我在家也经常吐槽我自己的学生毕业去了大厂，上来就赚我两倍的钱。不过我觉得faculty性价比挺高的，可进可退。你要是觉得不公平，可以减少自己的工作量啊。手里一直维持1-2个grants带2-3个学生也不是什么难事，还有大把的时间干别的，也没人管你。我娃有special need, 其实我大部分时间是放在家庭上的。 真正热爱这个行业的是不会抱怨工资少的，我老公每天工作10几个小时，要养10几个博士博后，根本没时间搞副业，工资也不多，但是人家乐在其中啊。
工资很工作性质相关，和学位没关系。一个faculty如果就教那么几门课，不过就是个glorified babysitter。美国教育的一个盲区就是认为给学校更多的钱就能提高教育水平。其实正相反，美国教育改革的关键是资源的重新分配。比如，关掉几所根本就没必要存在的带方向的州立大学（什么southwest/northeast xxx state univercity啦），把资金放在community和technical college上，放在职业training上。那些养懒博士浪费资源的 "大学" 根本就没必要存在。 美国州立大学只要带一个方向（比如west xxx state university) 就属于野鸡大学，两个方向的州立大学，就应该关掉。当然私立大学除外。 nj_guy 发表于 2022-05-27 07:58
这种学校的博士毕业生简历连进我们公司R&D都进不了，包括学界转来的faculty，也没有这种学校的。再确认一下是一个都没有。随便一个博士就想着拿比别人高的工资，开什么玩笑。 这位层主比我更激进…我是觉得R2或者teaching school faculty本质上和中小学老师没区别，一份工作而已，不知道有什么基础去glorify或者去要比中小学老师更高的工资。楼主的想法就是又想着有faculty的title又想有超越贡献超越社会衡量付出回报体系的收入，本质上是不是太自恋了。
当官为了镀金。退下来到处捞钱发大财
可当教授是为了财富自由吗？想财富自由搞副业没人拦着，工作到70岁也没人拦着。 我在华人网看帖经常不理解为什么大家生活得这么水深火热。我学生去公司是一毕业工资就比我高。可我自己生活也没问题。我不觉得教授的工作比别的工作高一等，都是普通中产。
开会带家人旅游理论上不正常啊。如果在学期中的那九个月，学校是付钱的，出差是要学校批准的，批准的理由是工作，不是带家人玩，一天是要工作八小时的。开个会拿着学校的pay，带家人旅游相当于拿钱翘班不请假。
十万多工资来哭穷，除了码工收入不及10万的大有人在吧
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事实是，无论自身已有多优秀，每个人盯准的都是自己的缺点； “我要是……就好了” 每一个细小的质疑，每一个对自己的要求，都有可能滔滔不绝地发展，直至成为心理问题。 停不下来。 极端行为乍一看是极端，但背后隐藏着日复一日的累积，到时候那就是水到渠成的事儿了…… “鸭子”最致命的部分不是水面以上的开阔晴朗，而是水面以下不为人知的一块。
这很正常。我们这里有一年几百万资金的老师。如果拼命写，基本四五年可以买一套。对于没有其他门路的老师，走这条的不少。没有那么多人真的需要几百万或更多一年来做研究吧？
理解楼主。faculty 确实工资太低了，很不公平。10几万很难生存，这么多年的努力到头来却连养家都困难，是个人都会心里不平衡。况且能当faculty 的都是当时学业优秀的。
热门专业的faculty流失挺严重的。计算机相关，统计相关，数学和物理相关，地质和地理相关，quit之后去industry的很不少。 一个同事评tenure时候非常乐观，说如果不过，就去找个工业界工作，double一下自己的pay。😄他过了 但是还是去了工业界。
学校的机构现在都很冗余，一个DEI恨不得有四五个associate director。之前因为大量的中国学生雇佣的international advisor，现在基本无事可做。 很多global studies的program现在处于历史新低的enrollment。reorg要不要做怎么做，每个学校可能都在考虑。
