现在发达国家大都市的男的，稍微有点学历长相，基本很少20多settle down的。。真的女人有的是。。。。相反女的往往都很着急，因为女性要成家的时间短。 花的懒人料理 发表于 2022-05-24 13:34
主要还是女性不愿意生，和男方的关系其实不大 Namama 发表于 2022-05-24 13:35
20-22 年出生的娃以后上藤校容易点没？ 爱慕忘机 发表于 2022-05-24 13:31
老实说如果我是白男，加上现在的中产条件。我就约会不结婚不生孩子。。女人有的是，干嘛套住自己，孩子很烦的。。。。-我只是说出了心声。大城市的发达国家的男女根本不需要生孩子。我还是因为中国人思维。而且因为女人反悔空间小（30多前最后最佳生育时间）。如果我是中产白男，赚钱花钱谈朋友，干嘛吃饱这么早套住自己。50多有钱依旧可以生。不生也行。。 花的懒人料理 发表于 2022-05-24 13:32
藤校需要合并了😓 flyfireice 发表于 2022-05-24 13:32
印度人也不爱生了。出生率降低好多。印度朋友说现在都靠农村地区贡献人口。大城市好多一胎的。 wacxg 发表于 2022-05-24 13:33
所以需要移民啊，open border有道理的babybaby 发表于 2022-05-24 13:36
普遍规律就是越穷越生啊，多生的边际成本低 生活富足了就懒得多生娃了 nickbear 发表于 2022-05-24 13:41
老实说我是男人，我就恋爱，不生。因为我不会意外怀孕，我只要不让别人怀孕就行。而且我就算50多，只要有钱还有30，20的女的愿意与我结婚生孩子。。但是女的不一样，过了30多考虑生孩子质量和自己身体恢复，还有社会舆论。各种。现实社会哪里来网上这么乌托邦不肯生。就算不喜欢，也大多数为了防止后悔，抓紧生了。所以，后社会时期，大家不愿意生，大部分还是因为没钱，加上也不喜欢。 花的懒人料理 发表于 2022-05-24 13:40
制度也是个问题，中产男只要有娃，没结婚的离婚的，得付赡养费 erieri 发表于 2022-05-24 13:45
估计日本要加强从其它东亚国家抢人口了fibril 发表于 2022-05-24 13:51
楼主的发言，叫我想起那个老鼠实验。。。 mylittle9 发表于 2022-05-24 13:47
人类最大的心魔是孤独 moonandsixpence 发表于 2022-05-24 13:49
未来并不需要多少人口，因为越来越多的工作被机器人取代，剩下的工作都是需要长期培训才可以胜任的工作，那些什么剪草坪这样的工作会越来越少。低素质移民最终没有工作，不用社会福利养着，就会变成社会不稳定因素。 驫龘麤靐 发表于 2022-05-24 13:43
我真的想过，如果我这个条件，如果我是白男，妥妥地单身贵族。。。学历高，也有工作，赚得到。不矮，不丑（正常人）。肯定很多女的会要来找我的。。我就不结婚，一个个约会，不让她们怀孕。因为我觉得孩子很吵。不想结婚不想被一个女人束缚。。。哈哈哈。各种好吃好玩的走起。旅游走起。工作不舒心，换起来。专心培养爱好和赚钱。。。40多如果爹妈或者我自己想成家，就再说，找个20多的姑娘，只要我有钱。。。 花的懒人料理 发表于 2022-05-24 13:52
人口这事最着急的是中国吧。美国出生率虽低，可以靠移民 bugmom 发表于 2022-05-24 13:55
我不理解美国有些女人不结婚和男人生孩子一起养。这图啥。。。还特别自豪，说boy friend。。。这种女权也是傻。 花的懒人料理 发表于 2022-05-24 13:48
不要告诉我你家从来不雇莫莫剪草修房打扫卫生。不要告诉我你保证你老的时候机器人可以来照顾你。你怎么知道移民的后代都是低素质的？原来剪草修房的都是低素质，美华真的自视甚高，血统论真是夠够的了 babybaby 发表于 2022-05-24 13:56
过去用镰刀割草的时代，大多数人想象不到割草机，你的想法很正常。 happy3001 发表于 2022-05-24 13:58
