我是女的，我认为男的需要挣钱（多少没关系），需要帮忙家务（或者chip in to hire help），需要be a VERY involved parent 但是我同时也认为女方也要挣钱（多少没关系），也要帮忙家务，也要be a very involved parent Appreciate2013 发表于 2022-05-22 14:41
我是女的，我认为男的需要挣钱（多少没关系），需要帮忙家务（或者chip in to hire help），需要be a VERY involved parent 但是我同时也认为女方也要挣钱（多少没关系），也要帮忙家务，也要be a very involved parent Appreciate2013 发表于 2022-05-22 14:41
话是这么说，但不少人也是拿所谓社会norm做借口PUA对方，比如男人养老婆天经地义，嫁汉嫁汉穿衣吃饭。做一下社会调查挺好的，让大家看看现在的norm是啥
从没这么觉得。找老公也不会因为赚钱能力牺牲其他方面的要求，以这个人不能养家我也愿意养他为一个重要的考量。
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但是我同时也认为女方也要挣钱（多少没关系），也要帮忙家务，也要be a very involved parent
这个怎么说呢，人都不可能是全能的，按照传统价值观来说 男的首要责任是为家庭提供支撑，情绪价值只能算个plus锦上添花的东西。但是现代家庭吧女性相对经济独立，普遍来说男人在婚姻中的支撑功能已经弱化了。
相反越来越强调男性在婚姻中提供的情绪价值，需要提供更多与家庭成员交流沟通的时间和精力。普通人的婚姻遇到极端考验的几率其实挺低的，很多婚姻最终破裂(或者质量不高)真的也是死于这些日常的鸡毛蒜皮。
不是观念问题，是权利和义务对等的问题。台湾有一句骂人的话，叫做竹科回收宅。
就是说在新竹科技园工作台湾男性电子工程师；接盘30多岁了，年轻时自由主义女权主义要享受自己身体，和有钱小开打炮，和黑人白人滚混，夜夜高潮甚至还几次堕胎；年纪大了没有一技之长最后来找老实的竹科工程师要封建大男子主义的给房给车管下半辈子的台女。
男人挣钱多，负担更大的责任，理当男的地位高。不能插管吸血要责任要经济贡献的时候，男人该封建大男子主义全面抗责任，享受相同权利的时候，女的又来jjww抱怨说男尊女卑。
女的如果在打仗的时候，有觉悟自己和男的一样有责任，像库尔德女兵；主动留下来和18-60岁的乌克兰男人一样履行保家卫国的责任；不要男强女弱的时候认为家庭理所当然这样，男的发展不如女的时，女的就咬牙切齿恨自己夹错了鸡巴，男的就该变David Wu；我们就同样尊重女人！
不双标啊。
我就奇怪了。changyong zhao和qin chen失业了，就被生活逼着自杀。不是还有女人么？他们老婆都是在干什的么？不能暂时多负担家计和维持住丈夫的身份？说好的男女平等呢？
经济能力强的一般情绪价值强。因为经济能力和情绪价值能力都是跟情商智商颜值成正比的。
我不结婚，我从卵子银行找卵再付钱代孕生自己娃，我养自己家糊自家口。
谁挣钱谁做家务谁带带孩子，两口子没意见就行了
大多数人家有矛盾是两人总的能干度低于维持这个家的正常运转的劳动量，入不敷出，矛盾就来了
你看你的逻辑有没有问题。你说男的挣钱多，所以地位高。但是如果男人挣钱不如女人多，女人也不能抱怨。所以那就是不管男人钱多还是少，男人总是地位比女人高呗？我觉得理想的家庭里，夫妻双方应该地位平等，互相尊重。不能看着钱的面子就说谁地位高谁地位低。第一，家庭贡献并不是只有钱。女方生育子女，照顾家庭，保证大后方，这些都不挣钱，但是你能说这些不重要？当然如果你不结婚，一人吃饱全家不饿，那我没话好说。第二，一个家庭里两人的经济状况不会一直不变。人这一生，境遇起起伏伏，运气不好的话大风大浪多得是。一时有钱就趾高气昂，对别人颐指气使，有人格的对方不论男女谁也不受。这日子能过下去？两个人要结婚，婚前最好坦诚相待，有一说一，如果双方很了解彼此并且结婚后，就少起些如何打压欺诈对方的心思，唯有真诚待人才是正道。不尊重别人，满脑子全是算计的，结了也过不好。
