CNBC的报道:Common Core已经被认为是失败

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teablackeye
楼主 (北美华人网)
How Common Core Broke U.S. Schools
https://www.youtube.com/watch?v=U3Z9gBKuTIk
里面提到两点: Common Core tries to dictate how teacher should teach Common Core was doomed to fail from start due to its politicalization 

 

🔥 最新回帖

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anne121
106 楼
报告指出没有improvement 是依据考试成绩吧 但common core 的考题比之前的州考难了不是一丢丢
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anne121
105 楼
回复 1楼teablackeye的帖子
总体还是support Common core 因为之前的州考实在是太简单了 考试容易 老师学校都没什么压力 学习结果就因老师而异了 大家都懂的 但问题是教材写的不咋滴 教的费劲 学的也挺无语的 主要是数学 整的我都不懂了 But overall elementary school Ela comprehension and writing in public school should have improvement compare to prior results.
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aipple
104 楼
国内现在不教乘数、被乘数了,统一读作“乘”,而不是“乘以”,就是因为有交换律而淡化顺序。我觉得好没必要。
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heyykitty0
103 楼
孩子刚要上k, 我们刚开始了解这些, 请问一下这个common core和不同的数学curriculum之间是什么关系?
比如我们在选的k里面有illustrative math, Singapore math, bridge math, Saxon math, 请问commoncore是跟这些课程并列的一种? 还是说是一种标准考试要求??
如果也是一种curriculum, 那我不明白岂不是公立学校一定要用commoncore 来交, 不能再用别的math curriculum了?
谢谢.

jesse678 发表于 2022-05-22 20:44

common core是教学大纲,定义各个年级的知识点和技能进度要求。 各种教材有align with common core进度的版本。
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heyykitty0
102 楼
确实,common core 教的place value 理解的特别好,感觉base 几做加减法都没压力。我要绕好久,十进制做惯了没仔细想过以前。 不过这个不同base也是美国特色还是common core 特色的数学题吧,觉得我小学没做过这个题型。
page394 发表于 2022-05-22 20:02

现在国际上很多教学体系对place value、number system很重视啊。

 

🛋️ 沙发板凳

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chopincminor
总算发现了?真不容易啊
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wtorchid
然后还有然后吗?
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iceblue
能意识到还不简单哦, 希望会有整改方案。
真的要被common core 教的math 计算方法气死。
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umizumi
被教坏的那波孩子有赔偿吗
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kellyqin6
赶紧改吧, 否则孩子都要被教费了。
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teablackeye
能意识到还不简单哦, 希望会有整改方案。
真的要被common core 教的math 计算方法气死。
iceblue 发表于 2022-05-22 15:46

整改估计不容易,视频里说了,有些地方号称改革了Commone Core,其实就是换个名字,内容还是原来的内容
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zojirushi
跟common core对应的counter part 数学教学方法名字叫什么啊
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IsabellaQ
他们的论点之一是就不应该有统一的standard和统一的考试.
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momo2008
别教数学算了 越教小孩越糊涂 老师估计都是糊涂的
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zhangxx818
现在才发现?晚了 耽误了两代人。。。 明白的老师都找不着
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zvents
跟common core对应的counter part 数学教学方法名字叫什么啊
zojirushi 发表于 2022-05-22 15:56

called: common sense math
肉肉熊
现在才发现?晚了 耽误了两代人。。。 明白的老师都找不着
zhangxx818 发表于 2022-05-22 16:14

现在和即将被裁员的中国马工赶紧转行,有新工作了
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dreamwalk
现在才发现?晚了 耽误了两代人。。。 明白的老师都找不着
zhangxx818 发表于 2022-05-22 16:14

