,警察和政府就等着被告破产吧。
nanodroids 发表于 2022-05-26 23:45

所以要改的是法律 恶意诉讼天价赔偿不禁止的话 整个社会的运行成本都会变得很高

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smileCy
这太残忍了,四十分钟,而不是四分钟,家长们宁可一窝蜂的冲进去,哪怕自己挡子弹,好过在外面和警察扯皮,而孩子在里面一个一个的。。。我以前不能理解为什么要反对 警察,现在理解了,拉警戒线,阻止父母保护自己的孩子,这就是谋杀
bioyoyo 发表于 2022-05-27 00:03

说真的家长这么多人冲进去把凶犯制服比在外面被警察阻拦后半辈子活在guilt和悔恨里强多了。
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lianqiao
罪犯持枪的情况下,警察都是能躲就躲。已经听说不止一次了,有人发现家里被break in报警,警察来了先问罪犯跑没,确定屋里没人了才肯进去查看。更有要求屋主走前面,自己躲后面的警察。肯牺牲自己救别人的英雄不多
xxhz0909 发表于 2022-05-26 07:00

这是正常的。警察这么做说明他是正常人。所以才更要禁枪。歹徒没枪警察有枪,警察才敢去和歹徒搏斗。警察只有保证自己安全了才能去保护别人的安全。
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caribou
不明白为啥要等钥匙才能开门? 不是可以用枪打锁吗?

zhangxx818 发表于 2022-05-26 20:56

这帮警察就是能拖就拖,最好凶手自杀再进去,对他们而言最省事,真可耻。
爱与自由
别洗了。四十个警察在外面,都是有武器的。就一个带枪的杀人犯在里面杀害孩子,放在哪个国家,警察都不会在外面等着的。
AOandAO 发表于 2022-05-26 11:37

Defund the police!
或者至少警察渎职扣退休金,而不是纳税人来为他们的行为负责
爱与自由
警察也要命 这就是为啥要禁枪 如果只有警察有枪 罪犯只是刀之类的 警察就不怕了 朋友的朋友是警察 每天锻炼跑步 就是为了事情来的时候比别人跑的快一点 没办法 这就是事实 谁想死 都是一条命
gogomeowmeow 发表于 2022-05-26 11:43

然而gop宁可给警察升级到军队装备,警察培训都说对路人要像predator一样,也不愿意禁/控枪
就为了那点政治献金,留着给自己买地狱的火锅吧
爱与自由
圣经并没有对堕胎的事情有断语。作为基督徒可以有自己的判定,但不用也不应该把上帝拉进来。我想这就是你说的福音派不在乎这个。因为本来就不是信仰的问题。
对于圣经没有明示人推断而造成的争端太多了。某些神职人员甚至利用自己的位置假神之名去支持某个立场,根本是僭越的问题。
Confuse 发表于 2022-05-26 12:29

拿着几千年前的一本爽文合集抠字眼真挺可笑的
想象一下用金庸甄嬛传指导生活的方方面面
爱与自由
回复 1楼xeobron的帖子
刚发生的breaking news:
WASHINGTON (AP) -- Senate GOP blocks domestic terrorism bill that would have opened debate on gun measures after Texas school shooting.
Embabyblue 发表于 2022-05-26 14:03

这帮老乌龟良心都让狗吃了
爱与自由
高院已经明确警察没有保护公民的义务。 来美将近20年,从开始信任警察到现在有时候觉得defund police觉得活该。 现在美国治安那么差,警察不作为,作为美国弱势群体,你说怎么办?
junjunjunsi 发表于 2022-05-26 14:05