两头生，中间不生。。真富人特别喜欢多生，而且希望儿子能传下去事业，女儿能找到有钱的门当户对。。穷人也喜欢生，反正当猪养，一个成功了，自己就发了。中产不愿生，成本高，而且和富人抢教育，拼不过，自己类似。和穷人抢福利，也抢不到。。中产才是不愿生的那群人。。。马斯克一生五个，都是儿子为主。川普生五个。。。希拉里女人加上克林顿花心，最后一个，女儿倒是生三个。说到底。有钱没钱都愿意生。中产相反。 花的懒人料理 发表于 2022-05-24 13:44
头号强国都不生了，中国人也不生，欧洲人也不生了，连中东人也越来越不愿意生孩子了，难道全人类都没兴趣生孩子了吗？ Freedomyy 发表于 2022-05-24 13:22
对的，在到处都高呼labor shortage的年代，你的想法也是有道理的 babybaby 发表于 2022-05-24 14:00
人口多少，这本身并不是问题。。 但人口快速变多，或者快速变少，这个人口结构的剧烈变化会造成极其严重的社会问题 美国人口是1亿，还是3亿，其实无所谓的。。 但短期内从3亿跌落到1亿，那就会出大问题 Namama 发表于 2022-05-24 14:00
我也是想到这个。。。 下一步就要出现很多漂亮的公鼠以及gay鼠了 Hyacinth172 发表于 2022-05-24 13:53
你这理论以后女的也结啊，自己可以冻卵，有钱抓紧玩，想生自己能生，年纪打了花钱找人生，不想生就钱都给自己花，总体不管男女有钱都是赢家啊 warmwinter 发表于 2022-05-24 14:06
日本慢慢会变成只有7000万人口的国家. 美国迟早反移民，现在3亿2千万，到5亿后，房子继续贵，很多人会反移民，然后和欧洲一样，人口不上升。 dodgers 发表于 2022-05-24 13:35
主要问题是随着女性进入就业市场，生孩子对收入对事业的影响太大，成本太高。。。 越是服务业为主的高收入社会，男女工作机会越接近，这个生孩子成本就越高。。 所以生育率高的地方，一般是女性直接就不进入就业市场，可以安心在家生孩子的前工业化社会 Namama 发表于 2022-05-24 13:38
我要是男人，我就随便找个没工作的女人，生他十个八个的。反正也不用怀孕，甚至不用带娃。老婆抱怨就说点好听的哄哄，懒得哄就说工作累着呢，花点钱就能享受儿孙绕膝，为啥不要呢。 crazyeater 发表于 2022-05-24 14:37
印度人口增长还有一个发动机就是穆斯林。印度穆斯林已经超过10%人口，现在印度很可能是穆斯林人口最多的国家。 驫龘麤靐 发表于 2022-05-24 13:41
美国七十年代的2亿人口到今天的3.2亿人口。 五十年人口增加了60%， 再过50年就5亿人口， 差不多了。 bud 发表于 2022-05-24 13:44
生育方面，1男可以配n女，有你这样不愿意生的，也有大量愿意随便播种的。。 所以生育瓶颈主要还是在女性这里。。 现代女性大学毕业就22了，适合生育的时间一共也没几年，小孩3岁前又占用大量父母时间（一般是女性，而且还是女性刚入职场，事业发展最快的那段时间）。 如果未来能推广全面的社会化抚养，或许能改善一下。。 Namama 发表于 2022-05-24 13:48
富的地区： - 避孕手段普及 - 娱乐形式多样 所以全球人口下降还会持续几百年，直到缺少生育意愿的基因被彻底淘汰干净，届时人口又会进入上升周期。 789 发表于 2022-05-24 13:51
日本工作也不多，完全没必要。小小岛国卷到大家都不想生孩子了。哪里需要移民。 happy3001 发表于 2022-05-24 13:53
我现在开始相信人类灭绝是自杀的，不是外星人入侵也不是气候变化。 Minute 发表于 2022-05-24 14:49
世界的趋势 女生受教育程度越来越高 整个社会女性意识崛起职业生涯与男性并驾齐驱 少生甚至不想生的女性越多。 婚姻及两性关系的不确定性 离婚的高成本 生活本身的高成本及压力 都加起来就是今天的局面 这个地球有快八十亿人口，少生才好。 黄老歇 发表于 2022-05-24 13:54
