老鼠乌托邦实验，是不是现在人类社会已经显现了一些类似特征

隔壁男医生不想找女朋友那个让人想起了著名的老鼠乌托邦实验。前些天和日本朋友聊天，聊到各自国家的人口出生率，她说现在日本的人口出生率低主要是因为男孩不怎么追求女孩了。。。大家有兴趣可以看看这个实验
" 到了600天的时候，它们的社会体系完全崩坏，行为彻底沦丧：
幼鼠死亡率高达96%，同类相吃，妈妈吃小孩，公鼠互相交配，选择逃避社会的老鼠成了“宅男”，等大家睡觉后才出来活动吃东西，它们不参与任何活动，包括求偶交配；
而新一代的老鼠呢，由于没有交配、养育或社会角色的概念，他们将所有的时间用来进食、睡觉和梳理毛发，被称为“美丽的人”。
等到最后一只幼崽诞下后，母鼠们便完全停止了生育，老鼠数量下降至灭绝。
这个实验叫做“老鼠乌托邦”。
约翰·卡尔宏认为这是人类社会的隐喻：一旦人口过剩，竞争和压力将使社会体系崩溃。"

在这个阶段，所有老鼠开始停止社交行为，雄鼠停止了暴力和求偶行为，雌鼠停止了生育行为，争斗开始变少，它们除了吃饭睡觉，更多的是梳理毛发，被称为漂亮鼠（beautiful ones），其中最漂亮的雄鼠非常受欢迎，但是它们没有与雌鼠发生性行为的冲动，也不去保护自己的领地，身体看起来是非健康，但是大脑却不再处理任何事情，就算把这些白鼠放到新的环境，给它们新的刺激，它们也无法恢复，依然失去本能反应，直到1588天，实验结束，这个种群已经濒临覆灭。

在这个阶段，所有老鼠开始停止社交行为，雄鼠停止了暴力和求偶行为，雌鼠停止了生育行为，争斗开始变少，它们除了吃饭睡觉，更多的是梳理毛发，被称为漂亮鼠（beautiful ones），其中最漂亮的雄鼠非常受欢迎，但是它们没有与雌鼠发生性行为的冲动，也不去保护自己的领地，身体看起来是非健康，但是大脑却不再处理任何事情，就算把这些白鼠放到新的环境，给它们新的刺激，它们也无法恢复，依然失去本能反应，直到1588天，实验结束，这个种群已经濒临覆灭。
dayuanlian 发表于 2022-05-23 01:20

https://zhuanlan.zhihu.com/p/133686271

看上去好恐怖啊

看上去好恐怖啊
blocked 发表于 2022-05-23 02:03

实验里提到的一些现象现在已经能看到了，比如公鼠开始打扮自己，不再追求异性，母鼠泛化

“前段时间看诺贝尔经济学奖，对穷人的研究很感兴趣，看了很多资料，里面有一些话语非常扎心，穷人赚多了钱，不会选择存下来，因为对于他们来说，慢慢存钱改变自己的生活，太困难了，几乎是不可能的事情，所以多余的钱会被拿去买电视，买能够带来娱乐和快感的东西，生活已经够艰难了，没有娱乐还怎么支撑下去。 娱乐就是资本控制穷人的最后一根稻草。 ” 说的是metaverse想做的吗？ 真够邪恶

“前段时间看诺贝尔经济学奖，对穷人的研究很感兴趣，看了很多资料，里面有一些话语非常扎心，穷人赚多了钱，不会选择存下来，因为对于他们来说，慢慢存钱改变自己的生活，太困难了，几乎是不可能的事情，所以多余的钱会被拿去买电视，买能够带来娱乐和快感的东西，生活已经够艰难了，没有娱乐还怎么支撑下去。 娱乐就是资本控制穷人的最后一根稻草。 ” 说的是metaverse想做的吗？ 真够邪恶
COHomeSearch 发表于 2022-05-23 02:24

