感叹一下，“逼良为娼”的faculty的工资

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lz是来抹黑教授的哈哈

工资很工作性质相关，和学位没关系。一个faculty如果就教那么几门课，不过就是个glorified babysitter。美国教育的一个盲区就是认为给学校更多的钱就能提高教育水平。其实正相反，美国教育改革的关键是资源的重新分配。比如，关掉几所根本就没必要存在的带方向的州立大学（什么southwest/northeast xxx state univercity啦），把资金放在community和technical college上，放在职业training上。那些养懒博士浪费资源的 "大学" 根本就没必要存在。
美国州立大学只要带一个方向（比如west xxx state university) 就属于野鸡大学，两个方向的州立大学，就应该关掉。当然私立大学除外。
nj_guy 发表于 2022-05-27 07:58

"一个faculty如果就教那么几门课"? have you ever studied in university?

教授开餐馆。。。 我从小就被告知餐馆是很辛苦的职业，早出晚归得盯紧才能保证质量，我是不知道还有一份全职工作这要怎么完成

搞学术的，大牛吃肉，小牛喝汤，还有很多汤都喝不上。 所以这口饭，要么自己是大牛，要么不要想着赚钱。 不是大牛又想赚钱，可能还不如去当码农

What a bitch! LZ made me sick

所以faculty找价格低廉的歪果仁比如中印是有道理的吧？

这个版上对老师满满的恶意让人震惊。如楼主说的，教师的职业，从薪水来看，确实是不受尊重的。老师也要生活，教育质量的下降，最后遭殃的还是普罗大众和下一代，而且这些影响不是短期之内可以用客观数据衡量的。

其实不光是薪水低，从版上看，也不受尊重啊。

这个版上对老师满满的恶意让人震惊。如楼主说的，教师的职业，从薪水来看，确实是不受尊重的。老师也要生活，教育质量的下降，最后遭殃的还是普罗大众和下一代，而且这些影响不是短期之内可以用客观数据衡量的。
whitesides 发表于 2022-05-27 12:17

十几万不够生活，你确定吗？楼主要的不是薪水，要的是社会报酬体系把他当成人上人。 老师当然值得尊重，但是有些faculty的entitlement也真是让人🤢。要之前问一句自己配吗，就不用上来发帖了。

其实不光是薪水低，从版上看，也不受尊重啊。

tuzituzi 发表于 2022-05-27 12:24

要的是尊重呢还是优越感呢🤷‍♀️

这种学校的博士毕业生简历连进我们公司R&D都进不了，包括学界转来的faculty，也没有这种学校的。再确认一下是一个都没有。随便一个博士就想着拿比别人高的工资，开什么玩笑。
这位层主比我更激进…我是觉得R2或者teaching school faculty本质上和中小学老师没区别，一份工作而已，不知道有什么基础去glorify或者去要比中小学老师更高的工资。楼主的想法就是又想着有faculty的title又想有超越贡献超越社会衡量付出回报体系的收入，本质上是不是太自恋了。
Februarykauai 发表于 2022-05-27 11:23

一个什么公司的R&D 螺丝钉 还觉得自己了不得了。 笑掉人大牙了。

觉得钱少就去工业界呗，教授也就一职业而已。

你这是把你老公当day care用 课后班的钱省不了的，因为你老公没办法教孩子弹琴，教孩子跳舞，教孩子跆拳道，教孩子打球（光教没用，要多和其他人打比赛)，教孩子画画...........最多只能教教数学和编程，如果孩子是个男孩，以后长大就变宅男了 暑假正是上各种才艺班的好时候
DannyCL 发表于 2022-05-25 10:23

我可能没说清楚。我说的是那种after care。娃去那里也是一起玩。啥都学不到。才艺私教课得等到大人下班后送过去或者周末上。老公时间灵活可以3点钟就去学校接娃上才艺私教课。早早就可以回家。孩子可以按时吃饭做作业。然后周末也不会很忙。 暑假也可以把时间利用起来。各种才艺私教课，学校的summer school。老公都可以随时送过去。如果换我就不行了。我如果白天送娃耽搁了时间晚上就得加班干活。有他照顾孩子的事情。我基本上从来没有加班过。 这点我还是很感谢他的。

我觉得我的工作还是挺有意义的，虽然薪水不高，我还挺喜欢我的工作的。虽然我的研究没有改变世界的能力，但我在我的学生的成长路上，对他们施加了一点点影响。学生毕业后，绝大部分人都把我忘了，但有少部分人记得我，这就够了。以下是我曾经在版上说过的一个故事，我把故事里的学生亲手给fail 了，因为她作弊。