fund raising和fund management的人这几年因为market的变化幅度很大，对年度budget的贡献非常不稳定。大学里很多工程必须要做，譬如更新校舍，更新设备，但是负担着这些的财政收入又非常不稳定，州立拨款除了旗舰大学经常都是年年减少，招生压力又迫使花钱地方增多。大学学费字面上年年涨，但是奖学金的面和量其实也是年年涨。
大学的体制很多毛病，tenure制度其实是保护了很多不想去搞cashcow 块钱master的系和人，也一定程度上维护了学术的自由。一拥而上写热门方向proposal，分猪肉一样分funding的事情，可能不仅仅是一国一地一个领域。楼主身边一年几百万funding的大牛 想必有很多机会拿讲座的津贴，也有一些机会去搞short course。想要钱，应该有很多机会。但是说回来，也不是一定要百万豪宅才放得下一张书桌，是吧？
faculty一辈子无忧啊，不用担心解雇，pip，股票crash，退休了还有pension。
十几万还很难生存，谁信啊，马工也90%只有十几万，还没有假期，没有pension，没有一辈子铁饭碗
不乐意就辞职转码呗，一堆人想要faculty的职位呢。喜欢抱怨的，转了码，多半也是一堆抱怨。
第一次听说申请funding，不做研究，就为了拿提成的。浪费纳税人的钱啊
也没这么惨吧？很多tenure的faculty还是有15-20w的收入的，除了大厂马工，绝大部分phd在工业界也挣不到30w万的base吧？
就是，听到几个大牛的工资，就以为所有人的工资都那么高。大牛工资高，多半是人家钻研的深，有真本事，不是因为学了一点谁都能学懂的课
我们系新招的AP 9个月工资都已经14万了，再算上summer 2-3个月，在大农村真的还好了。
这么好，我都想去申请ap，就教教课，没啥压力的工作，还能有三个月假期。厉害的不愿意干的都走了，我是不是就有希望了，哈哈
只是教教课的teaching University应该拿不了这些钱。top R1的AP压力还是很大的。
新招的是多一些，也没有9个月14万12个月17万那么多。那在我们专业不可能。我们新AP13万12个月。
如果总不跳槽会形成倒挂，老教师比新AP少。跳槽来的能高一些。说白了，就是连自己学校都不尊重你。所以很多人带着全家老小几年一跳。
跟你一样，我也是大部分时间在家庭和副业。每周不超过一天对付学校的事情。对此有所反思。我想学校招聘我们肯定不是希望我们都做包租公吧。
这么高了啊，我两三年前tenure的时候涨到20w 12个月。已经是我们系最pay的最高的associate了（火坑工程专业），现在新ap都能19万12个月了，inflation这么严重了吗？
楼主的问题不是工资低，是不懂量入为出。 如果人人去买个百万豪宅，千万豪宅，人人都可以跟你一样抱怨工资低了。
ap的工作可不是教课，教课是最不重要的事情之一。 最重要的是写grant，拿钱 发paper，做演讲，组织会议，拉帮结派是为了提升自己以后拿钱的概率和数量 为了上面这些事儿，那就要招研究生，博士后来干活 但是必须要有钱才能招更多的博士后，研究生
你看，闭环了 可是根本没有教课啥事儿
我个人对写grant圈钱，做talk，组织会议拉帮结派再圈钱，已经非常厌烦。其实都不怎么写paper了。
怎么说呢，并不是抱怨穷。faculty做副业是最容易的，不会赚的比马公差。抱怨的是失掉了初心。
没有博士项目的R2和teaching school可不就是从ap 到p都是教书。publication特别是tenure以后接近于没有，别说其他了。
没办法。热门专业如果不涨工资招不到合适的，优秀人才都跑大厂了。。。
退休工资可以少放一点，达到学校可以match的最低限制就可以了，以后晚一点退休，等孩子们独立以后，买一个非学区房，那时候退休金再多放一点。一般人都是没有pension的。另外停车位也太贵了！我们学校一个月才几十，可以看看能不能开车加坐地铁。最后一点，家属为什么不上班啊？除非去公司挣大钱家属才能不上班，哪怕去超市当收银员也可以啊！