这是因为Cabal通过基因改造外加脑控，完全阻断了人类与灵魂的链接。一个没有灵魂的人，人生自然是失去了意义。

sad

以前看老高的视频，有一期讲过一个老鼠实验，不记得是不是一模一样
https://youtu.be/htz2xCJb3Lc

25号宇宙，人类未来的走向。

隔壁男医生不想找女朋友那个让人想起了著名的老鼠乌托邦实验。前些天和日本朋友聊天，聊到各自国家的人口出生率，她说现在日本的人口出生率低主要是因为男孩不怎么追求女孩了。。。大家有兴趣可以看看这个实验
" 到了600天的时候，它们的社会体系完全崩坏，行为彻底沦丧：
幼鼠死亡率高达96%，同类相吃，妈妈吃小孩，公鼠互相交配，选择逃避社会的老鼠成了“宅男”，等大家睡觉后才出来活动吃东西，它们不参与任何活动，包括求偶交配；
而新一代的老鼠呢，由于没有交配、养育或社会角色的概念，他们将所有的时间用来进食、睡觉和梳理毛发，被称为“美丽的人”。
等到最后一只幼崽诞下后，母鼠们便完全停止了生育，老鼠数量下降至灭绝。
这个实验叫做“老鼠乌托邦”。
约翰·卡尔宏认为这是人类社会的隐喻：一旦人口过剩，竞争和压力将使社会体系崩溃。"
dayuanlian 发表于 2022-05-23 01:20

近亲繁殖

灭绝了自然有别的物种来替代，干嘛老想着永恒。世间万物哪个是永不消失的？关键不在时间长短，关键在每个个体来世间一遭是否觉得发自内心的快乐，快乐了就值得，不快乐就不值得

的确，最近我也总觉得有这个趋势。

看了下回帖，发现有同好在

编的吧，给个实验来源

记得这个实验。还挺有意思的。

过度解读了，何况这个实验本身的真实性都存疑。我还记得我小时候隔壁老太太吐槽80后是垮掉的一代自私不顾家呢，现在不是该啥样啥样吗？

真有意思，总有人在替人类的繁衍大计着想。 隔壁还说啥马工看不上学生物的，这是马工恨不得自己亲自搞生物的节奏啊。

编的吧，给个实验来源
热气腾腾 发表于 2022-05-23 08:32

搜一下 universe 25

过度解读了，何况这个实验本身的真实性都存疑。我还记得我小时候隔壁老太太吐槽80后是垮掉的一代自私不顾家呢，现在不是该啥样啥样吗？
badgerbadger 发表于 2022-05-23 08:40

隔壁老太太，她说的话你都听还记着这么多年，哈哈哈哈！

结论和人口过剩有啥关系，不应该是福利过剩，没有生存压力导致的种族灭绝吗
孟子说：生于忧患， 死于安乐

结论和人口过剩有啥关系，不应该是福利过剩，没有生存压力导致的种族灭绝吗
孟子说：生于忧患， 死于安乐
痘痘猪 发表于 2022-05-23 09:55

好像也不是这样，譬如生育率一向低的日本，并不是因为社会福利过剩，而是因为生活压力大

隔壁老太太，她说的话你都听还记着这么多年，哈哈哈哈！
千黛xinxin 发表于 2022-05-23 09:34

我还记得她有鼻子有眼地在那讲，什么80后小年轻把孩子放澡盆里不注意溺死了，隔壁老王家儿子要搞丁克真是家门不幸，现在的年轻人啊blahblah。
现在一看版上感觉真是似曾相识。