2年后，她毕业后的某一天，我收到了她的email,

一个我亲手fail掉的学生，她毕业后找到工作了，专门来谢谢我，我知道我的工作有了意义。

我觉得我的工作还是挺有意义的，虽然薪水不高，我还挺喜欢我的工作的。虽然我的研究没有改变世界的能力，但我在我的学生的成长路上，对他们施加了一点点影响。学生毕业后，绝大部分人都把我忘了，但有少部分人记得我，这就够了。以下是我曾经在版上说过的一个故事，我把故事里的学生亲手给fail 了，因为她作弊。

她毕业后的某一天，我收到了她的email,

一个我亲手fail掉的学生，她毕业后找到工作了，专门来谢谢我，我知道我的工作有了意义。
DannyCL 发表于 2022-05-27 13:05

看出来了，你多半是火坑专业的

这个版上对老师满满的恶意让人震惊。如楼主说的，教师的职业，从薪水来看，确实是不受尊重的。老师也要生活，教育质量的下降，最后遭殃的还是普罗大众和下一代，而且这些影响不是短期之内可以用客观数据衡量的。
whitesides 发表于 2022-05-27 12:17

不是一切都是用金钱衡量的。
美国是市场决定价格，尊重不尊重是用收入衡量的？ 那战场上的军人怎么说？
我对美国军人有最大的尊重。对卖大麻的教授，住着2百万房子抱怨收入少的教授，把别的行业看成“娼”的教授真的尊重不起来。

我觉得我的工作还是挺有意义的，虽然薪水不高，我还挺喜欢我的工作的。虽然我的研究没有改变世界的能力，但我在我的学生的成长路上，对他们施加了一点点影响。学生毕业后，绝大部分人都把我忘了，但有少部分人记得我，这就够了。以下是我曾经在版上说过的一个故事，我把故事里的学生亲手给fail 了，因为她作弊。

2年后，她毕业后的某一天，我收到了她的email,

一个我亲手fail掉的学生，她毕业后找到工作了，专门来谢谢我，我知道我的工作有了意义。
DannyCL 发表于 2022-05-27 13:05

她的意思是，让你整我，我现在混的好得很。她都说了，I will never forget

其实不光是薪水低，从版上看，也不受尊重啊。

tuzituzi 发表于 2022-05-27 12:24

你觉得看楼主的贴，他有啥值得尊重的？
再说了，我出国前也是大学助教，我自己家两个教授，parent和sibling。

她的意思是，让你整我，我现在混的好得很。
公用马甲45 发表于 2022-05-27 13:10

她在我面前哭了两次，一次作弊后在我办公室里，我告诉她，她get failed；另外一次，是毕业的时候。我觉得她是真情流露，不过也有可能我被骗了。但我还是相信，我对她的人生，施加了一点点正面的影响。不要打击我，让我麻醉一下我自己吧，不然我也得去找副业了，LOL。

回复 314楼DannyCL的帖子
你明明有副业嘛，不是炒股炒得不错嘛。

看出来了，你多半是火坑专业的
Lamajia 发表于 2022-05-27 13:09

我经常听到火坑专业这个词，但我不知道具体指什么。请列举一下火坑专业的列表，然后我告诉你听是不是

工资十几万，付贷款和房产税不够?你说说住的什么房，开的什么车吧，我们一定可以帮你想出节流的方法，让你吃香喝辣。

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你明明有副业嘛，不是炒股炒得不错嘛。
五色祥云 发表于 2022-05-27 13:14

不需要向学校报告的，都不能算副业。我们当F1的时候，就允许炒股啊，所以炒股并不是一种职业。

回复 314楼DannyCL的帖子
老大，你的波段出货了吗？

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老大，你的波段出货了吗？
Laneylin 发表于 2022-05-27 13:18

刚刚出了50%

“世人慌慌张张，不过图碎银几两”。
马工的高工资能持续多久谁都不知道。教授的职位是tenured，且无需担忧养老，这种安全感在我们可见的未来还是不会变的。马工现在也无非是供需关系产生的溢价。经济一旦下行，需求急速降低，这种溢价是不可持续的。经济市场上的一切几乎都是供求关系决定，再一条是risk and reward. 想要保险箱里的高工资，那需要非凡的运气和贵人的助力。否则也只是高风险高回报 vs. 低风险低回报。职业生涯很长，经济周期来来回回个几次，不到最后，谁也不知道到底哪条路更好。主要还是做自己想做的事，过自己想过的生活。
如果真的到了孩子三年没新衣服的地步，去拿个大包裹吧。显然你现阶段更需要钱，而不是安稳。