我也是来美国时间长了,历史和时政了解的越多,变得越“左”,毕竟美国的左是其他发达国家的右
长期生活在谣言圈的人才能无脑支持tucker Carlson, Ted Cruz这样烂到骨子里的贱人。红脖是因为宗教和环境,华人是因为语言障碍
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melodyw
一个警察亲口告诉我他们的责任不是阻止犯罪。我听了真震惊了,defund police说不定真是好多人经历了警察的bullshit才参与支持的。美国精神和情怀已经消失了,911一排排消防员逆向而行不过是20年前的事情
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neutra
一个警察亲口告诉我他们的责任不是阻止犯罪。我听了真震惊了,defund police说不定真是好多人经历了警察的bullshit才参与支持的。美国精神和情怀已经消失了,911一排排消防员逆向而行不过是20年前的事情
melodyw 发表于 2022-05-27 00:56

虽然我反对BLM 打砸抢,但我绝对支持defund the police. Bullshit太多, pension 还高呢。就是要给点color see see
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haowawa
警察如果没有义务保护人民,那咋好意思拿人民纳税的钱做工资?
lovedarren 发表于 2022-05-26 14:45

rerere!
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tidewater
It’s true. 高院发话的。
随着NRA更加强大,拥枪加大力度,警察会更没用。然后民众会更加不得不拥枪更多。恶性循环。最后估计要么内站。要么治安败坏到没法呆。
反正到时候大家各自保重吧。
肥肥当 发表于 2022-05-26 20:16

联邦最高法院的那个判例,还是有一些问题的。衡平掌握的不是太恰当。
也间接鼓励了人美帝人人有枪的社会。
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checkvalve
40 分钟不可能只有手枪。否则 AR 泛滥,但警察就 40 分钟征用不到 AR?自相矛盾啊。
tidewater 发表于 2022-05-26 23:49

警察基本人手一把AR,还是全自动,火力绝对完爆凶手。
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singlemummy
联邦最高法院的那个判例,还是有一些问题的。衡平掌握的不是太恰当。
也间接鼓励了人美帝人人有枪的社会。
tidewater 发表于 2022-05-27 01:25

俺个人认为,既然roevswade能推翻,那两个判例也应该可以推翻
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vinvinvin
不是开脱(置这么多小孩子生命不顾确实罪大恶极),只是我从小就觉得奇怪,警察工资也不高,为什么会去选择这样一个危险职业呢?警察愿意牺牲自己去救别人究竟是出于什么?
麦芽糖仔
不是开脱(置这么多小孩子生命不顾确实罪大恶极),只是我从小就觉得奇怪,警察工资也不高,为什么会去选择这样一个危险职业呢?警察愿意牺牲自己去救别人究竟是出于什么?
vinvinvin 发表于 2022-05-27 02:08

这都不是重点,重点是杀了罪犯,这些圣母就一个个冲出来,他还是个十八岁的孩子!他从未犯过罪….各种花式show高尚!一个满身red flag的GF都被捧成民族英雄,我不是警察都觉得寒心。再说,要是天使,那咋办?自己作为社会公敌进去了,拜总,破婆这一堆八十高龄的还得再跪?
爱与自由
Defund就是胡说八道了,警察里有有问题的人处理改善就可以了,不至于倒洗澡水把娃都扔了
westlake 发表于 2022-05-26 17:51

Myth #1: Defund Means Abolish One of the most misleading critiques of the movement is instigating defund means abolish. Opposers claim the movement undermines public safety through its efforts to end policing. The truth: the movement seeks to demilitarize police departments and reallocate funding to trained mental health workers and social workers to reduce unnecessary violent encounters between police and citizens. At least 13 cities in the United States have currently engaged in policy programs to defund the police.
Myth #2: Defunding Will Lead to Disorder Another misconception is that police forces are what maintains order. However, studies have found that the best tools to establish peaceful societies are equity in education and infrastructure. Indeed, research shows that lack of education and illiteracy are some of the most significant predictors of future prison populations.
Myth #3: Police Protect the Public From Violence Critics of the police movement assert that we need heavily funded and armed police forces to protect the public from violent criminal elements. However, there isn’t sufficient data to support that position. In fact, research has found that the police don’t have a notoriously efficient track record of solving violent crime. Further, what the research does show is that 70% of robberies, 66% of rapes, 47% of aggravated assaults, and 38% of murders go unsolved each year.
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liumao
所以如果是中国警察,会怎么做?
爱慕忘机 发表于 2022-05-26 10:54