你失掉初心是因为有了马工这个行业，10年前，马工和Faculty差不多的薪水。这十年，其他行业的薪水也没怎么大涨，就是马工大涨（其实是股票大涨）而已。如果马工这十年没有大涨，我估计你的初心搞不好还在。所以，问题在于你的攀比之心，马工工资大涨了，你坐不住了。都是人性。
这个属实，我们系有的快退休的老教授才9万。。。所以我也不敢完全躺平，至少在不满意的时候可以跳槽。
学校也是吃人的资本家，招你也是为了给他们赚钱的。我就是一副给资本家打工的态度，把本职工作做好，维持research active的状态，多一分力也不出，谁让给我这么少的钱😕。
我见到的faculty有几千万funding不断的，食物链顶端一心只关注学术领域里天下谁人不识君的，有靠专利开公司n个卖给大公司的title除了教授还有企业家的，更多的是为了一点额外的funding不顾姿势打破头的，去隔壁系听讲座就为蹭午饭的，还有参加学校研究为了挣个几百块参与者fee的，有看上去安贫乐道的文科faculty但私底下说起来很羡慕自己去大公司去做user research的博士学生的。我说的都是R1的faculty。
楼主抱怨穷可以理解，抱怨了半天又开始抱怨失掉初心，简直是…又当又立…
屯子的ap的确pay的一般，不过怨气这么重不如让贤转码了，天天不高兴也对身体不好不是？大把大把年轻人在门外等着入场券呢
大厂工资不是学校涨这几万能match的，我同事们有受不了去工业界做的，基本是大公司senior director，vp，小公司cxo，base至少double，再加30-50%现金bonus，还有股权期权，手下人员数量和资金是学界的5-10倍，各种贵仪器说买就买，再也不用跟人share秘书
总之，这点工资涨幅，跟工业界的钱毫无可比性
不是立碑坊，被逼良为娼的会经常反思的。I dreamed a dream么。
嗯嗯，明白。
如果不是抱着梦想，也熬不过去贫苦的postdoc，早就公司打工去了。
tenure后的这种失落感，确实挺难挨。要不你考虑考虑做个start up？
博士屯房产税差不多1%，那楼主是住了2百万的房子了。
然后上网控诉法考题逼良为娼。哪里有点不对啊。
可不是，搞得现在学术界招人的bar也低很多。我学生的CV比我当年差很多，但人去年找TT AP, 拿了一把offers，其中包括一个当年连电话面试都没给我的学校🤦♀️
各行各业都有金字塔，教授也不例外。
品德优秀的大牛教授，花经费让学生参加各种会议，学术指点迷津，对学生的成长和就业有正面影响。 能力不行的教授对自己高要求靠意志力死撑，画的饼要靠学生来填上，靠学生的成果上位。学生做不出，就拍桌子。有些还品德卑劣，搞内部剽窃，特别是针对初来乍到的学生。 普通教授对学生无功无过，还算好的。
只能说学校工作时间灵活给你带来了这种方便。除了码工也很少有工作能财富自由，什么医生律师金融都是连轴转，睡觉时间都不够，更不要说管理投资房。能有资金投资房子，还觉得工资太低？
学校考核倾向research，也是因为grant是钱，难道不是吗？
现在R1大学哪里还有一点大学的样子。大家首先奉能开成功公司的为大神，然后奉能拿一堆grant的为小神。早就是纯金钱交易了。
教课得不到回报啊。比如funding不行就算课教得再好对tenure/promotion也没有帮助。系里的资源也是优先给funding多的人，谁会care教学。 我们系主任前段时间还说他旁边有个office空下来了，又大又敞亮, 打算留给手里有最多💰的人。。。
不是啊，我不是说了没有funding的专业也还是这样的？比如商学院是靠教课赚钱的，但是对于top school最重要的仍然是research，大家都假装讨厌teaching不想浪费时间在上面。
就好像谁care他们那个鸽子笼似的。
Academia的这种推崇金钱和权力，真是让人看不惯
节衣缩食都过不下去的，那么多房的第一桶金哪来？ 天边飘来的呀？
这有什么complain 的呢？不明白。楼主不是赚了便宜的那个吗？利用tenured faculty 时间flexible 这个优势，折腾投资房也不怕被layoff.
