北京已经完蛋了 majiapajama 发表于 2022-05-24 21:23
我觉得中国医疗比美国好无数倍，美国医疗是国家的毒瘤 smileCy 发表于 2022-05-25 11:41
中国的医疗方面需要很大的改革可以大大改变老百姓看病的困难，床位的周转率，医疗行业从业人员工作时间分配需要强大的辅助系统来支持改善。现在有了社区医院，我还听母亲说也有了必须签约的医生（听起来很像这边的家庭医生）还需要其他临时雇员公司给医院提供病人多的情况下的临时雇员来保证医患比例，很多其实可以学习欧美这边的医疗系统管理。有很多事其实都可以改变的，就看从政者怎么做了，我看现在很多清华北大的下基层当领导，慢慢往上走，国内的执政者学历经历的变化，新思想新思维会对整个中国有好处的。我看到同学的孩子们也在做义工，其实国内这些年变化还是很大的 hellohey 发表于 2022-05-25 11:37
那你也可以转发啊，我只是回复楼上说台湾人都想躺平的，有截图台湾人也有向往上海的。反正如果是我，我宁愿让孩子在安全的环境路也不要冒什么的脑炎肺炎死亡的风险，你不同意的话也不能剥夺别人生命的权利啊。你要自由，别人要生命健康，难道自由比生命健康还重要了？这就好比德州的案子，拥有🔫的自由比别人的生命还重要吗 smileCy 发表于 2022-05-25 11:27
脸书上说上海封城次生灾害的文章多去了，有被微博转载的吗？微博这个环境就是过滤加投喂，不符合党的想法的都被过滤了，你不会连这个都不知道吧。你要是生活在美国或者欧洲，现在出去玩玩吧，看看正常生活是啥样。如果在墙内，就当我没说过。 Wpzzz 发表于 2022-05-25 10:27
文中这句很吓人啊，还有习之上的高层? 也许执政高层有点意识到老习干经济二把刀吧。 Ruth 发表于 2022-05-24 12:30
而且当年的次贷危机为什么是机会？？ 脑子里时不时总是想着 趁着个什么机会，赶快弯道超过去？pwwq 发表于 2022-05-24 12:28
我觉得上海问题不大。毕竟是上海。。除了北京上海，其它地方关再久都没这么大反应。所以北上最后会有外部介入的。。。其它地方倒是得自求多福。。毕竟中国就一个北京一个上海。其他地方都可以牺牲。 花的懒人料理 发表于 2022-05-24 12:31
所以你是翻出来的？你这篇东西估计里面是发不上网的。贵鬼 发表于 2022-05-24 12:37
只是经济二把刀？ 我咋觉得正事都是二把刀，打击异己仅次于老毛。 五色祥云 发表于 2022-05-24 12:41
中国只有一个中南海，其他地方都可以牺牲。北京上海一样是韭菜。 爱吃香蕉的鱼 发表于 2022-05-24 12:47
我都移民7年了，房子卖得太早了，正后悔呢 mailshuxin 发表于 2022-05-24 12:46
我觉得高层根本就没觉得他有哪方面的能力。 还经济二把刀呢。方方面面n把刀都算不上。 feifeiblue 发表于 2022-05-24 12:48
中国不只有上海，上海的确是中国之前认为从官员到老百姓素质最高的城市，看中国的发展，但是你这里完全以从上海角度来看。 steveo 发表于 2022-05-24 12:33
版上站楼主的应该比较多吧，我站土共认真抗疫。 上海抗疫够烂的，但土共真抗疫大方向没问题。 土共执政不可能有任何危险的，开什么国际玩笑。现在有几个人敢提着脑袋闹革命？ gokgs 发表于 2022-05-24 12:46
美国次贷危机时，中国由于资本市场不开放，经济根本没有多大的影响，相反外部世界哀鸿遍野。 当时如果中国不当大头蒜，不要搞那个4万亿，可能经济会有波动或者下滑，但是以当时的经济发展情况，根本不会有系统性的风险。 相反，中国搞了一个4万亿，大搞基建，狂印钞票，直接的结果，就是股票泡沫，房产泡沫、产能过剩、金融信贷危机以及物价的快速上涨。 现在的基建让地方债成了一个巨大的核弹。房地产泡沫，让居民负债高到根本不敢失业，不敢花钱消费。 所谓消费升级，都是假的，关键看居民手里有没有钞票。否则一切都是假的。 我不是搞经济，所有只是胡喷，别当真。哈哈 mailshuxin 发表于 2022-05-24 12:41