这个显然不成立，经济能力强的确实更有可能情商智商双高，但是愿不愿意把高情商花家庭上就是另外一回事了。前段时间有个闺蜜抱怨贴，不就是抱怨老公愿意花时间给每个员工谈话，写review等等，但是不愿意同样对闺蜜吗？还有一个收入double但是要从sd到湾区工作的高楼，那个老公tenured faculty，也不太可能情商低，问题是人家tenure之后还是997根本不愿意花时间在家庭生活上。这些情况都不是他们没能力，但是不愿意给伴侣输出情绪价值。
你去看看你们的小红书姐妹们，就知道了。说理工男埋头学习，社会经验少，经济价值高，怎么怎么出手拿下，上嫁，以后就整天在小红书炫富了。 https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2767594
女人多秀自己工作做出了什么别人做不出的成绩，男人自然尊重你。整天就是小红书上我怎么成功色诱社会经验少的CS phd老公，老公名校毕业上来就是包裹百万director，老公给我买的房子多大多好多贵，老公给我礼物百达翡丽。秀都不够了，还吹。
社会科学本来就没什么百分之百的。医学药学也不是百分之百？怎么取信大家？大样本随机双盲实验。男人对女人的态度也是大样本随机双盲实验得出的结论。你要举反例，总会有的。
说到底还得女人自己自立自强做出成绩。以前不也是把东亚人看作是劣等种族么？前些天的白人至上mass shooter，至少还觉得东亚人是不错的。你做出成绩，再种族歧视的人也会高看你一眼。
整天和黑人拉丁裔只会喊社会歧视他们，所以他们过得不好。再怎么政治正确压着别人不敢说话，也不会改变人家心目中怎么给你定位的。
当然是同等情况下啊。 不愿输出的屌丝更多啊。 经济能力是按性价比算的啊。 997教授比934马公差了十万步千里啊。
我收入倒是超过了，但我不觉得再养三个人可以宽裕，另外我虽然讲道理但脾气很炸，也不干家务，工作累的时候休息时间连动都不想动，我要是男的估计也是那种会被主妇抱怨的。
同意！
你要娶妻只娶色，就不要抱怨对方没有德。小红书里教着怎么pua理工男的我是没看到，但是你要是遇到了，你拒绝不行吗？学会对你觉得不对不好的说不。你觉得那人不好不值得，你绝对有转身就走的自由。问题是你能不能在人群中分辨出哪个是你真正想娶而且适合你的人？遇到不合适的人你能不能及时止损走人？你真的知道哪些品质或者说特点是适合婚姻的吗？你自己如果明知对方不适合你，你会为美貌买单吗？愿赌服输。
你现在也行啊。找个保姆。
你说女人要自立自强才能赢得尊重，这条我赞同你。我也没政治正确压得你不敢说话吧？就像楼里有的姐妹说的那样，什么叫养家？挣钱就叫养家还是必须全包还是必须挣很多？同样，什么叫女人自立自强？收入够自己生活还是必须跟男人一样还是必须更高？隔壁有大叔老婆被裁员后少挣点都被破口大骂呢，这种老婆算不算自立自强？还是必须比男人赚得多才算？这个自立自强很空泛，当然从女人自身出发，我举双手赞同女人经济独立，毕竟男人大多靠不住。
我的天，这是多有出息，没事去看什么大妈们的小红薯姐妹。 咋不说去看看你的丰县兄弟们？
你跟几个男人生活过？没有调查就没有发言权，不要信口开河
一方面要男人挣钱养家，另一方面又要求两性平等，尊重女性。甘蔗没有两头甜，尊重和平等是自己挣来的不是要来的。
我老公觉得男的一定要赚钱养家。 我是经常劝他的，不用给自己那么大压力。因为如此，他会主动多管娃和做家务。他体育全能，冲浪，打球，golf, 搏击， 样样都还可以， 所以带娃的活和做饭、娃的体能训练基本交给他干。