隔壁男医生不想找女朋友那个让人想起了著名的老鼠乌托邦实验。前些天和日本朋友聊天，聊到各自国家的人口出生率，她说现在日本的人口出生率低主要是因为男孩不怎么追求女孩了。。。大家有兴趣可以看看这个实验
" 到了600天的时候，它们的社会体系完全崩坏，行为彻底沦丧：
幼鼠死亡率高达96%，同类相吃，妈妈吃小孩，公鼠互相交配，选择逃避社会的老鼠成了“宅男”，等大家睡觉后才出来活动吃东西，它们不参与任何活动，包括求偶交配；
而新一代的老鼠呢，由于没有交配、养育或社会角色的概念，他们将所有的时间用来进食、睡觉和梳理毛发，被称为“美丽的人”。
等到最后一只幼崽诞下后，母鼠们便完全停止了生育，老鼠数量下降至灭绝。
这个实验叫做“老鼠乌托邦”。
约翰·卡尔宏认为这是人类社会的隐喻：一旦人口过剩，竞争和压力将使社会体系崩溃。"
dayuanlian 发表于 2022-05-23 01:20

不会的。
现在人口下降的主要原因是避孕科技的推广。随着这个推广，大部分人会只做爱尔不生育。等到这批人都灭绝了，剩下的人是被筛选出来的有生育意愿的，人口又慢慢增加。
人类面临的真正风险是科技进步，以后一个人也可以毁灭地球，而不是生育下降。

好像也不是这样，譬如生育率一向低的日本，并不是因为社会福利过剩，而是因为生活压力大
Tina_tgif 发表于 2022-05-23 09:59

因为用避孕套比例高。
现代人的生活压力可能是史上最小的。你可以看看冯小刚的1942

还没有看到这个趋势，在美国，白人拿枪做mass shooting越来越频繁地发生（暴力解决问题），而且大家都麻木不仁了 在中国，哪怕在经济比较发达的东部江苏省徐州，依然有老光棍拐卖妇女，拔掉她的所有牙齿，用铁链拴着她做性奴，并生下8个娃

这个实验证明了乌托邦或者共产主义是会造成人类免绝。人类生存的动力是欲望。当每个人都不缺吃，不缺穿，物质方面都不缺。那么人类也失去了生存的欲望。

人类是有精神追求，而且有能力进行精神追求的。老鼠没有。用这个实验来比喻人类有点居心叵测。

我就是好奇，为什么是公鼠变成最漂亮的了？有什么理论基础？

有可能随着高科技的不断发展，社会和生活压力过大，超过普通人能承受的范围。对于普通人能做到的就是逃避现实逃避责任了。

老高有一期讲这个 好像叫第25号宇宙

身边朋友或同事的儿子没女朋友的好几个，二十四伍岁到30出头，职业都很好，工程师，电脑，金融。有的很帅，都是要求比较高没有碰到喜欢的还有宅男，宅男要求也不低不仅要漂亮还要同层次的，现在疫情期间好多还在家上班接触的人更少，不过皇帝不急 急死太监，基本都是父母会着急，他们本人该干嘛干嘛。

“前段时间看诺贝尔经济学奖，对穷人的研究很感兴趣，看了很多资料，里面有一些话语非常扎心，穷人赚多了钱，不会选择存下来，因为对于他们来说，慢慢存钱改变自己的生活，太困难了，几乎是不可能的事情，所以多余的钱会被拿去买电视，买能够带来娱乐和快感的东西，生活已经够艰难了，没有娱乐还怎么支撑下去。 娱乐就是资本控制穷人的最后一根稻草。 ” 说的是metaverse想做的吗？ 真够邪恶
COHomeSearch 发表于 2022-05-23 02:24

奶头乐啊 人艰不拆

我就是好奇，为什么是公鼠变成最漂亮的了？有什么理论基础？
ca563 发表于 2022-05-23 10:45

其实各种宗教信仰中都是强调男性优于女性

挺有意思的。看着现在的男女同厕，lgbt受吹捧…

人类是有精神追求，而且有能力进行精神追求的。老鼠没有。用这个实验来比喻人类有点居心叵测。
wuke 发表于 2022-05-23 10:43

越来越多的人的精神追求就是看看电视剧玩看手机看抖音看短视频. 你要是稍微关注一下国内的论坛就知道很多国内的新生一代越来越多的人根本不想结婚不想生育不想做家务不想找麻烦.