中国警察主要的主要作用是维稳。镇压老百姓。
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VSecret
Myth #1: Defund Means Abolish One of the most misleading critiques of the movement is instigating defund means abolish. Opposers claim the movement undermines public safety through its efforts to end policing. The truth: the movement seeks to demilitarize police departments and reallocate funding to trained mental health workers and social workers to reduce unnecessary violent encounters between police and citizens. At least 13 cities in the United States have currently engaged in policy programs to defund the police.
Myth #2: Defunding Will Lead to Disorder Another misconception is that police forces are what maintains order. However, studies have found that the best tools to establish peaceful societies are equity in education and infrastructure. Indeed, research shows that lack of education and illiteracy are some of the most significant predictors of future prison populations.
Myth #3: Police Protect the Public From Violence Critics of the police movement assert that we need heavily funded and armed police forces to protect the public from violent criminal elements. However, there isn’t sufficient data to support that position. In fact, research has found that the police don’t have a notoriously efficient track record of solving violent crime. Further, what the research does show is that 70% of robberies, 66% of rapes, 47% of aggravated assaults, and 38% of murders go unsolved each year.
爱与自由 发表于 2022-05-27 07:43

这业务熟练得。啧啧啧。 那咱也不能落后啊,简单逻辑推理一下。左X只能与罪犯共情,骨子里都是罪犯情节,是不是想着defund警察后可以天天干一票大的?
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mingrimingyue
那些支持2A的,自己有好多枪的,我就想看看哪天有人真的去“推翻暴政”。
Cath226 发表于 2022-05-26 07:15

等枪都禁了 入室歹徒更加无所顾忌 你就只有待宰羔羊的份
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mingrimingyue
华人上的风向太明显了。
jedi2006 发表于 2022-05-26 09:42

对 就是顺应主媒 要defund 警察 +控枪/禁枪 平民真的是脑子要坏掉才会同时支持这俩
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VSecret
对 就是顺应主媒 要defund 警察 +控枪/禁枪 平民真的是脑子要坏掉才会同时支持这俩
mingrimingyue 发表于 2022-05-27 08:20

非常有组织性。先讨论事件,再断章取义找出一些泪点细节,然后推禁枪,接着鼓动游行。
好一个层层推进。静待下一步。
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Cath226
等枪都禁了 入室歹徒更加无所顾忌 你就只有待宰羔羊的份
mingrimingyue 发表于 2022-05-27 08:17

你扯什么呢? 还用等吗?还“待“宰羔羊?孩子们和老师们已!经!被杀了! 你最好拿好你的枪,待在家里永远别出来。那美国比中国唯一的好处可能就只剩下没有大白了。
吃鸡蛋
回复 228楼vinvinvin的帖子
这些人除了当警察找不到啥体面工作,也就是翻翻肉饼扛扛大包
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huangleboluo
回复 236楼Cath226的帖子
你来告诉我政府一方面要defund policy,一方面把大家的枪收走,人们应该怎么自卫?
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Cath226
回复 236楼Cath226的帖子
你来告诉我政府一方面要defund policy,一方面把大家的枪收走,人们应该怎么自卫?
huangleboluo 发表于 2022-05-27 13:35

police并没有义务和职责保护你,这个是不是已经made clear了?不然警察早就在那小学里了,怎么还会死这么多人呢。 民众枪支保有率越高,police和民众之间就越会形成军备竞赛,然后发生误伤可能性更高。你看看加拿大警察开多少枪就明白了。
ps 我不支持defund police但支持控枪,控枪,不是禁。



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singlemummy
police并没有义务和职责保护你,这个是不是已经made clear了?不然警察早就在那小学里了,怎么还会死这么多人呢。 民众枪支保有率越高,police和民众之间就越会形成军备竞赛,然后发生误伤可能性更高。你看看加拿大警察开多少枪就明白了。
ps 我不支持defund police但支持控枪,控枪,不是禁。