一个愚蠢的独裁者就能将一个国家带向新的深渊，说明这个国家的宿命几千年都没有改变过。 最近在看“走向共和”，可惜推翻了清王朝，真正的民主共和制没能建立起来，中国人民也与民主失之交臂了 西雅图不眠夜 发表于 2022-05-24 12:52
中国当官什么时候靠的是能力？ gokgs 发表于 2022-05-24 12:51
其实政府把人命放在经济前是好事 而且美国新冠死了这么多人也没看经济好到哪儿去了smileCy 发表于 2022-05-24 12:58
回复 1楼mailshuxin的帖子 基本赞同你的观点，有很多亲戚在上海，亲眼看到他们从石库门搬到高楼。大国最悲哀的是基本国策从经济建设为中心，改为以意思形态为中心，大家连个反对意见都没有， 只能唱赞歌， 这不是光上海的问题。是什么时候才能回到务实路线的问题。以前谁去关心崴脚布的公公，谁又关心过发炎人，现在除了这一票人在天天曝光外，其他什么都没了，这一锅能搞好才怪。 itspid 发表于 2022-05-24 12:49
觉得很痛心的是去年真觉得中国疫情控制的挺不错。 疫情以一个对中国非常不利的状态开始，但慢慢一切都朝着对中国有利的方向发展 结果今年一个180度大转弯 - 其实俄乌战争如果中国能利用好，那真的是一个千载难逢的时机 但谁能想到，习要给自己插刀🔪，一刀一刀的，不仅自宫，还往心窝里扎。 真是亲者痛仇者快😥 Pangpang 发表于 2022-05-24 13:06
其实你也可以假设一下。。。 如果这次上海没有强行清零，而是整个中国被迫开放共存， 那么全国会死多少人，短期内是否会造成社会恐慌，经济是否也会受影响，是否一样会被所有人骂到死。。。 你不能假设一个没有疫情的理想世界，并用那个作为标准来衡量现在中国面临的问题，对吧？ Namama 发表于 2022-05-24 13:11
中美贸易战，奥运成功举办，推进医保改革不都是能力的体现？ 我想请问一下拜登除了把韩国总统名字都叫错上任后做了什么实事了吗？ smileCy 发表于 2022-05-24 13:05
真的是。。。美国是达尔文主义。死就死了。这次疫情难道不是无数次反转吗？！不到最后真的不知道谁是笑到最后的。。。希望中国美国都好。谁倒霉对美华都没好处。。。。美国这种不作为的也不是什么高级的处理办法。。倒霉的都是韭菜，无论中美。 花的懒人料理 发表于 2022-05-24 13:11
08年搞基建其实不算错误的决定，虽然地方债是那时候开始的，但是当时中国基建确实有需要。问题其实出在12以后，每次经济又点问题，就大搞基建。这次又要来了。 Wpzzz 发表于 2022-05-24 13:20
其实中国的清0政策方针之前并没有大错，但可惜是某独裁者为了面子丝毫一丢丢也不肯改变，疫情也会需要随着病毒感染程度而调节政策，而且需要有人性化的，比如你可以LOCK DOWN， 但是人民生活必需品应该保障，看病不能因为疫情就把其他病都拒之门外，中国现在最大的问题是政府机构已经烂透了，这才是问题的本质，什么都是独裁者一声令下，其他人不敢妄言，不然就拿诽谤，造谣罪处理，地方政府为了乌纱帽只有做到极致，变态，宁可杀死100也不放过 一个，老百姓没有任何机构可以投诉，法律在中国就是擦屁股纸。所以归根结底就是那个小学文化程度的独裁者和底下那群只会拍马屁的乌合之众领导14亿人民而引发的一系列人间惨剧。 用户888 发表于 2022-05-24 13:24