看一些这几年出版的数学教材能让人吐血。
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xiazheteng
我早发现了…
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momclub17
他们是怎么得出这个结论的?照理来说自己不容易发现自己的错误。他们根据什么发现的?
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bplus
是谁开始搞的 小布什?这个学渣
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doublemint
在common core以前是什么教育模式?国内算不算common core,大家都采用统一的考试。 common core到底是个啥?我看这边学习也没个课本。同样的教纲,同一个年级,同一个学区,不同老师教的内容都挺不一样的。
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Snowpig
联邦和各个州都会成立committee,一堆”数学教育”的PhD (not Math PhD)会搞出一套更不靠谱的教材。兰州政治化,红州反智,一代代糟蹋普通孩子。
反正对0.1% 没啥影响,田野和老狼奖照拿。
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IsabellaQ
他们是怎么得出这个结论的?照理来说自己不容易发现自己的错误。他们根据什么发现的?
momclub17 发表于 2022-05-22 18:01

他们发现performance没有提升,不及格的孩子照样不及格. 家长也各种抱怨教材看不懂.
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anzmusic
对,认识到了,然后改为CRT math !…. Lol
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teablackeye
是谁开始搞的 小布什?这个学渣
bplus 发表于 2022-05-22 18:03

视频里不是说了吗,是2009年奥巴马推出的。 小布什那个叫 No Child Left Behind Act,不是Common Core
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bplus
视频里不是说了吗,是2009年奥巴马推出的。 小布什那个叫 No Child Left Behind Act,不是Common Core
teablackeye 发表于 2022-05-22 18:32

奥8是毁美国的 从他开始美国分裂很厉害
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iceblue
美国基础教育被common core 一搞倒退了好多年。 希望能重新编写教材, 把美国孩子都教明白吧。
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wish2live
明白人
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linne
早就发现了,加州的 数学 common core, 英文esl, 专门毁孩子的。
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chikorita
视频里不是说了吗,是2009年奥巴马推出的。 小布什那个叫 No Child Left Behind Act,不是Common Core
teablackeye 发表于 2022-05-22 18:32

我看了前面的背景,觉得这个common core的理念没问题,就是教材写的太烂了吧?奥8的口号和小布什相反的,叫rise to the top,所谓common core就是全国用同一教材和考试标准,中国也这么干并没有问题。再就是语文注重nonfiction和应用,看上去好像没毛病。
视频后面讲了后果也就是对student performance没有提升作用,也并没有不良影响。而且反对派的主要理由是穷娃达不到这个全国统一的标准,所以这个标准应该取消。出发点和大家common core死板强调过程其实没有什么关系。
张小多
我还记得一年级的时候,孩子花好多时间画格子,用base 10 block解决口算就能做的加减法,那会儿微信群里家长们都骂common core,我也跟着骂来着 几年后发现孩子做到进位制转换的问题,我没教,他自己画base 7 block,base 9 block就解决了 所以现在我不知道该怎么评价common core了
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chikorita
他们是怎么得出这个结论的?照理来说自己不容易发现自己的错误。他们根据什么发现的?
momclub17 发表于 2022-05-22 18:01

因为政治正确啊,左派觉得还不够左,现在统一标准导致贫穷的小孩跟不上,所以应该取消。
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IsabellaQ
我看了前面的背景,觉得这个common core的理念没问题,就是教材写的太烂了吧?奥8的口号和小布什相反的,叫rise to the top,所谓common core就是全国用同一教材和考试标准,中国也这么干并没有问题。再就是语文注重nonfiction和应用,看上去好像没毛病。
视频后面讲了后果也就是对student performance没有提升作用,也并没有不良影响。而且反对派的主要理由是穷娃达不到这个全国统一的标准,所以这个标准应该取消。出发点和大家common core死板强调过程其实没有什么关系。
chikorita 发表于 2022-05-22 18:55

你是目前为数不多看了视频的😂
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page394
我还记得一年级的时候,孩子花好多时间画格子,用base 10 block解决口算就能做的加减法,那会儿微信群里家长们都骂common core,我也跟着骂来着 几年后发现孩子做到进位制转换的问题,我没教,他自己画base 7 block,base 9 block就解决了 所以现在我不知道该怎么评价common core了
张小多 发表于 2022-05-22 19:08