有多少行业可以一周工作一天，赚十几万呢？
如果是complain 不符合初心，那你回归research/ teaching 不就可以“ 不忘初心”？ 你是既得利益者，感觉有种“得了便宜还卖乖” 的感觉啊！
就是，这不是黑法考题，感情是来夸法考题的
楼主真是爱而不得产生抱怨 说说吧，到底是哪个top30学校，faculty可以天天忙着开餐馆😀
之前认识一个faculty， 从读phd就在学校当地买房子，主要自己住，所以不大，不记得他在哪里读的了。然后后来做博后又买，要知道他做博后是在加州，而且90年代。后来去中部做faculty，又买房了。所以前面的都成了投资房
huaren都是人均100w工资top2毕业的，好像就没看huaren网友一致尊重过什么职业。
什么外快保底五万上限一百万的？还是faculty有我们不知道的外快手段？
整个社会都是看中金钱的，凭啥大学教授就该例外呢？
我觉得这点是疫情之前其他工作比不上的，疫情之后，马公马婆都可以在家上班了，大学教授反而要回学校上课，连这点优势都没有了，LOL
不理解楼上为啥有人喷lz，发考题也是人，不能只拿理想和兴趣当饭吃，也是有现实需求，比如家庭，孩子都有开销，当然希望自己的付出和得到能像其他工作成正比。
我在前面已经列了几条。
我的colleague中出租房，倒卖房子，和在中国圈钱的最多。在中国圈钱不仅限于华人教授，更多的是原装白人。
其次是开公司，consulting，和开中小学辅导班。这三项差不多人数。
开农场，开餐馆和种卖大麻，各认识几个，加起来十个左右吧。
学霸又怎样？好学生和挣的多从来就不成正比。北美也是这样：一般都是A学生给B学生打工。
那有了faculty，还可以外快年入这么多，为啥抱怨呢
我抱怨的就是去做副业的太多呀
有本事就转啊，学生能找到高薪的工作，为啥老师要来这里抱怨？有本事也去挣高工资呗。抱怨又没用
做副业就做呗，反正学生也都找到高薪了，证明副业也没影响正业。马工也有很多都有副业啊，据说谷歌的马工很多兼职兼职卖房子的agent呢，也没人抱怨
你放心，楼主多半是挖坑，压根儿就不是他嘴里的top30的faculty
你这个就是抬杠了。是有很多非学霸比学霸会挣钱，但是也不是学霸这个群体整体比非学霸群体工资差很多吧，说到底还是行业的差别影响更大。有的行业薪水如此悬殊的高过其他行业，和这么高的通胀难免让人不焦虑自己本职工作啊。
莫名其妙。你以为老师们愿意发烂文章？特别是已经tenured的老师们。发那么多篇烂文章还不是为了让学生能毕业容易找工作申请绿卡。对于老师来说，发一堆烂文章都不如发一篇好文章，拿几个decent grants。
我倒是更尊重美国军人，他们收入是不是更低啊。
教授也就是一个职业，美国好像并没有把职业分成三六九等。嫌钱少就跳槽，你学校没不让你跳吧。
不是大牛中牛小牛的老师就应该搞副业。副业搞得不是钱，是安全感是尊严。因为这个职业tmd跳槽不容易，那不跳槽的就得成天被系主任折腾吗？干的不爽也走不了。系主任决定给你多少没屁用的service和每年工资涨两千还是涨一万，去他的不搞副业赚钱难道天天跪舔他吗，为了每年涨两千破工资？所谓的铁饭碗tenure，学校和系主任有无数种办法让你分分钟走人。这时候副业收入就是自己虽然学术不太牛但是不需要仰人鼻息的底气。当然各种项目有人送上来走哪都被人挖的学术牛人除外。
回答一下你的问题，我认为博士平均应该得到比平均更高的工资
有上高中的娃，做不到想跳就跳。跳槽也不能解决问题除非离开学术界。
抱怨的是工资低，而不是收入少。工资低导致大家都忙于副业，而不能专心教学科研。
烂paper方面，做到这一步，是一篇paper也不需要的。要说就是反作用，还需要付版面费。但是组里还是一年二十多篇。因为学生需要毕业。有些灌了很多烂paper。也有的work即使做的很差，靠导师的名气，也可以偶尔上顶刊。对此我早就不舒服了，对文章是大局把关，至少明显错的不要出去吧。
其实真正的原因是，一个正常工作对社会都有一定的定量的标准。而一个优秀的教授对社会的贡献是无穷大，一个普通的教授和科研人员对社会的贡献无限趋近于零。而天才又是无法提前鉴别的，给你开的这十几万工资不是对你工作的认可和报酬，只是养着科研道路上的人，让真正的天才有机会坚持到价值被世人认可的那一天。而绝大多数科研工作者，真的就是一辈子都没啥意义。