Cath226 发表于 2022-05-27 13:45

可是控枪制止不了这种平时没事,到时候发疯的疯子啊 这个拉莫斯就顺利通过了背景调查,合法买的枪啊 你说年龄限制提高到21岁,难道没有21岁以上的疯子? 前几次大屠杀好几个21岁以上啊
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huangleboluo
回复 239楼Cath226的帖子
控枪我也支持啊,现有的枪支法律要么没有好好执行,要么就是太容易让这些不法之徒拿到。版上几个带节奏的混淆视听,把控枪和禁枪混着说,居心叵测啊。
j
jinyuandxia
多少年前有个案子,法官判警察没有义务保护居民。从那以后大家才意识到,还是要把命运掌握在自己手里。
https://www.163.com/dy/article/GARAA3NF0523VSHM.html
冷知识:美国警察只对罪犯违法后追责,其并没有保护公民的义务
在美国,如果你的生命受到罪犯的威胁,报警有可能是没有用的。因为美国最高法院曾有过这样的判定:警察在提供警察服务时,不对任何一名公民有任何公共责任规定下的具体责任。换句话说,美国警察的职责只对罪犯违法后进行追责,但对公民受到的具体侵害则没有任何保护的义务。 也就是说,警察只有维护法律的责任,并没有保护公民的义务。比如你正面临生命威胁,美国警察可以选择救,也可以选择不救,救与不救由其自行决定。不过,在你被罪犯侵害或者杀死后,警方是一定要逮捕罪犯的。但警方逮捕罪犯,不是为你报仇,只是因为罪犯破坏了法律而已。
当然了,之所以会出现这种匪夷所思的现象,还是跟上世纪两桩案件的判决有关。下面我们就来简单说说!1975年3月的一天夜里,2名歹徒闯入华盛顿特区一间公寓,当着米里亚姆·道格拉斯4岁女儿的面强奸了她。米里亚姆的惨叫声惊动了楼上的两名女住客卡洛琳·沃伦和琼·托利弗 随后,她俩拨打了报警电话,请求警方提供援助。当时的接警员让她们大可放心,警察会以最快的速度赶去案发现场。可是,接警员并没有把这起报案当回事,因此他只给出了2级准则,这导致警方没有及时出警。直到早上6点半,才有一辆警车跟一名警察出现在案发现场。 可是,这名警察下车后只敲了几下公寓的门,当察觉到里面没任何回应时,立马走了。卡洛琳和琼见此,只好再次拨打报警电话,并要求警方立即提供支援。这次,接警员信誓旦旦地表示~警方已经在赶往案发现场的路上。当听到警察已经来了后,卡洛琳和琼便下楼去救人。
可谁知,接警员是骗她们的,警方并没有任何警员为此出警。就这样,卡洛琳和琼也被2名歹徒控制。之后,歹徒为了安全起见,将米里亚姆、卡洛琳和琼人劫持到了另一公寓。在此后的14个小时里,2名歹徒对3女进行轮奸、殴打和抢劫。不过万幸的是,3女凭借自己的聪明,最终安全脱身。 接着,3女对当地警方发起了诉讼,起诉他们在此次事件中没有采取保护被害人的渎职行为。不过法院却宣布此案不予受理,理由是~警方对于大众的保护责任是广义的,并不存在对具体某一公民的特殊责任。之后,3女又发起上诉,但被驳回。1981年,美国最高法院也决定对本案的上诉不予受理。 美国法院对此案的态度,从法律程序上表明~警方与公民之间不存在任何具体的法律义务。也就是说,如果你遭遇生命威胁时,警察可以选择不救你,因为从法律解释上讲,他并没有保护你(受害者)的义务。只有等你遭到侵害或者已经死亡后,警方才会对罪犯进行追责,因为罪犯这时已经破坏了法律。
因为美国法律属于典型的案例法体系,任何案例一旦宣判,便会在一定范围内,对所有同类型案件产生法律效力,供法官作为审判依据除非之后该案例被推翻。而又因为上述案件是美国最高法院做出的判决,所以其案例的判决对全美国有效。也是从这时起,美国人才知道~警察并不能保护自己。 而之后一起案例的判决,更是让美国最高法院再次确定~警察在提供警察服务时,不对任何一名公民有任何公共责任规定下的具体责任。这就是石城镇冈萨雷斯案!也就是说,石城镇冈萨雷斯案让美国最高法院再次确定:美国警察只对罪犯违法后追责,并没有保护公民的义务。
怎么回事呢?1999年,科罗拉多州石城镇的居民杰西卡•冈萨雷斯与其前夫西蒙办理离婚。之后,西蒙一直试图控制杰西卡和3个女儿。为了安全起见,杰西卡向法庭申请禁止令,要求西蒙除了合法探视时间外,必须离杰西卡及其子女100码以外。同年的某天下午,西蒙绑架了3个女儿。 紧接着,杰西卡多次报警,要求警方解救自己的女儿。不过这个合情合理合法的要求,却被警方拒绝,理由是杰西卡曾破坏禁止令,允许西蒙在其他时间探视过孩子。没过多久,西蒙在杀死3个女儿后,又带着枪前往警局想要将报警的前妻杰西卡杀死。 西蒙可能是被愤怒冲昏了头脑吧,他在开枪射击杰西卡的时候,居然也向警方射击。于是乎,他被警方乱枪打死。换句话说,如果西蒙不向警方开枪射击,警方很有可能任凭他在警局杀死前妻杰西卡,而无动于衷。事后,杰西卡以警方“未能适当地执行对限制令侵权投诉作出回应”,将当地警方告上法庭。
但法院依据1981年的案例,驳回其诉讼,理由是:禁止令是法律命令,其意义在于罪犯如果侵犯受害人后要受到法律的惩罚。这里的惩罚基础在于罪犯对法律的破坏而不是个人的伤害。警方没有在这个禁止令被破坏途中进行干预的义务,但是有在这个破坏后把对方绳之以法的义务。 之后,愤怒的杰西卡继续上诉,虽然获得了部分胜诉,但警方很快反向上诉到最高法院。最终,最高法院作出了维持原判的判决,并再次确认:警察只对罪犯违法追责,其并没有保护公民的义务。当然了,如果警察在办案过程中觉得你很危险,他可以随时掏枪干掉你。