确实,common core 教的place value 理解的特别好,感觉base 几做加减法都没压力。我要绕好久,十进制做惯了没仔细想过以前。 不过这个不同base也是美国特色还是common core 特色的数学题吧,觉得我小学没做过这个题型。
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littlelittle
Finally!!!
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Feifei6789
他们的论点之一是就不应该有统一的standard和统一的考试.
IsabellaQ 发表于 2022-05-22 16:03

啧啧,真是越来越倒退了
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artdong

其实俺这里的学区的数学老师,很少有真的是用这种方式的。
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jesse678
孩子刚要上k, 我们刚开始了解这些, 请问一下这个common core和不同的数学curriculum之间是什么关系?
比如我们在选的k里面有illustrative math, Singapore math, bridge math, Saxon math, 请问commoncore是跟这些课程并列的一种? 还是说是一种标准考试要求??
如果也是一种curriculum, 那我不明白岂不是公立学校一定要用commoncore 来交, 不能再用别的math curriculum了?
谢谢.
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angelina81
Common core math 之前叫traditional math, 黑孩子学不明白,所以拉所有人跟他们一起退步。
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mindstorm
我看了前面的背景,觉得这个common core的理念没问题,就是教材写的太烂了吧?奥8的口号和小布什相反的,叫rise to the top,所谓common core就是全国用同一教材和考试标准,中国也这么干并没有问题。再就是语文注重nonfiction和应用,看上去好像没毛病。
视频后面讲了后果也就是对student performance没有提升作用,也并没有不良影响。而且反对派的主要理由是穷娃达不到这个全国统一的标准,所以这个标准应该取消。出发点和大家common core死板强调过程其实没有什么关系。
chikorita 发表于 2022-05-22 18:55

我也看了。感觉这东西不是给正常人学习用的。不能说对一些人没用,但对所有人来学这样做数学,没有意义。

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wakingup
不说了
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tuesb
反对common core的家长可能不知道,在没有这个大纲之前,很多老师对于教什么是有极大的自由的。 老师的教学自由有利有弊。今天想教加法就教,明天心血来潮再弄个其他的。会存在有些内容相邻的年级教重复了,或者从来没有教过。 有个模版其实很好啊,只不过肯定有人不爽,有点被妖魔化了。 有怨气的家长真的读过这个大纲吗?随便找了一个三年级数学的例子,它并没有规定学生要用哪种方法来计算: CCSS.MATH.CONTENT.3.NBT.A.2 Fluently add and subtract within 1000 using strategies and algorithms based on place value, properties of operations, and/or the relationship between addition and subtraction.
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Snowpig
我还记得一年级的时候,孩子花好多时间画格子,用base 10 block解决口算就能做的加减法,那会儿微信群里家长们都骂common core,我也跟着骂来着 几年后发现孩子做到进位制转换的问题,我没教,他自己画base 7 block,base 9 block就解决了 所以现在我不知道该怎么评价common core了
张小多 发表于 2022-05-22 19:08

那是因为你们遇到了一个好老师,能讲明白。算是lottery 撞上了。大多数老师自己没搞清楚,traditional 方法还凑合,这种真正要理解的东西只能教个皮毛,学生就更糊涂了。
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kiwikiwifruits05
回复 39楼wakingup的帖子
华人大妈真是喷起人来不含糊。。。。连BILL GATE都不放过,敬仰。
MELINDA GATES FOUNDATION之前是投了很多钱给教育,包括支持很多创新的理念,是很有影响力的基金会,支持的也是很多普通的学校和老师。就这点来说,我觉得他是在这方面应该很有话语权的
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cafe1123
How Common Core Broke U.S. Schools
https://www.youtube.com/watch?v=U3Z9gBKuTIk
里面提到两点: Common Core tries to dictate how teacher should teach Common Core was doomed to fail from start due to its politicalization 
teablackeye 发表于 2022-05-22 13:44