美国对生育妇女的福利这么差，一点也不鼓励大家生小孩。看过一个统计，美国是发达国家里政府对生育投入最少的国家。。说明还是人够多，政府也不在意也不想投入 楠得一乖 发表于 2022-05-24 14:02
移民和一个国家的经济密不可分。经济好移民才多，经济不好别人移民过来喝西北风？除了经济还会考虑治安和医疗方面 果小小 发表于 2022-05-24 13:57
基本认同，女性受到教育，地位提升；孩子养育成本对父母的生活的影响都对全球生育率造成负面影响。 不过如果这个转折速度太快，人口老龄化太快，那么现在年轻人的快乐大概率会导致老年退休生活质量的下降。 “养儿防老“，诚不我欺 blocked 发表于 2022-05-24 14:59
这是西方生育率还没彻底崩盘的原因。。 欧美貌似4-5成的孩子都是在婚姻外出生的？ 如果非要结婚才生娃，估计西方生育率崩的比日本还彻底。。。 Namama 发表于 2022-05-24 13:58
主要是我觉得"高质素"是来自平均水平的选拔啊，如果没有普通的人口，哪里来的高素质？ blocked 发表于 2022-05-24 15:02
对，人口结构最重要。中国现在的问题就是人口结构非常不合理，美国要好的多，而且在白人世界里，美国人的生育欲望已经很高了，所以人口对美国真不算什么大问题。 但是工作人口问题，其实已经越来越威胁社会，越来越多的人要么找不到工作，要么没有找工作的欲望，工作人口的比重下降，会把社会明显分裂成工作阶层和福利阶层，如果福利阶层膨胀到一个大百分比，工作阶层就会负担不起，要么反抗要求降低福利，要么躺平自己也去吃福利，总之哪个方向最终都会导致社会矛盾加剧。 驫龘麤靐 发表于 2022-05-24 14:10
🔥 最新回帖
您又来了，喜欢看你说大实话！
这样的一个世界，多生一个孩子就多一个奴隶。
不懂你说“女的有的是”是什么意思？
男人生孩子也没有任何好处，哪怕自己不用怀孕，但是孩子的天价养育费默认是男人掏 有那几百万花在养孩子上，自己花了不是更快乐 现代社会不婚不育才是未来趋势
🛋️ 沙发板凳
藤校需要合并了😓
主要还是女性不愿意生，和男方的关系其实不大
美国迟早反移民，现在3亿2千万，到5亿后，房子继续贵，很多人会反移民，然后和欧洲一样，人口不上升。
以后只有藤校了。。。
主要问题是随着女性进入就业市场，生孩子对收入对事业的影响太大，成本太高。。。 越是服务业为主的高收入社会，男女工作机会越接近，这个生孩子成本就越高。。
所以生育率高的地方，一般是女性直接就不进入就业市场，可以安心在家生孩子的前工业化社会
但是老印，老莫还是生的不少吧
老实说我是男人，我就恋爱，不生。因为我不会意外怀孕，我只要不让别人怀孕就行。而且我就算50多，只要有钱还有30，20的女的愿意与我结婚生孩子。。但是女的不一样，过了30多考虑生孩子质量和自己身体恢复，还有社会舆论。各种。现实社会哪里来网上这么乌托邦不肯生。就算不喜欢，也大多数为了防止后悔，抓紧生了。所以，后社会时期，大家不愿意生，大部分还是因为没钱，加上也不喜欢。
印度人口增长还有一个发动机就是穆斯林。印度穆斯林已经超过10%人口，现在印度很可能是穆斯林人口最多的国家。
未来并不需要多少人口，因为越来越多的工作被机器人取代，剩下的工作都是需要长期培训才可以胜任的工作，那些什么剪草坪这样的工作会越来越少。低素质移民最终没有工作，不用社会福利养着，就会变成社会不稳定因素。
两头生，中间不生。。真富人特别喜欢多生，而且希望儿子能传下去事业，女儿能找到有钱的门当户对。。穷人也喜欢生，反正当猪养，一个成功了，自己就发了。中产不愿生，成本高，而且和富人抢教育，拼不过，自己类似。和穷人抢福利，也抢不到。。中产才是不愿生的那群人。。。马斯克一生五个，都是儿子为主。川普生五个。。。希拉里女人加上克林顿花心，最后一个，女儿倒是生三个。说到底。有钱没钱都愿意生。中产相反。
制度也是个问题，中产男只要有娃，没结婚的离婚的，得付赡养费
还有学历低
这次还挺赞同你！
不结婚也不生孩子，享受人生