我可能没说清楚。我说的是那种after care。娃去那里也是一起玩。啥都学不到。才艺私教课得等到大人下班后送过去或者周末上。老公时间灵活可以3点钟就去学校接娃上才艺私教课。早早就可以回家。孩子可以按时吃饭做作业。然后周末也不会很忙。 暑假也可以把时间利用起来。各种才艺私教课，学校的summer school。老公都可以随时送过去。如果换我就不行了。我如果白天送娃耽搁了时间晚上就得加班干活。有他照顾孩子的事情。我基本上从来没有加班过。 这点我还是很感谢他的。
纸醉金迷 发表于 2022-05-27 13:04

帮你和你老公点赞 & 以后请少怼我，我是好人，LOL

一个什么公司的R&D 螺丝钉 还觉得自己了不得了。 笑掉人大牙了。
yougotit 发表于 2022-05-27 12:54

说个事实而已，受不了了？ 可笑之处就在于有的人总觉得用螺丝钉，打工的，来贬低别人，就可以获得虚妄的优越感。蹲在井里自high吧。

觉得钱少就去工业界呗，教授也就一职业而已。
huaren_999 发表于 2022-05-27 13:01

可不行，得供起来，去业界就成了螺丝钉和打工的，从贵族到贱民属于阶层跌落了😄

回复 302楼whitesides的帖子
很明显版上很多人是金本位，身边即世界的主，所以任何debate都是浪费口舌

一个什么公司的R&D 螺丝钉 还觉得自己了不得了。 笑掉人大牙了。
yougotit 发表于 2022-05-27 12:54

所以教授眼里别人都是螺丝钉，不够档次，只有教授人上人？ 在中国你这么说没事，在美国还是算了吧。

所以教授眼里别人都是螺丝钉，不够档次，只有教授人上人？ 在中国你这么说没事，在美国还是算了吧。
五色祥云 发表于 2022-05-27 13:33

祥云，你这么说，是不是因为你在国内是教授，你在美国不是？哈哈哈

祥云，你这么说，是不是因为你在国内是教授，你在美国不是？哈哈哈
DannyCL 发表于 2022-05-27 13:37

为啥不是因为当不了人上人，所以放弃当教授🤔🤔

十几万工资哭哭啼啼，逼良为娼了？ 你十几万工资，买100多万的房，开十几万的车，当然入不敷出了。
你就算年薪百万，也可以到处挥霍，债台高筑。 这么容易就“逼良为娼”，只能说楼主心里早就不想做“良家妇女”而已。

为啥不是因为当不了人上人，所以放弃当教授🤔🤔
五色祥云 发表于 2022-05-27 13:41

一半一半的可能，所以问问，LOL

帮你和你老公点赞 & 以后请少怼我，我是好人，LOL
DannyCL 发表于 2022-05-27 13:28

以后求同存异吧。

以后求同存异吧。
纸醉金迷 发表于 2022-05-27 13:46

OK，谢迷姐不斩之恩

我经常听到火坑专业这个词，但我不知道具体指什么。请列举一下火坑专业的列表，然后我告诉你听是不是
DannyCL 发表于 2022-05-27 13:15

就是要待实验室那种，并且你肯定不是faculty

就是要待实验室那种，并且你肯定不是faculty
Lamajia 发表于 2022-05-27 14:18

我要告诉你我是教育系的，你会不会吓一跳？那种公立学校的校长，都是教育系的学生，LOL

另外啊，现在大学的学费都涨成啥样了，教授工资不涨，是学校财务管理的问题吧，怎么也赖不到社会不公吧？

我要告诉你我是教育系的，你会不会吓一跳？那种公立学校的校长，都是教育系的学生，LOL
DannyCL 发表于 2022-05-27 14:21

听起来也make sense，不然你天天灌水，做实验哪能这么搞。 公立学校？？小学还是高中？大学的话举个例子呗，还没看到过哪个好公立大学的校长是教育系的

听起来也make sense，不然你天天灌水，做实验哪能这么搞。 公立学校？？小学还是高中？大学的话举个例子呗，还没看到过哪个好公立大学的校长是教育系的
Lamajia 发表于 2022-05-27 14:23

当然都是些小学，中学的工作人员啊

没有什么工资本身可以“逼良为娼”，更不用说旱涝保收灌水骗人的教授了。不过是现在的教授选拔体系选出来大多是可以为了利益放低身段不介意“为娼”的类型。

华人上真的没有一个行业是被多数人尊重的，faculty骗钱的，马工穷的只剩钱，主妇小心被离婚，医生律师也都是没良心的，反正不来justify自己比别人能耐是绝对不行的，自己必须是那个最nb的，笑死人了