中国不就是common core吗?
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shantian
赞CNBC敢说真话
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redcy
美国基础教育真是失败教育,学校天天只知道开PARTY!
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badgerbadger
我还记得一年级的时候,孩子花好多时间画格子,用base 10 block解决口算就能做的加减法,那会儿微信群里家长们都骂common core,我也跟着骂来着 几年后发现孩子做到进位制转换的问题,我没教,他自己画base 7 block,base 9 block就解决了 所以现在我不知道该怎么评价common core了
张小多 发表于 2022-05-22 19:08

版上很多家长因为自己小时候口算做加减法,自以为数学很厉害的。口算是算得快,但是如果靠口算来代替这个学习过程,跟理解数学/数字的本质背道而驰了。国内我们当年也是推珠算的,还有拿小方块/珠子拼几何图形,这种看得见摸得着的东西小孩反而更能够理解,反而是版上很多高知家长一问数学基本原理都是嗯嗯啊啊说不出个所以然来。
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xiaojiejie
你是目前为数不多看了视频的😂
IsabellaQ 发表于 2022-05-22 19:25

哈哈,很多人连common core是什么都不知道就急着赶过来喷
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minniebianbian
孩子刚要上k, 我们刚开始了解这些, 请问一下这个common core和不同的数学curriculum之间是什么关系?
比如我们在选的k里面有illustrative math, Singapore math, bridge math, Saxon math, 请问commoncore是跟这些课程并列的一种? 还是说是一种标准考试要求??
如果也是一种curriculum, 那我不明白岂不是公立学校一定要用commoncore 来交, 不能再用别的math curriculum了?
谢谢.

jesse678 发表于 2022-05-22 20:44

common core是课程标准,列出了学生在不同学段所要达到的教学目标,不是教材,任何教材达到common core列出的课标都可以使用,学区也有自由选择使用什么样的教材
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happysnowwhite
我也发现common core里面一些方法很有问题,简单问题复杂化
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flowingsue
直接singapore math算了,我看很多美国人也用singapore math
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appleton
common core是课程标准,列出了学生在不同学段所要达到的教学目标,不是教材,任何教材达到common core列出的课标都可以使用,学区也有自由选择使用什么样的教材
minniebianbian 发表于 2022-05-23 01:19

当 Common Core 的问题被暴露之后,Common Core 的 committee 说,我们给的只是一个 Standard,具体的 implementation 是州里的老师自己做的。言下之意,那些 Ridiculous 的数学题目和教案不是我们的错。
但州里的反馈是,我们是按照你们给出的 Common Core 出题的,你们的 Standard 这么教条刻板,非要每一道数学题都必须给出一个详细的解释才能给满分,弄得那些简单得不能解释的题目,都被无中生有地挤出来一个繁琐的步骤,才能满足达到解释的目的。
关键的问题是,像数学这类有几百年历史的基础学科,过去几百年的经验沉淀出来的教学方法,已经是经得起时间的考验。这种凭空冒出来的 Common Core,要改变传统的数学教学,属于一种 Unproven 的教学大纲,还没经过时间考验,却要被奥巴马通过经济杠杆(联邦拨款给接受Common Core的州教育部)强行推广。出了问题,自然两边互相踢皮球。写Common Core大纲的,说,题目不是我们出的。出题目的说,明明我们是按照你大纲的要求出题目的。 
a
appleton
Common Core 的 Math Standard:
http://www.corestandards.org/wp-content/uploads/Math_Standards1.pdf
真要仔细读这个大纲的话,看看那些 ridiculous 的小学数学题目,基本上就是围绕这个大纲编的题目。
关键还是那句话,一个新的 Unproven 的教学标准,没有经过时间的考验,想要取代几十年上百年经验积累的传统教学方法,通过联邦拨款的经济杠杆(用Common Core的州可以有联邦拨款,不用的州,就没有)来强推,这是所有后来冒出的问题的根源。
小虎快跑
可能一些公立学校用common core的教材,我知道的charter school 用新加坡数学,并且是charter school 在推介会上重点提及的。
干脆都用新加坡数学好了。
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appleton

An example of Common Core Math:

从上面可以看出,5 x 3 =15 和 4 x 6 = 24,这么简单的题目,非要刻板地给一个解释,当学生的解释不符合老师的解释时,就要被扣分(虽然学生的答案和解释都正确)。

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linne
我们这里只能学生考试通过,才可以不上 common core, 要是留在 common core 班上的小孩,以后初中高中都只能拿简单的数学课程,想申请个好大学都不容易了。 因为公立的高中,很多人也不需要上大学了,上了common core 就足够用了。
a
appleton
Marina Ratner, a renowned Russian mathematician and UC Berkeley Math professor, felt that Common Core math standard was a failure:
https://www.breitbart.com/politics/2014/08/06/berkeley-math-professor-ratner-common-core-will-move-u-s-closer-to-bottom-in-international-ranking/

" Reviewing her grandson’s math homework, Ratner found it followed the Common Core math standards exactly. Assignments on fractions required drawing pictures of “6 divided by 8, of 4 divided by 2/7, of 0.8 x 0.4, and so forth.” “For example, create a story context for 2/3 divided by 3/4 and use a visual fraction model to show the quotient…” Ratner reads, and then asks, “Who would draw a picture to divide 2/3 by 3/4?” Noting that, with Common Core, students are continually asked to draw models to answer “trivial questions,” Ratner asserts, “A student who gives the correct answer right away (as one should) and doesn’t draw anything loses points.” "
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dr
common core是只有公校用吗? 我娃上过几个私校,没有用common core的。
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appleton
common core是只有公校用吗? 我娃上过几个私校,没有用common core的。
dr 发表于 2022-05-23 02:54


应该是公校吧。公校为了拿联邦的教育经费的拨款,委曲求全。私校反正不拿联邦拨款,不会采用 Common Core。
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Fhu
Marina Ratner, a renowned Russian mathematician and UC Berkeley Math professor, felt that Common Core math standard was a failure:
https://www.breitbart.com/politics/2014/08/06/berkeley-math-professor-ratner-common-core-will-move-u-s-closer-to-bottom-in-international-ranking/

" Reviewing her grandson’s math homework, Ratner found it followed the Common Core math standards exactly. Assignments on fractions required drawing pictures of “6 divided by 8, of 4 divided by 2/7, of 0.8 x 0.4, and so forth.” “For example, create a story context for 2/3 divided by 3/4 and use a visual fraction model to show the quotient…” Ratner reads, and then asks, “Who would draw a picture to divide 2/3 by 3/4?” Noting that, with Common Core, students are continually asked to draw models to answer “trivial questions,” Ratner asserts, “A student who gives the correct answer right away (as one should) and doesn’t draw anything loses points.” "
appleton 发表于 2022-05-23 02:43

Who would draw a picture to divide 2/3 by 3/4?”
对初学者来说不会draw就是没有学懂,2/3段单位长度被多少3/4单位长度covered
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banye
Who would draw a picture to divide 2/3 by 3/4?”
对初学者来说不会draw就是没有学懂,2/3段单位长度被多少3/4单位长度covered
Fhu 发表于 2022-05-23 03:23


Drawing a picture is not the only way to illustrate dividing 2/3 by 3/4. Even for beginners, there are multiple ways to understand dividing 2/3 by 3/4 in abstract or concrete ways. That is exactly how Common Core math standard confuses learners.
By the way, can you draw it? I can guarantee you that your picture won't get the full score, because you never know what the correct drawing, which is quite subjective, is going to be.
c
cafe1123

An example of Common Core Math:

从上面可以看出,5 x 3 =15 和 4 x 6 = 24,这么简单的题目,非要刻板地给一个解释,当学生的解释不符合老师的解释时,就要被扣分(虽然学生的答案和解释都正确)。


appleton 发表于 2022-05-23 02:20

乘数和被乘数是有区别的,虽然乘法可以交换。看不出来这个评判有什么问题。有时候结果正确并不代表过程就不重要。
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Dupre