不结婚就没有人给生孩子的人，再选择结婚吧
生育方面，1男可以配n女，有你这样不愿意生的，也有大量愿意随便播种的。。 所以生育瓶颈主要还是在女性这里。。
现代女性大学毕业就22了，适合生育的时间一共也没几年，小孩3岁前又占用大量父母时间（一般是女性，而且还是女性刚入职场，事业发展最快的那段时间）。
如果未来能推广全面的社会化抚养，或许能改善一下。。
我不理解美国有些女人不结婚和男人生孩子一起养。这图啥。。。还特别自豪，说boy friend。。。这种女权也是傻。
人类最大的心魔是孤独
富的地区： - 避孕手段普及 - 娱乐形式多样
所以全球人口下降还会持续几百年，直到缺少生育意愿的基因被彻底淘汰干净，届时人口又会进入上升周期。
日本工作也不多，完全没必要。小小岛国卷到大家都不想生孩子了。哪里需要移民。
我也是想到这个。。。 下一步就要出现很多漂亮的公鼠以及gay鼠了
女生受教育程度越来越高 整个社会女性意识崛起职业生涯与男性并驾齐驱 少生甚至不想生的女性越多。 婚姻及两性关系的不确定性 离婚的高成本 生活本身的高成本及压力 都加起来就是今天的局面
这个地球有快八十亿人口，少生才好。
这点我赞同你。。虽然我觉得孩子烦。但是他们的确带给我单身没有的快乐。所以孤独肯定也是有的。人就是贪心吧。所以我选择成家，然后拼命寻找自由。
不要告诉我你家从来不雇莫莫剪草修房打扫卫生。不要告诉我你保证你老的时候机器人可以来照顾你。你怎么知道移民的后代都是低素质的？原来剪草修房的都是低素质，美华真的自视甚高，血统论真是夠够的了
从你的发言证明你只能是女人。男人不是这么想的。
移民和一个国家的经济密不可分。经济好移民才多，经济不好别人移民过来喝西北风？除了经济还会考虑治安和医疗方面
这是西方生育率还没彻底崩盘的原因。。 欧美貌似4-5成的孩子都是在婚姻外出生的？ 如果非要结婚才生娃，估计西方生育率崩的比日本还彻底。。。
过去用镰刀割草的时代，大多数人想象不到割草机，你的想法很正常。
对的，在到处都高呼labor shortage的年代，你的想法也是有道理的
人口多少，这本身并不是问题。。 但人口快速变多，或者快速变少，这个人口结构的剧烈变化会造成极其严重的社会问题
美国人口是1亿，还是3亿，其实无所谓的。。 但短期内从3亿跌落到1亿，那就会出大问题
你讨厌孩子，华人上大家都知道。但是也有女人就是很喜欢孩子的，不需要男人帮忙养也愿意生孩子。
问题是现在穷到一个劲生孩子的也不多了，娃多累死啊
现实真是让人沮丧。
话说Costco 竟然没有奶粉了，真是活久见.
下一步是不是要没有粮食了啊！？！？ 这年头养孩子太难了。
现在基本只有有钱人爱生了 穷人和中产绝大多数都是0-2 富人2个起 不然美国生育率怎么会到1.64
挺好啊，地球人口這麽多，進入自我調節階段了吧
原来你觉得美国缺人口。怪不得总有人支持开放边境。
你这理论以后女的也结啊，自己可以冻卵，有钱抓紧玩，想生自己能生，年纪打了花钱找人生，不想生就钱都给自己花，总体不管男女有钱都是赢家啊
对，人口结构最重要。中国现在的问题就是人口结构非常不合理，美国要好的多，而且在白人世界里，美国人的生育欲望已经很高了，所以人口对美国真不算什么大问题。
但是工作人口问题，其实已经越来越威胁社会，越来越多的人要么找不到工作，要么没有找工作的欲望，工作人口的比重下降，会把社会明显分裂成工作阶层和福利阶层，如果福利阶层膨胀到一个大百分比，工作阶层就会负担不起，要么反抗要求降低福利，要么躺平自己也去吃福利，总之哪个方向最终都会导致社会矛盾加剧。
已经出现了啊，日本的食草系男子就是这一类吧。感觉中韩也不远了。
怀孕了只有辞职 谁想生
好像前几年才给了几周？
但是经济的活跃需要韭菜消费啊 难道以后地球上就把肺，盖茨和艺龙几个互相割？
个体的选择可以很开放，不过以后应该给生养孩子的家庭提供更好的社会福利。传统的养儿防老虽然已经过时，但是社会性的养儿防老在我看依然是需要的。
女的这么做，成本很高。不如男人容易。
说是这么说，但是需要长期培训的人也是需要从一众平常人中选出来的。如果人口基数变少，那么未来能够做这些工作的人也会变少，科技的发展或许会缓下来。