不明白这种贴有啥意义

我家有个faculty，我也觉得他们能在自己相对清苦的环境里搞学术和教学生特别值得尊重。不过逼良为娼是几个意思？楼主觉得其他行业都比你下贱还是咋地？ 另外当faculty这么闲的吗？我一个公司上班的人都没空啰哩啰嗦在网上讲这么多废话。

楼主你说的 是华人faculty吧？本来就是穷孩子的出身，可不是眼里除了钱还是钱。
大学教授怎么就不能比本科生赚的少？这逻辑怎么就不行呢？
你怎么不说tenure了的faculty还没什么失业压力、想混就混呢。这不是faculty的优势？

美国总统的工资不如码农高。楼主太矫情。

说的好像教授工资高点就不搞副业就好好教学了一样。十几年前码工工资还没这么高的时候学校就一堆不好好教学、用实验室的资源开公司、发文章灌水的教授。 而且十几万只要不跟热门公司码工比已经是高工资了好吧。

R1 top 30学校tenured professor，靠工资十几万没有办法生活，付贷款和房产税不够。
我的同事里，有回国赚外快的，有给中小学生开班的，有开research夏令营收钱的，有干consulting的，有做出租房的，有开农场的，有教声乐或乐器的，有开公司的，有开餐馆的，更有卖大麻的。
大家都是靠外快每年赚5-100万不等，贴补生活。就是没有一个在学校认真搞研究或者教学生的。
我自己干了上面没有涉及违法乱纪的三样。现在准备开餐馆，让小孩申请大学的时候写爹妈就是开餐馆的。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 补充回答一下。
两万的房产税三万的贷款。在这里是很破的房子了，这里租个房也不会更便宜。一年到手税后保险后是五万收入。十万出头是12个月的。贷款按照税前工资，所以贷下来了。
那些说六万是美国平均，十万还叫什么的？ 难道大学教授不应该达到博士毕业的薪金吗？ 而是需要跟平均高中毕业的比？作为一位资深教授，我的工资没有达到我们专业平均值的phd工资。 你愿意交 五万学费学费把自己的小孩送给那些六万一年的扫地工，餐馆服务员教吗？ 关于衣服，那个是发牢骚，主要是covid不怎么上班不需要衣服。这几年确实没买衣服。大小孩穿大人的。老二穿老大的。
我抱怨的并不是钱少。上面提到过我有一点点副业，可以糊口，没有再多做。我抱怨的是极低的工资逼迫教授不能专心教书和研究，为了糊口需要做别的。我抱怨的是这个工作本身不被社会尊重的这么一个现实。
关于这个现象多普遍。很奇怪，我不认识一个faculty不搞副业的。区别仅是百分之十的精力还是百分之九十的精力。从PhD时期到现在经历几个top 10-30的学校。我的导师曾经在他的一把投资房里请过大家party，在其他城市，当然，他科研水平非常高，所以投资房只是他的一小部分副业。
有人说R1还在乎教学？编的不像。这正是我所诟病的一条。R1的为什么在意科研而不是教学？科研有5%的overhead的提成，一百万就是5万，而教学一分钱没有！我们系有的老师没有门路搞副业的，拿grant可谓疯狂，一年拿两三百万都不够（其中大约1/3是overhead），拿来并不做，开始写下一个grant。关心的并不是research，而是一年能提成多少。当然，钱攒够买几套投资房之后，grant方面会慢慢slow down。
好的老师都不讲课了。谁来教育下一代。我不知道别人，我是因为羡慕讲台才留在学校的。
有人问为何选择的时候不知道钱少。faculty的工资，在20年前相对其他工种并不是那么少。这几年愈演愈烈，学生本科或博士毕业，没有工资在我以下的，很多有两倍多。你们觉得逻辑上合理吗？真正的结果就是faculty并不好好教书。至少，tenured faculty里没有人好好教书
总而言之，大学的本质是教育下一代，就像某网友所说，让faculty拿着吃不饱饭的工资去好好教马公的后代，那不可能（不是对马工有偏见，正好看到举个例子）。
公用马甲45 发表于 2022-05-25 07:08

yin:
我的同事里，有回国赚外快的，有给中小学生开班的，有开research夏令营收钱的，有干consulting的，有做出租房的，有开农场的，有教声乐或乐器的，有开公司的，有开餐馆的，更有卖大麻的。
大家都是靠外快每年赚5-100万不等，贴补生活。就是没有一个在学校认真搞研究或者教学生的。