经济和死亡人数其实是挂钩的，有研究说，gdp每降低1%，死亡人数就会多出几万 然后omicron 其实并不致命，朝鲜那种医疗条件，完全放开也就死了几百人 PumpkinQ 发表于 2022-05-24 13:26
08年中央的4万亿大基建其实也没啥问题，问题出在地方配套开发上。。 往往中央规划了一个高铁站，地方就把高铁站周边几个平方公里都划出来搞地产开发，这就太多了。。 Namama 发表于 2022-05-24 13:25
研究疫苗/新冠特效药/给企业个人补贴，这些都是不作为？ 啥叫作为啊？ 封城关医院，一堆次生灾害才是有作为？ 五色祥云 发表于 2022-05-24 13:30
2022中国第一季度gdp同比增长4.8%，美国是-1.4% smileCy 发表于 2022-05-24 13:31
这种看最终结果就知道了。。 政府救经济是有作为的，史无前例的10多万亿美元的大放水，股市直接创新高。。 但救死扶伤的抗疫，呵呵。。那100多万条人命首先就不服。。。 Namama 发表于 2022-05-24 13:33
你愿意相信就好。 五色祥云 发表于 2022-05-24 13:33
中国因为封城看不上病死了的人有多少？ 那些人服么，他们连个数字都没有算上吧？ 还是“纵做鬼 也幸福”？ 五色祥云 发表于 2022-05-24 13:36
额… smileCy 发表于 2022-05-24 13:37
而且要说GDP计算方式，研究过的都知道美国很多重复计算，中国少算了非直接生产的行业。所以这个数字美国的水分才是高估的那个 smileCy 发表于 2022-05-24 13:40
每个国家的经济数据都是自己报上去，没有国际组织审计的，并不是发表在英文刊物上就有信用了。 包括国际组织（WHO，世界银行…… ） 五色祥云 发表于 2022-05-24 13:40
可以看数字么，肯定远远低于400万。。 更不要说，一旦放开，医院一样会被挤爆，一样会有大量人看不上病而死亡。。 作为发展中国家，哪怕没有疫情的时候，中国医疗系统已经是满负荷运转，根本没有冗余来面对放开后激增的看病人口 你这种就是典型思维逻辑都是混乱的。。 Namama 发表于 2022-05-24 13:39
对啊，美国死了一百万人，中国开放乘4至少四百万人，还不要说医疗资源一个是发展中国家，大家可以接受吗？你可以接受你确定国内的老弱病残可以接受？ smileCy 发表于 2022-05-24 13:14
你知道中国这些年超额死亡的人有多少？新冠各国统计都不一样，根本没有标准，超额死亡才能说明，可中国因为政治原因，这几年都没公布过。有人泄露，早就超过一百万了，只是不带新冠标签而已。清零恐怖式防疫，最大的危害是没人生孩子，相比老年人死亡，让婴儿出生要重要得多，这关系到未来。可悲的是，居然墙内人民居然为这种断子绝孙的事感到自豪。 itspid 发表于 2022-05-24 13:45
那你这样说世界上任何一个国家的数据都能作假了？evidence呢？GDP很多都是企业汇报给国家的，加上汇集电商数据平台，造假需要数以万计的人一起造，可能吗？不需要evidence的话即使中国用了真数据你也会说是假的 smileCy 发表于 2022-05-24 13:47
所有的问题，归根到底，就是不让人说人话。 我当时都还是个孩子，看习来当上海一把手，就说，这个人是坏人，他在新闻上一天到晚只会强调要听中央的，完全就是鱼肉百姓，不顾上海的发展。习没有掩饰过他是什么样的人，但是当时的大人都是瞎子么？孩子比他们都聪明？不是。他们不过是屁都不敢放，为了不影响自己的发展，在唱赞歌呢！ 很多人以为言论自由一文不值，赚钱第一，那就告诉你们，习这种人的存在就是言论不自由的必然结果。但凡让人说话，能选举，他这种摆明的无才无徳，会当上一把手？做梦。现在经济不好了，赚不到钱了，升官发财受阻了，还不是当年没有原则的结果。 现在，我不是孩子了，你们也不是孩子了，到了我们选择怎么说怎么做的时候了。 saison 发表于 2022-05-24 13:49