Drawing a picture is not the only way to illustrate dividing 2/3 by 3/4. Even for beginners, there are multiple ways to understand dividing 2/3 by 3/4 in abstract or concrete ways. That is exactly how Common Core math standard confuses learners.
By the way, can you draw it? I can guarantee you that your picture won't get the full score, because you never know what the correct drawing, which is quite subjective, is going to be.

banye 发表于 2022-05-23 04:15

我也对这个分数乘除法靠画吐槽。这个貌似在帮助孩子理解分数除法概念,可是因为大部分孩子没有那么高的理解力,于是变成了为了画图而画图,更不要说老师自己有时候也弄错。而且这部分练习不多,于是整个白学了,然后分数乘除法小孩还是一团糟
c
cafe1123
版上很多家长因为自己小时候口算做加减法,自以为数学很厉害的。口算是算得快,但是如果靠口算来代替这个学习过程,跟理解数学/数字的本质背道而驰了。国内我们当年也是推珠算的,还有拿小方块/珠子拼几何图形,这种看得见摸得着的东西小孩反而更能够理解,反而是版上很多高知家长一问数学基本原理都是嗯嗯啊啊说不出个所以然来。
badgerbadger 发表于 2022-05-22 23:12

这里的同志们都是以记得乘法口诀表能够快速口算为傲。
可是时代变化了,你算得再快能快过计算器计算机?
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dkTW
能意识到还不简单哦, 希望会有整改方案。
真的要被common core 教的math 计算方法气死。
iceblue 发表于 2022-05-22 15:46

也不是說錯 適不適合用所有小孩 畢竟天才高智商的教法適用大部分資質正常範圍的小孩嗎
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dkTW
回复 29楼张小多的帖子
因為你小孩有足夠的時間跟智力與支持去了解原由 而很多小孩沒有 所以是不是就叫其先背起來可以直接簡單運用
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dkTW
视频说是o8和bill gates开始搞的。盖茨本科没毕业的人,啥专业知识训练都没有,啥都要出来bb,误导祸害社会。
wakingup 发表于 2022-05-22 21:39

因為他是可以舉一反多少的人 而大部分人要讓其弄明白都要很費時費力 一個天才就可以養很多人 問題是每個天才都想養那麼多平常人或費錢費力的本國人嗎 也許還越來愈多平常人往下層走 更何況亞洲的中等中上的人數量那麼多
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showmm
这个common core教很多方法解决一个简单的数学问题,reality 就是娃学了,但是还是不会做题😂
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page394

An example of Common Core Math:

从上面可以看出,5 x 3 =15 和 4 x 6 = 24,这么简单的题目,非要刻板地给一个解释,当学生的解释不符合老师的解释时,就要被扣分(虽然学生的答案和解释都正确)。


appleton 发表于 2022-05-23 02:20

这个雷孩子也踩过,然后老师还安慰他没关系,过了这个单元谁乘谁都不重要了。
热气腾腾
common core math的始作俑者是哪方神圣,奇葩
d
dkTW
回复 39楼wakingup的帖子
华人大妈真是喷起人来不含糊。。。。连BILL GATE都不放过,敬仰。
MELINDA GATES FOUNDATION之前是投了很多钱给教育,包括支持很多创新的理念,是很有影响力的基金会,支持的也是很多普通的学校和老师。就这点来说,我觉得他是在这方面应该很有话语权的
kiwikiwifruits05 发表于 2022-05-22 22:54

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dkTW
我也发现common core里面一些方法很有问题,简单问题复杂化
happysnowwhite 发表于 2022-05-23 01:46

不是複雜化 而是知道原由原理 不用背就可以推及各種運用 但是有不少人根本沒明白 前面沒明白就繼續往後 就一路空白
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badgerbadger
不是複雜化 而是知道原由原理 不用背就可以推及各種運用 但是有不少人根本沒明白 前面沒明白就繼續往後 就一路空白
dkTW 发表于 2022-05-23 08:46