这个不是BSO贴吗？ faculty 发财手段很多啊。

R1 top 30学校tenured professor，靠工资十几万没有办法生活，付贷款和房产税不够。
我的同事里，有回国赚外快的，有给中小学生开班的，有开research夏令营收钱的，有干consulting的，有做出租房的，有开农场的，有教声乐或乐器的，有开公司的，有开餐馆的，更有卖大麻的。
大家都是靠外快每年赚5-100万不等，贴补生活。就是没有一个在学校认真搞研究或者教学生的。
我自己干了上面没有涉及违法乱纪的三样。现在准备开餐馆，让小孩申请大学的时候写爹妈就是开餐馆的。 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- 补充回答一下。
两万的房产税三万的贷款。在这里是很破的房子了，这里租个房也不会更便宜。一年到手税后保险后是五万收入。十万出头是12个月的。贷款按照税前工资，所以贷下来了。
那些说六万是美国平均，十万还叫什么的？ 难道大学教授不应该达到博士毕业的薪金吗？ 而是需要跟平均高中毕业的比？作为一位资深教授，我的工资没有达到我们专业平均值的phd工资。 你愿意交 五万学费学费把自己的小孩送给那些六万一年的扫地工，餐馆服务员教吗？ 关于衣服，那个是发牢骚，主要是covid不怎么上班不需要衣服。这几年确实没买衣服。大小孩穿大人的。老二穿老大的。
我抱怨的并不是钱少。上面提到过我有一点点副业，可以糊口，没有再多做。我抱怨的是极低的工资逼迫教授不能专心教书和研究，为了糊口需要做别的。我抱怨的是这个工作本身不被社会尊重的这么一个现实。
关于这个现象多普遍。很奇怪，我不认识一个faculty不搞副业的。区别仅是百分之十的精力还是百分之九十的精力。从PhD时期到现在经历几个top 10-30的学校。我的导师曾经在他的一把投资房里请过大家party，在其他城市，当然，他科研水平非常高，所以投资房只是他的一小部分副业。
有人说R1还在乎教学？编的不像。这正是我所诟病的一条。R1的为什么在意科研而不是教学？科研有5%的overhead的提成，一百万就是5万，而教学一分钱没有！我们系有的老师没有门路搞副业的，拿grant可谓疯狂，一年拿两三百万都不够（其中大约1/3是overhead），拿来并不做，开始写下一个grant。关心的并不是research，而是一年能提成多少。当然，钱攒够买几套投资房之后，grant方面会慢慢slow down。
好的老师都不讲课了。谁来教育下一代。我不知道别人，我是因为羡慕讲台才留在学校的。
有人问为何选择的时候不知道钱少。faculty的工资，在20年前相对其他工种并不是那么少。这几年愈演愈烈，学生本科或博士毕业，没有工资在我以下的，很多有两倍多。你们觉得逻辑上合理吗？真正的结果就是faculty并不好好教书。至少，tenured faculty里没有人好好教书
总而言之，大学的本质是教育下一代，就像某网友所说，让faculty拿着吃不饱饭的工资去好好教马公的后代，那不可能（不是对马工有偏见，正好看到举个例子）。
公用马甲45 发表于 2022-05-25 07:08

楼主，根据你的描述，你的关键是不是没有把教学的时间拿去全部做科研，可能导致科研经费不足，可能导致你的总体收入降低？我是猜测啦。虽然也有别的方方面面，但是我对你说的这一点是非常同意的。学校的资源分配不平均是个问题。搞教学的不如搞科研的，总是被人看低。没办法啦。谁让自己喜欢呢，洗洗脸，继续搞教学吧。有口饭吃就行了。也不需要社会地位多高，反正我是为自己喜欢而做的选择。要是逼我去写grant，我估计活不下去，没有别人的本事也就不抱怨了。

The entry level professor salary doesn't change much from 2000 to 2020 in twenty years. I don't know they did that, but that's the fact.

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哈哈哈，教授也有这一天！想二十年前，那些自觉未来是教授的名校 phD，多么自命不凡、不屑“凡人”。感谢现实也有给他们上课的时候。让码工的包裹更肥一些，肆意的碾压当年的那些“天之骄子”吧
逼良为娼，这是说教授是良，搞副业的是娼吗？

楼主的娃可以免费读大学吧？
如果是波士顿/纽约这种地方，教授这个价格确实有点低。但是剩下的地方不都差不多么。