这话说的。。。 川普这种摆明的无才无德，还不是一样当一把手。。。呵呵。。 整天意识形态那么浓，分析社会能看清才怪了。。 Namama 发表于 2022-05-24 13:50
你对国内社会，统计局怎么做事情 看来是真的没概念！！ 这个真的是无解，这种讨论毫无意义 pwwq 发表于 2022-05-24 13:49
重信用的国家，自信的国家不屑于造假。 愿意造假的国家有哪些你自己想。 国际组织没有这个责任和义务去审计，也没有这个人力物力财力全世界审计。 还是那句话，你爱信啥信啥。 土工说瞎话的历史我是领教过了。 五色祥云 发表于 2022-05-24 13:51
所以我想问中国哪天用了真数据你是不是也是说假的？美国永远真的，中国永远假的，是这样吗？ smileCy 发表于 2022-05-24 13:52
其实去年就已经可以看出端倪了，当时整治互联网教培，给民营房地产公司画三条红线，已经开始自残了。好在东南亚疫情比较严重，出口增长很多，一定程度上掩盖了问题。今年东南亚疫情结束，出口这个就没戏了，自己搞封城，消费也搞残了。问题他要面子，今年增长率要保证超过美国。好，只有大基建可以搞了。没人的地方继续修高铁和高速吧，超前建设。不过他也不想想，现在人少的城市未来人会更少。 Wpzzz 发表于 2022-05-24 13:52
所有人唱衰之际就是上海rebound之时。mark my word :) claireliu 发表于 2022-05-24 13:21
你爱信啥信啥。随意。 五色祥云 发表于 2022-05-24 13:54
黄右真的蠢到这种程度了？ destiny2008 发表于 2022-05-24 13:56
凡是中国的数据都是造假，哪天用了真数据也是假的 smileCy 发表于 2022-05-24 13:56
中国国家层面的统计数据，质量远远高于其他类似发展程度的发展中国家，这也是事实。。 Namama 发表于 2022-05-24 13:52
所以信用这个东西是需要长期维护的。 五色祥云 发表于 2022-05-24 13:57
你能把这些“类似发展程度的发展中国家”列一下吗？ 我真的很好奇你会把中国跟哪些国家列成一个级别的。 谢谢! Pangpang 发表于 2022-05-24 13:58
每个国家新冠之后都有超额死亡，你可以自己去看data smileCy 发表于 2022-05-24 13:48
你自己看过没有，CNN上就有，美国比巴西，印度好很多。比德国略有不如。英国法国数据最好。中国没有数据。 Wpzzz 发表于 2022-05-24 14:03
我在上海居住十五年左右，从打工，，找女友，买房，结婚，生孩子，全在上海。创业，包括正在运营的公司注册地还是在上海（实际运营搬到南通）。 对上海的映象，几乎都是正面的：执政清明（公司开业15年从来没有查过，在外地不可想像）、民众基本素质高、与国际接轨、现化化，这个城市，是年轻人来了，就可以找到奋斗目标的城市，来了就不愿意离开的地方，也是最容易实现梦想的地方。 公司搬到外地，主要是基于成本，以及个人的原因。
但是最近几年，上海发生了很大的变化。自从“社保基金案”以后，经济活力就明显下降了，n年后，换了习的核心班子以后，执政能力以肉眼可见的速度。不管是城市的规划，还是经济发展模式，以及从上到下的执政机构，都在向内地的一般城市靠拢。以前一进上海，让人会耳目一新的感觉。现在，除了水泥森林，几乎看不到什么了，除了地面上挖的坑。各个区搞新城，卖房子，抢资源。 上海当地人，特别是郊区的土著上海人，对于最近这些年的领导很不满，大量的外来官员，资源流失非常厉害。