说实话，我觉得家庭中挣钱养家的那一个才是既得利益者，我愿意做这一方。做家庭里面那些无薪的家务劳动的那一方是奉献和牺牲的一方。 毕竟前者的工作是有社会价值的，可以“挣钱”还可以换“老板”，可以积累和变现； 而后者的家务无偿劳动相当于只有一个“老板”—就是自己的配偶，给那些家务劳动的价值评定完全取决于那一个人认不认，也没办法积累和变现。
只要存在生养孩子，就永远不可能平等，因为男人永远不能生孩子奶孩子，女人怀胎十月一朝分娩一年哺乳，这就是两年搭进去了，这两年间身体受各种压力甚至创伤，还很可能落下长期的各种病痛，这期间男人就必须去分担他力所能及的部分，那就是挣钱，至少在怀孕生孩子哺乳这两年期间，不存在什么平等，只存在大自然给的你必须遵守的分工
很多女性不能解放自己。现在真的不需要自己怀孕喂奶的了。
喂奶这个可以，男女都能做。不过如果不自己怀孕，选择代孕，其实也是剥削其他女性。什么时候可以人造子宫就好了。
抓住有孩子的mm问问，可以分享一下还有什么可以外包的吗
比如说喂奶起夜等等可以找保姆？ 孩子大一点之后的接送也是找保姆？ 平时家务找cleaning lady 暑假把孩子送去各种boarding programs 让孩子去其他国家上几个学期课
求其他解放自己的ideas
非常赞同。
这个我倒也同意。喜欢的人不能养家也可以嫁。那肯定有清晰价值啊，which is一个伴侣最大的价值。
没吃过猪肉还没见过猪跑吗？你见过几个老婆夸自己老公做饭带娃家务样样出色的？能做好一样的就已经above average了。吐槽老公眼里没活儿不爱带娃的这版上还少吗？
那不行，找保姆还得给工钱呢。凭什么男的靠结婚就能有免费保姆？我也想要免费的，最好还自带工资的呢。
你搞错了吧。 有保姆的男人是要养家的。养家不就是给钱吗？ 一个人养不起家钱拿不出来的男人，不但没有保姆还要免费做保姆的。
？？ how? 找代孕 还是说丁克？孩子从怀孕到三岁以前 妈妈要付出很多 这是不争的事实吧。
你不乐意付出就跟男人一样别付出就可以了啊。 你不要给自己枷锁，要解放自己想怎么活就怎么活，不要抱怨社会抱怨性别。
生养和组建家庭是两个人的事，女权发展这么多年，合着都是权利没有义务了。
国蝻带金针菇入住还有理了
你是认真的？超级贵妇除外，一般家庭的妈妈谁没事代孕生孩子？自己奶孩子也主要是因为母乳对孩子好。孩子小时候就是更需要妈妈-这是自然生理规律吧。当然周围中国人是有扔给老人带的，扔给爸爸带的有，凤毛麟角，也是有老人辅助的。
如果仅论金钱的话，我的观点就是，谁赚的多谁赚的少，没关系。但有两点我认为很重要： 1. 赚的多的不代表就高人一等。这个主要是针对那些老婆不赚钱，男方自认为自己就是天的那种。。。这是妥妥的大男子主义。 2. 赚的少不要紧，但大家赚的都是家里的。这个是针对某些女人的说法：“家里男人赚钱是养家的，我赚的就是我自己的零花” - 这种说法很可笑。基本上有这种说法的，都是老公赚的特多，不在乎她们赚的那点儿钱的。但请大家想清楚，这种说法实质上，就是在承认老公除了拿出（他想拿出的那么多）钱养家之外，男方可以完全支配他剩下的钱（他的零花）。。。
是啊。那你别要啊。为什么一堆女的恨嫁？
其实我觉得女的天然为家庭付出多比男人赚的也算正常的家庭分工，两个人都应该以家庭为单位互相体谅。但你这种说法，就是在宣扬女人的生育价值是（一部分）女性的（主要的）谋生手段。
这个真说不清哪个是因哪个是果。周围没见几个老婆挣钱和自己差不多的男人觉得家务一定要女人做。
同好奇。
不过最近看小红书有感，国内普遍认为养家是男人的责任，但家务就要两个一起干，不然就是不爱不体贴。认为男人的钱是两个人一起的，但自己挣的就是自己的零花钱。认为结婚要男方家里应该给彩礼给房子，但女方家里却不给陪嫁也不用出首付。然后还说这是女权是女性意识的觉醒。。。
我也是这样想的