其实我认为概念是好的,国内也是common core,但是到了执行的阶段,美国这边很多老师自己都没搞懂,于是教出来就一团浆糊了。
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cafe1123
我婚後做過學校義工教跟先生分享有人真的理解程度嚇到我 夫說那都是騙人的 我說有人用鉛筆轉猜答案他說就是為了好玩 他國中小時發現有人數學可以考不及格其實別人都是好玩故意的 他親戚老師有次請他幫忙出數學考卷結果說出超簡單 把人家全班搞成沒半個考過10分嚇死家長 他高中時上課無聊不上課第一次考很低分可能是全班最低 嚇到所以自己算一下要PASS要80分 拿起數學課本快"看" 就考了全校最高分 看小孩閒散教學又心情不悅叫他付點身為數學專業的父責 為了應付我就教小孩用"看"的且只教一次安撫我 所以有個會做理論證明架構沒計算機連個位數相加減都錯生活應用都沒法的孩

dkTW 发表于 2022-05-23 08:40

你这个国文啊真是让人费解。
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dkTW
其实我认为概念是好的,国内也是common core,但是到了执行的阶段,美国这边很多老师自己都没搞懂,于是教出来就一团浆糊了。
badgerbadger 发表于 2022-05-23 08:53

老師很多自己也沒學過啊
一二一
现在要是把这个取消了,没有量化考试了,只会更差。我们这郊区好几个小学平均分二三十分。学区毫不在意。还不停打压考分高的学校
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ljoiooq

An example of Common Core Math:

从上面可以看出,5 x 3 =15 和 4 x 6 = 24,这么简单的题目,非要刻板地给一个解释,当学生的解释不符合老师的解释时,就要被扣分(虽然学生的答案和解释都正确)。


appleton 发表于 2022-05-23 02:20

光看这两题,我觉得common core有点冤枉了。我记得小时候国内学数学也是教了的,乘号前后两个数的意义不一样,前面是被乘数,后面是乘数,所以五乘以三是五个三,而非三个五。5*3=3*5是基于乘法交换律,结果相同,而意义不同。我觉得小时候学这个还是对打好基础有意义的。
类似的第二题,4*6的array指的是4行6列,这个等学到线性代数就很有用了,从小就打好这个概念基础很不错啊。
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dkTW
你这个国文啊真是让人费解。
cafe1123 发表于 2022-05-23 08:58

用說的快打漏字 講口語化很多人都不一定聽得懂自己補上 就是有些少數人只給幾個提示就可以自己猜出答案 甚至推論出更多更新更深的想法運用 有些人要工具還要親手示範 有時一次還不夠要很多次 有些人工具答案全給了 還是很勉強 湊不出來樣子 有些人也是特殊少數的 用VR一個口令一個動作照做的能力都沒有 你是屬於哪種?


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cafe1123
用說的快打漏字 講口語化很多人都不一定聽得懂自己補上 就是有些少數人只給幾個提示就可以自己猜出答案 甚至推論出更多更新更深的想法運用 有些人要工具還要親手示範 有時一次還不夠要很多次 有些人工具答案全給了 還是很勉強 湊不出來樣子 有些人也是特殊少數的 用VR一個口令一個動作照做的能力都沒有 你是屬於哪種?



dkTW 发表于 2022-05-23 09:18

我属于发现发明工具的。
伪猴王
光看这两题,我觉得common core有点冤枉了。我记得小时候国内学数学也是教了的,乘号前后两个数的意义不一样,前面是被乘数,后面是乘数,所以五乘以三是五个三,而非三个五。5*3=3*5是基于乘法交换律,结果相同,而意义不同。我觉得小时候学这个还是对打好基础有意义的。
类似的第二题,4*6的array指的是4行6列,这个等学到线性代数就很有用了,从小就打好这个概念基础很不错啊。
ljoiooq 发表于 2022-05-23 09:16

这是纯扯淡了吧。你偶读知道交换律了,还强求学生只能一个答案?
伪猴王
光看这两题,我觉得common core有点冤枉了。我记得小时候国内学数学也是教了的,乘号前后两个数的意义不一样,前面是被乘数,后面是乘数,所以五乘以三是五个三,而非三个五。5*3=3*5是基于乘法交换律,结果相同,而意义不同。我觉得小时候学这个还是对打好基础有意义的。
类似的第二题,4*6的array指的是4行6列,这个等学到线性代数就很有用了,从小就打好这个概念基础很不错啊。
ljoiooq 发表于 2022-05-23 09:16