疫情的突然爆发，其实是将以前积累的问题，突然之间暴露了出来： 人们突然发现，原来上海已经和其它地区没有什么区别，官僚作风，不敢担责，行政低下，懒政怠政。与之形成对立面的是，基层民众的受教程度高，新市民都是有高等教育，加之外国人的聚居，获取国外信息方便，致使民众与行政出现对立，社会矛盾有所显现。
而上海，基于其地理位置和经济地位，又是外资企业获取信息的窗口，比广州还要有代表性，外资企业突然发现，上海在几年的时间之内，会闭塞的如此之外，以至于很多外资企业，赶紧将亚太总部向新加坡转移。难道他们没有远程办公吗？他们的运营效率远远高于我们，但他们选择的是搬选，用脚投票，而不是异地办公或迁往香港或者广州，说明他们对于中国的信心在极速下降。
应该说在习的领导下，中国最近十年的经济，是起了一个大早，赶了一个晚集。 明明国际社会给了第二次机会（第一次机会是次贷危机，我们没有抓住造成了产业过剩），我们又错过去了。
有一个明显的信号：上海疫情发生了，李克强又有了上境的机会。也许执政高层有点意识到老习干经济二把刀吧。
下一步，如何处理房地产泡沫，可能至为关键。如果我们像日本一样来一个失去的二十年，可能我们失去的不仅仅是国际工厂。
我是从内心希望中国顺利的发展下去，我是80后，我们这一代人，或者说其中的一部分人，是享受了改革的红利的，很难想象，如果改革失败，下一代会面临什么。
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怎么说？
中国大三甲医院里人挤人，医患比非常低，床位紧张，很多事情都需要改变，欧美好的地方就要学。不好的不学就是了，没有哪个是完全100%好的。我从母亲这些年看病中能看出国内在慢慢的改变一些事。
我觉得中国医疗比美国好无数倍，美国医疗是国家的毒瘤
中国的医疗方面需要很大的改革可以大大改变老百姓看病的困难，床位的周转率，医疗行业从业人员工作时间分配需要强大的辅助系统来支持改善。现在有了社区医院，我还听母亲说也有了必须签约的医生（听起来很像这边的家庭医生）还需要其他临时雇员公司给医院提供病人多的情况下的临时雇员来保证医患比例，很多其实可以学习欧美这边的医疗系统管理。有很多事其实都可以改变的，就看从政者怎么做了，我看现在很多清华北大的下基层当领导，慢慢往上走，国内的执政者学历经历的变化，新思想新思维会对整个中国有好处的。我看到同学的孩子们也在做义工，其实国内这些年变化还是很大的
那你也可以转发啊，我只是回复楼上说台湾人都想躺平的，有截图台湾人也有向往上海的。反正如果是我，我宁愿让孩子在安全的环境路也不要冒什么的脑炎肺炎死亡的风险，你不同意的话也不能剥夺别人生命的权利啊。你要自由，别人要生命健康，难道自由比生命健康还重要了？这就好比德州的案子，拥有🔫的自由比别人的生命还重要吗
🛋️ 沙发板凳
只是经济二把刀？ 我咋觉得正事都是二把刀，打击异己仅次于老毛。
美国次贷危机时，中国由于资本市场不开放，经济根本没有多大的影响，相反外部世界哀鸿遍野。 当时如果中国不当大头蒜，不要搞那个4万亿，可能经济会有波动或者下滑，但是以当时的经济发展情况，根本不会有系统性的风险。 相反，中国搞了一个4万亿，大搞基建，狂印钞票，直接的结果，就是股票泡沫，房产泡沫、产能过剩、金融信贷危机以及物价的快速上涨。 现在的基建让地方债成了一个巨大的核弹。房地产泡沫，让居民负债高到根本不敢失业，不敢花钱消费。
所谓消费升级，都是假的，关键看居民手里有没有钞票。否则一切都是假的。
我不是搞经济，所有只是胡喷，别当真。哈哈
中国是集体领导制。 咱们不可能接触到那些东西，只能是看外媒的一些消息等胡猜了。 就是吹吹牛。哈哈，别当真
世界上就一个香港，看被200斤搞成啥样子了？ 套用奥巴马的那句话挂在200斤身上一点也不为过，永远不要小看它破坏的能力，上海在他眼里就是个屁，只要它地位巩固，牺牲哪个城市都在所不惜。