过度解读了，何况这个实验本身的真实性都存疑。我还记得我小时候隔壁老太太吐槽80后是垮掉的一代自私不顾家呢，现在不是该啥样啥样吗？
badgerbadger 发表于 2022-05-23 08:40

前阵子，忘了是在new Yorker还是在wsj上看的，说现在的人sex比以前少很多，其中最关键的还不是中老年人，是年轻人。中老年人虽然比以前也少，差距没那么大。但年轻人是差距特别大。

越来越多的人的精神追求就是看看电视剧玩看手机看抖音看短视频. 你要是稍微关注一下国内的论坛就知道很多国内的新生一代越来越多的人根本不想结婚不想生育不想做家务不想找麻烦.
ecnanif 发表于 2022-05-23 17:13

美国也一样吧。观察年轻的同事，朋友家的孩子们，确实有不少是下班就打游戏。说不上是什么精神追求。

身边朋友或同事的儿子没女朋友的好几个，二十四伍岁到30出头，职业都很好，工程师，电脑，金融。有的很帅，都是要求比较高没有碰到喜欢的还有宅男，宅男要求也不低不仅要漂亮还要同层次的，现在疫情期间好多还在家上班接触的人更少，不过皇帝不急 急死太监，基本都是父母会着急，他们本人该干嘛干嘛。
jenny945 发表于 2022-05-23 11:17

宅男是日本动漫看多了吧，没有38ddd加马蜂腰的都入不了眼

回复 27楼ccpfp的帖子
胡扯啥，这个实验根本不是老鼠不缺吃穿，而是限定空间和食物。

信教的人生很多呀。我们这里摩门教和穆斯林都生很多。天主教也生， 总之越虔诚生的越多。 好像犹太原教主义者也生很多？

在Twitter上看到一个调查，美国不同年龄段的人self identify as LGBTQ, Gen Z居然有20%，不知道真假

前阵子，忘了是在new Yorker还是在wsj上看的，说现在的人sex比以前少很多，其中最关键的还不是中老年人，是年轻人。中老年人虽然比以前也少，差距没那么大。但年轻人是差距特别大。

shoon_yee 发表于 2022-05-23 17:23

因为别的好玩的事情太多了

实验里提到的一些现象现在已经能看到了，比如公鼠开始打扮自己，不再追求异性，母鼠泛化
dayuanlian 发表于 2022-05-23 02:13

就是说有没有一种可能，是母老鼠太擅长打拳了，所以公老鼠也懒得追求了

没事啦。人类不会被限制在一个狭小的空间。当年有欧洲人开发美洲新大陆，现在有一龙努力上火星。

衣食无忧就又没有信仰就容易各种问题，需要为生计奔波的人没时间想这么多

有个纪录片 Critical Mass 就是讲这个实验和现在世界的隐喻的。很好看，Netflix上曾经有。

美国也一样吧。观察年轻的同事，朋友家的孩子们，确实有不少是下班就打游戏。说不上是什么精神追求。
shoon_yee 发表于 2022-05-23 17:26

这。。。不管哪一代，youjinsghenyoujing有精神追求的人都是少数吧。。。不能说“愿意生孩子，愿意结婚”的人有精神追求吧。其实上一代人也是追求娱乐的人多，只是他们的娱乐方式不一样，因为他们的时代没有电子游戏，所以他们就玩非电子游戏

人类是有精神追求，而且有能力进行精神追求的。老鼠没有。用这个实验来比喻人类有点居心叵测。
wuke 发表于 2022-05-23 10:43

不管哪个时代，有精神追求的人都是shaoshu少数，大部分人都是混吃等死

参考文献
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1644264/