工资很工作性质相关，和学位没关系。一个faculty如果就教那么几门课，不过就是个glorified babysitter。美国教育的一个盲区就是认为给学校更多的钱就能提高教育水平。其实正相反，美国教育改革的关键是资源的重新分配。比如，关掉几所根本就没必要存在的带方向的州立大学（什么southwest/northeast xxx state univercity啦），把资金放在community和technical college上，放在职业training上。那些养懒博士浪费资源的 "大学" 根本就没必要存在。
美国州立大学只要带一个方向（比如west xxx state university) 就属于野鸡大学，两个方向的州立大学，就应该关掉。当然私立大学除外。
专心于教学科研也不是高工资就能解决的。给了高工资，可能不需要搞副业，但也不见得会把精力放在教学科研上。真正热爱教学科研的，根本就不在乎工资。 我觉得还是市场觉得的，别看给这么少的钱，我们系每年TT faculty的位置还是挤破头。这还是热门专业，按理说都应该去大厂啊，我自己的学生当年也是拒了G的offer去了个排名低的R1, 说明还是有很多人愿意走这条路。 有那么多人愿意拿低工资干活，资本家为什么还要多出钱。而且如果你有能力，在学术界也有钱拿啊，比如去当Dean。如果你是大牛full professor, 有的是学校高薪挖你。
.博士做出了对别人有用的东西工资高才有道理。凭啥一开始多念了三年书就要一辈子工资比别人高。 不求上进的学术界faculty，没道理还要那高工资，做点副业没啥坏处，
开餐馆开得好的本来就比博士高，比马工也高，因为饭做的好吃，大众愿意花钱给他们。
马工绝对比光教几门课faculty辛苦，对大众的贡献也不会少。就是社会主义还论个按劳分配呢
人家资本家钱更多，那钱来的也容易，你咋不抱怨不公平
你觉得美国平均工资是啥水平？你不会连这个都不知道吧？ 法考题做做这点“research”， 不对，是“search”， 不是小菜一碟么，十几万年薪是平均还是比平均低？
你 孩子高中所以不能换工作是因为你需要花大量别人的工作时间为孩子做事，因为教授这个职业给你提供了便利，还是本地找不到工作？ 不管是哪个原因，说明法考题是你目前能够找到的最好的工作，不是么？ 为啥你觉得你值得更高的工资？
教授出烂paper跟工资没关系，没有才华罢了。 我几个同学做教授，出不了好paper，没听他们说是因为工资低，都说没有新的ideas。 真的有才华，出几篇有质量的paper，还怕不容易换工作，涨薪水。
另外，教授连个投资都不会，居然要靠卖大麻，开餐馆来增加收入，也是醉了。
大部分tenured的教授出烂paper是为了帮助学生，并不是自己愿意的。有些自私的教授就会选择只出好paper，这样grant名誉对自己更有利。让一些学生没有paper毕业。
我自己而言，不是很在意别人如何评价，所以顶级刊物每年都有一两篇的，但是我会也出低档paper。你的意思是只要出抵挡paper就是不行。我们领域也有些大牛这样。
你理解力有点问题。
我说的是有水平的教授出几篇在学术届有影响的paper，不怕找不到工资更高的工作。 我并没有说必须篇篇大作才是有才华，一辈子学术上没有什么建树的平庸教授太多了。
我也有这个感觉。我有个朋友，在亚洲地区当教授，自我感觉不要太好，就觉得自己应该高人一等，就因为自己是教授。 总说新加坡日本多么多么尊重教授，抱怨在美国没有这个待遇。
faculty 平均肯定是比平均更高的工资。
你个人一周工作一天，十几万，按小时pay 来算，并不比平均马公低。不知道你在叽歪啥。你看这个不顺眼看那个不顺眼，你自己把其余的4天用一部分教学，research ，先做好自己不就行了？
我自己身为faculty, 也很烦这种人。做着minimal impact的工作，还觉得自己牛逼的不得了。所以tenure后我都尽量在家工作，很少出去开会，就是为了少和这种人接触。而且说实话faculty里装逼的白人居多。。。
这种学校的博士毕业生简历连进我们公司R&D都进不了，包括学界转来的faculty，也没有这种学校的。再确认一下是一个都没有。随便一个博士就想着拿比别人高的工资，开什么玩笑。
这位层主比我更激进…我是觉得R2或者teaching school faculty本质上和中小学老师没区别，一份工作而已，不知道有什么基础去glorify或者去要比中小学老师更高的工资。楼主的想法就是又想着有faculty的title又想有超越贡献超越社会衡量付出回报体系的收入，本质上是不是太自恋了。