我都移民7年了，房子卖得太早了，正后悔呢
上海抗疫够烂的，但土共真抗疫大方向没问题。
土共执政不可能有任何危险的，开什么国际玩笑。现在有几个人敢提着脑袋闹革命？
中国只有一个中南海，其他地方都可以牺牲。北京上海一样是韭菜。
我觉得高层根本就没觉得他有哪方面的能力。 还经济二把刀呢。方方面面n把刀都算不上。
基本赞同你的观点，有很多亲戚在上海，亲眼看到他们从石库门搬到高楼。大国最悲哀的是基本国策从经济建设为中心，改为以意思形态为中心，大家连个反对意见都没有， 只能唱赞歌， 这不是光上海的问题。是什么时候才能回到务实路线的问题。以前谁去关心崴脚布的公公，谁又关心过发炎人，现在除了这一票人在天天曝光外，其他什么都没了，这一锅能搞好才怪。
上海有自己的经济地位在那里。。钱才是最重要的。。。就算习想折腾，江派也不会让他乱来。。。。。最后都是钱。所以其他地方可以玩死。但是上海不会。大家都是看在钱的份上。最后肯定外国人出手。。。。就像上次什么一群婴儿在一个推车没人管最后法国大使馆出手。。。最后还是得洋大人出面解决。。会解决的。。。但是不会帮其他地方-比如武汉什么。。。
上海经济结构啥的，其实远比香港等地要健康。。 这些年所谓向“一般城市”靠拢，其实是其它地区加快发展，中央有意识的进行大规模转移支付，减少地区贫富差距的结果。。
对上海来说，大量资金被抽出，肯定是负面影响 但对中国整体而已，却又是正面的。。 最近5年，3线及以下，这些绝大多数中国人生活的地方，发展是飞速的。。
早点卖好，至少当时钱还能拿出国来，否则现在卖再多的钱，拿不出也没用。
中国当官什么时候靠的是能力？
最近在看“走向共和”，可惜推翻了清王朝，真正的民主共和制没能建立起来，中国人民也与民主失之交臂了
可能观点有点不同。上海是很特殊的。 在政治上，上海帮是最有影响力和实力的 在经济上，经济首都是实至名归。 金融中心肯定不算是了，北京把几大行全搞放首都了，上海好像只有交行。
香港可能是最大的败笔，好好的一个缓冲平台，金融中心，二十年就给弄死了。
执政不会出现危险倒是对的，一个码就可以画地为牢，就这样了吧，不过支持的躲远远很难看，高兴的赶紧去
我就是做资产抵押债券的，次级房贷地产抵押债券是引爆08金融危机的祸首， 今天已经基本上没有了次级房贷这种东西， 但是资产抵押债券这种模式是美国金融信贷体系的主基石， 房利美房地美是大部分人熟悉的名字， 这仅仅是房贷， 还有很多很多方面 一切基于这个自由市场和信用体系
中国不是个自由市场经济， 也没还有一个真正的信贷体系，我说的是今天 最简单的例子前几天这里讨论的 国内买楼花如何开始付房贷的问题，
所以国内的这种所谓大投资， 完全是以政治挂帅，保持不断地经济的增长， 来维护政权的接受度， 又因为是信息的管控，所以给人的感觉看似一切都好， 其实问题都给掩盖住了
所以我现在不迷信制度了，人才是根本。俄罗斯也是民主体系，还不是一个人说了算？老毛建国的时候肯定也认为新中国很民主，结果没想到自己慢慢成了另外一个皇帝。 社会的进步需要社会整体的努力。
中美贸易战，奥运成功举办，推进医保改革不都是能力的体现？ 我想请问一下拜登除了把韩国总统名字都叫错上任后做了什么实事了吗？
同疑问，习之上的高层是谁啊？那些前主席总理？
所以这并不是中美区别，而是社会在不同发展阶段时的区别
这个话题实际上已经没有争论的意义， 我觉得你想的太简单了，
就给你一个建议， 把49年以后国内经历的所有的运动， 你认真读一下，认真了解一下， 不再得出结论，所谓”把文明放在经济前” 这个论断
还有，你要搞清楚政体的不同，是怎么不同， 什么事情可以做，什么事情是做不了的，
这个话题其实很大，不容易讲清楚
当然了，好多蠢人都意识不到这么简单的问题。
美国经济其实不错，但这是政府5万亿财政刺激+联储会8万亿大放水的结果。。