gatobarb 发表于 2022-05-26 11:42

脊背发凉
C
Cath226
可是控枪制止不了这种平时没事,到时候发疯的疯子啊 这个拉莫斯就顺利通过了背景调查,合法买的枪啊 你说年龄限制提高到21岁,难道没有21岁以上的疯子? 前几次大屠杀好几个21岁以上啊
singlemummy 发表于 2022-05-27 13:49

这个拉莫斯能轻易买到枪就说明现在控得不够啊。 控枪难道就是年龄限制提一下这么简单嘛。那21岁以上的女人随便堕胎可以吗? 哪国都会有疯子,哪里也杜绝不了枪击案。但是世界上其他国家都有疯子,为啥大规模枪击案件频率比美国低那么多呢。
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katherine804710
回复 23楼baicaiye的帖子
同意,我之前是不支持defund警察的 ,最近跟highway patrol打交道,就是拿个报告,我坚持上面的信息不全,去了四五次了,每次都是个白人老头接待,人家就说没有问题,让我走,我说打电话给highway patrol办公室让提交narrative,他们会说接线的人不懂,他们才是officer。最后我拿了台子上的paper提交了。我现在也支持dedund警察,拿着纳税人的钱,别说是冒险的工作了,就是文职在办公室里面,有事找他,根本不理你,还说一堆的风凉话。
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moonandsixpence
大家可以网暴这些警察吗?让他们社死,让他们失业。
k
katherine804710
回复 60楼gatobarb的帖子
法律这么规定莫不是让民众自己持枪保护自己吗?