随自动化程度提高，社会经济结构会随之变化，未来的人口少一些没问题，不过急剧的波折也不好。
前两天看那个“老鼠乌托邦”实验，还挺有意思的。人类的思维更加复杂，大致不会快速灭亡。
呵呵，我们学区最近说由于入学人口降低，有些学校需要合并。
国内的消息是一些产科在缩小，然后就是幼儿园，小学，中学，大学。一线城市还有虹吸能力，3线以下的人口会慢慢下降，农村的人口也会越来越少。
其实每一代人的养老福利还是要在下一代身上找，如果都不愿意生育了，什么股票房子都是废纸。机器人的取代没有那么快。
女性地位提高了，自然不再愿意担当“子宫”
强国都有一定的虹吸力量，弱国如果不生就不好说了
日本早就开始了，日本便利店服务员，商店售货员好多中亚的 东南亚的 中国的
我要是男人，我就随便找个没工作的女人，生他十个八个的。反正也不用怀孕，甚至不用带娃。老婆抱怨就说点好听的哄哄，懒得哄就说工作累着呢，花点钱就能享受儿孙绕膝，为啥不要呢。
全球女性的地位都在提升，虽然有些地区比较滞后，但是这个趋势是不可阻挡的
十个八个养起来也很费钱吧。
不是一点钱就可以解决得。
印度去年的出生率好像也跌破replenish rate了
美国的生育率过去20年下降了很多，按照现在的趋势2070年到不了5亿，当然现在预测50年会出现很大的偏差。
近几年比较关注人口问题，看到这个也第一时间想到那个老鼠实验。
我虽然觉得有生之年会看到社会抚养，人类社会的结构也会因此迭代。传统婚姻家庭概念会慢慢的转变的。
女性地位提高后，女性会想我为啥要生孩子呀？最多生一个体验一下就够了，再多生图啥？
我倒是觉得不是基因问题，而是社会经济结构上的转变，不知道是否是一个可逆的发展。不想几百年的事了，能看10-20年就好了。
经济发达国家还是自带虹吸能力的
科技的发展很难预测，我觉得过几十年，可能在我们的有生之年，就可以看到电子永生，也就是把一个人的意识和记忆导入电脑，脱离肉体而存在。当越来越多的人成为电子人，是否会选择意识融合，成为一个统一意识体呢？听起来挺科幻，不过谁知道呢？
基本认同，女性受到教育，地位提升；孩子养育成本对父母的生活的影响都对全球生育率造成负面影响。
不过如果这个转折速度太快，人口老龄化太快，那么现在年轻人的快乐大概率会导致老年退休生活质量的下降。
“养儿防老“，诚不我欺
主要是我觉得"高质素"是来自平均水平的选拔啊，如果没有普通的人口，哪里来的高素质？
就这点福利， 黑人妇女靠生孩子过活的已经不少了。 穷人更会因为福利生育。
跟女权没关系。美国新世代的年轻男人高薪机会少，年轻时好多还没女朋友收入高，结不结婚都不能提供经济保障。如果不想跟老男人生孩子，也不想拖到大龄产妇，那女性可不就得未婚生子，反正男人也指望不上，单亲妈妈还有政府福利可拿。
经济好的国家虹吸能力强，可以挑选谁能来移民。
我女儿有天畅想她以后上大学呀，成家立业呀，什么的，然后严肃表示，要住的和我们近一些，我们当时听得心里暖洋洋，这就是传说中的小棉袄啊，然后她话锋一转：这样你们就可以帮我看孩子了。
婚姻这个传统经济产物在女性地位大为提高的时代下会慢慢式微的。
社会育儿不是梦，传统家庭的观念也会受到挑战。
对，急剧的变化的影响太大了，慢慢过度都不是事儿
也不光是政府的错，毕竟政府是选民选的对吧，不过利益集团对选民的洗脑是实打实的。
现实不是这样的，后天教育投入比天生智商的作用更大。你说的情况只有社会公共教育体系可以非常科学高效的选择人才因材施教才可能出现。但是现实是主要的教育投入靠家庭，中产阶层是这个社会高素质劳动力的主要提供者。黑人区的孩子聪明的很多，但是很不幸，他们中间的大多数，聪明才智很可能会被浪费掉。而老中家即使是资质平平的孩子，也能推进个州大，最后有一份还算体面的工作。
男人精子40后质量下降的比女人还快，别自我感觉良好了。你这样的也没什么女人想套你，现在女人自己也是中产，干嘛为个男人牺牲奉献
我觉得现代的社会分工其实是对一部分人（种，或基因）的淘汰。这么说或许有些人会说我是什么社达主义者。不过人类社会目前大致就是这么运作的吧。