中国现在经济问题最大原因就是一方面在面临疫情冲击，另一方面政府并没有大规模财政刺激来对冲。。
所以其实中美经济并不能这么直接比较
这其实是最大的问题。
其实你也可以假设一下。。。
如果这次上海没有强行清零，而是整个中国被迫开放共存， 那么全国会死多少人，短期内是否会造成社会恐慌，经济是否也会受影响，是否一样会被所有人骂到死。。。
你不能假设一个没有疫情的理想世界，并用那个作为标准来衡量现在中国面临的问题，对吧？
真的是。。。美国是达尔文主义。死就死了。这次疫情难道不是无数次反转吗？！不到最后真的不知道谁是笑到最后的。。。希望中国美国都好。谁倒霉对美华都没好处。。。。美国这种不作为的也不是什么高级的处理办法。。倒霉的都是韭菜，无论中美。
对啊，美国死了一百万人，中国开放乘4至少四百万人，还不要说医疗资源一个是发展中国家，大家可以接受吗？你可以接受你确定国内的老弱病残可以接受？
那是改开40年，最近的20年， 西方决定带你玩，带你进入他们的游戏规则的结果！！
能明白我说的这一点么？ 真的是没有那么高深
对政府来说肯定是躺平省钱，既不需要防疫又可以少一批需要养老的人
俄乌战争中国做出了选择，站在俄罗斯一边，昨天宣布一起战略巡航，想着千载难逢在后面远离俄罗斯是不可能的，因为基因是相同的。
08年搞基建其实不算错误的决定，虽然地方债是那时候开始的，但是当时中国基建确实有需要。问题其实出在12以后，每次经济又点问题，就大搞基建。这次又要来了。
08年中央的4万亿大基建其实也没啥问题，问题出在地方配套开发上。。 往往中央规划了一个高铁站，地方就把高铁站周边几个平方公里都划出来搞地产开发，这就太多了。。
然后omicron 其实并不致命，朝鲜那种医疗条件，完全放开也就死了几百人
很多老百姓好像并不认为这是个事，而且都是非常配合的
研究疫苗/新冠特效药/给企业个人补贴，这些都是不作为？
啥叫作为啊？ 封城关医院，一堆次生灾害才是有作为？
2022中国第一季度gdp同比增长4.8%，美国是-1.4%
国家政策难道不应该建立在国情基础上么？ 照你这么说，共产主义也没问题，就是人民觉悟不够高。
这种看最终结果就知道了。。
政府救经济是有作为的，史无前例的10多万亿美元的大放水，股市直接创新高。。 但救死扶伤的抗疫，呵呵。。那100多万条人命首先就不服。。。
你愿意相信就好。
中国因为封城看不上病死了的人有多少？ 那些人服么，他们连个数字都没有算上吧？ 还是“纵做鬼 也幸福”？
额…
可以看数字么，肯定远远低于400万。。
更不要说，一旦放开，医院一样会被挤爆，一样会有大量人看不上病而死亡。。 作为发展中国家，哪怕没有疫情的时候，中国医疗系统已经是满负荷运转，根本没有冗余来面对放开后激增的看病人口
你这种就是典型思维逻辑都是混乱的。。
而且要说GDP计算方式，研究过的都知道美国很多重复计算，中国少算了非直接生产的行业。所以这个数字美国的水分才是高估的那个
每个国家的经济数据都是自己报上去，没有国际组织审计的，并不是发表在英文刊物上就有信用了。 包括国际组织（WHO，世界银行…… ）
疫苗开发这些事情， 你都给华丽丽的忽视了？
新冠让很多人恐慌可以理解，
但是恐慌的完全没有common sense 了
还是那句话，你愿意相信就好。
中国第一季度经济增长主要靠出口拉动，所以数据当然可以从进口国那里核算。。。
呵呵，我在上海当医生的同学都在家隔离呢……
不知道为啥去年人口统计数据要花那么多时间修正以后才能发表。
你知道中国这些年超额死亡的人有多少？新冠各国统计都不一样，根本没有标准，超额死亡才能说明，可中国因为政治原因，这几年都没公布过。有人泄露，早就超过一百万了，只是不带新冠标签而已。清零恐怖式防疫，最大的危害是没人生孩子，相比老年人死亡，让婴儿出生要重要得多，这关系到未来。可悲的是，居然墙内人民居然为这种断子绝孙的事感到自豪。
那你这样说世界上任何一个国家的数据都能作假了？evidence呢？GDP很多都是企业汇报给国家的，加上汇集电商数据平台，造假需要数以万计的人一起造，可能吗？不需要evidence的话即使中国用了真数据你也会说是假的
每个国家新冠之后都有超额死亡，你可以自己去看data
你对国内社会，统计局怎么做事情 看来是真的没概念！！
这个真的是无解，这种讨论毫无意义
这话说的。。。 川普这种摆明的无才无德，还不是一样当一把手。。。呵呵。。
整天意识形态那么浓，分析社会能看清才怪了。。
重信用的国家，自信的国家不屑于造假。 愿意造假的国家有哪些你自己想。
国际组织没有这个责任和义务去审计，也没有这个人力物力财力全世界审计。
还是那句话，你爱信啥信啥。 土工说瞎话的历史我是领教过了。
哈哈，怕了？让人说话，这算什么意识形态？
其实去年就已经可以看出端倪了，当时整治互联网教培，给民营房地产公司画三条红线，已经开始自残了。好在东南亚疫情比较严重，出口增长很多，一定程度上掩盖了问题。今年东南亚疫情结束，出口这个就没戏了，自己搞封城，消费也搞残了。问题他要面子，今年增长率要保证超过美国。好，只有大基建可以搞了。没人的地方继续修高铁和高速吧，超前建设。不过他也不想想，现在人少的城市未来人会更少。
中国国家层面的统计数据，质量远远高于其他类似发展程度的发展中国家，这也是事实。。
所以我想问中国哪天用了真数据你是不是也是说假的？美国永远真的，中国永远假的，是这样吗？
你爱信啥信啥。随意。
互联网整治本身也没啥问题。。全世界都在整治互联网，美国也一样，
只不过美国互联网企业可以花大钱搞游说，搞成旷日持久的拉锯战。但5年内针对FB,谷歌的类似整治措施也一样会在美国出台的。。中国无非就是政府反应快，想这么做，就做了。。
打击房地产也没啥问题。。 其实每项政策单独看，问题都不大。。 去年最大的问题是，所有政策同时出台，造成叠加效应，对市场信心影响太大。。 政府心太急了，应该是一个个来整治的
你自己mark吧，留着打脸。清零这事以后是常规化，核酸测试点都装空调了。清零了上海自然会缓过来一些，但是很难再回到从前了。
凡是中国的数据都是造假，哪天用了真数据也是假的
我咋成黄右了？说两句拜登就变conservative了？
所以信用这个东西是需要长期维护的。
核酸产业贡献了几万亿GDP。
你能把这些“类似发展程度的发展中国家”列一下吗？ 我真的很好奇你会把中国跟哪些国家列成一个级别的。 谢谢!
但这几年眼见着越来越多的人来这个小岛 有才有财都想来 来了好多好多
现在移民政策收得很紧了 工作签证、永久居民都很难拿了
房价是一直一直一直在涨 哪怕政府出台许多降温政策 外国人买房现在的税变成了30% 但我觉得还是会继续涨吧，这房价
毕竟想来的人太多了
国内这次这么一搞 想出来的是大部分了吧 能出来的就会想办法 新加坡是亚洲最好的选择了
所以中国用了真数据也是假的对吗？正面回答呗
美国的新闻大多都是坏消息，只有坏消息才是新闻。你们的新闻和前苏联一样，用远是好消息。然并卵，苏联自己就挂了。
我觉得这版上有不少正在摩拳擦掌很快卷卷铺盖回国投入热火朝天的抗疫大军
这-1.4%有很大一部分是拜中国的疫情封锁政策所赐。我司第一季度的凄惨数字就是来自于中国vendor的供应链问题。我想美企们很快就会吸取教训了。
你可以自己按照人均GDP查类似发展程度的国家。。
如果年底习连任，要做的事，就是国内不动产，能卖就卖，钱能拿出来，就拿出来，中概股能清就清光，能移民就赶快移民。中国未来30年会曲折的越变越差。土共必然会垮掉，但会拉着很多人一起垮。啥坏事都会发生。
如果习不连任，就是另外一回事。
你自己看过没有，CNN上就有，美国比巴西，印度好很多。比德国略有不如。英国法国数据最好。中国没有数据。
没数据你怎么说中国超额死亡很多呢？