你确定老师明白第2题的意思和想法,所以你觉得这common core是想从小就教矩阵运算?或矩阵想法?
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cavity05
完了,我都没看懂这个common core减法到底怎么算的,谁来解释一下?
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chikorita
可能一些公立学校用common core的教材,我知道的charter school 用新加坡数学,并且是charter school 在推介会上重点提及的。
干脆都用新加坡数学好了。
小虎快跑 发表于 2022-05-23 02:16

新数不是最喜欢画图吗?和前面吐槽的common corr的区别是?
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chikorita
你确定老师明白第2题的意思和想法,所以你觉得这common core是想从小就教矩阵运算?或矩阵想法?

伪猴王 发表于 2022-05-23 10:50

我就是用矩阵教给娃乘法交换律的,4个6*1的vector跟6个4*1的vector不是一摸一样的吗?
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Waterleaf
我就想知道咱们这些传统数学长大的,不知道3*5是怎么算的吗?你可以教的时候这么教,难道还不允许直接知道3*5=15的说出答案吗?
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badgerbadger
我就是用矩阵教给娃乘法交换律的,4个6*1的vector跟6个4*1的vector不是一摸一样的吗?
chikorita 发表于 2022-05-23 11:16

是非常非常不一样的。版上大多数人会这么认为,其实是不尊重基本概念只注重应用的体现。美国的老师很多也是不求甚解,所以用不好这套教程。
与其教错的还不如不教。错误的基础概念可能不影响套公式解题,甚至不影响搞奥数,但是到了真正的高等数学就会暴露无遗。
何况教小朋友为什么要用矩阵,拿小方块拼格子不好吗?
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chikorita
是非常非常不一样的。版上大多数人会这么认为,其实是不尊重基本概念只注重应用的体现。美国的老师很多也是不求甚解,所以用不好这套教程。
与其教错的还不如不教。错误的基础概念可能不影响套公式解题,甚至不影响搞奥数,但是到了真正的高等数学就会暴露无遗。
何况教小朋友为什么要用矩阵,拿小方块拼格子不好吗?
badgerbadger 发表于 2022-05-23 12:12

不要这么死板好不好,比如我有一个数据集要做简单的线性回归,是n个obs,k个解释变量,也就是个n*k的矩阵,按照那个层主的说法,这必须是n个k,不可以是k个n。但实际应用的时候,都是写成K个n*1的vector,方便和系数相乘。
Common core的一大问题就是把抽象的概念提前教了,而小孩子思维还是很具体的。
另外我们背过乘法表的确实很难想到5个3,因为乘法表本身包含了交换律,根本就没有五三得几。
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chikorita
是非常非常不一样的。版上大多数人会这么认为,其实是不尊重基本概念只注重应用的体现。美国的老师很多也是不求甚解,所以用不好这套教程。
与其教错的还不如不教。错误的基础概念可能不影响套公式解题,甚至不影响搞奥数,但是到了真正的高等数学就会暴露无遗。
何况教小朋友为什么要用矩阵,拿小方块拼格子不好吗?
badgerbadger 发表于 2022-05-23 12:12

大家都是背过乘法表的,没必要这么矫情,我没看到耽误谁学线代了。
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badgerbadger
不要这么死板好不好,比如我有一个数据集要做简单的线性回归,是n个obs,k个解释变量,也就是个n*k的矩阵,按照那个层主的说法,这必须是n个k,不可以是k个n。但实际应用的时候,都是写成K个n*1的vector,方便和系数相乘。
Common core的一大问题就是把抽象的概念提前教了,而小孩子思维还是很具体的。
另外我们背过乘法表的确实很难想到5个3,因为乘法表本身包含了交换律,根本就没有五三得几。
chikorita 发表于 2022-05-23 12:30

这还是从应用的角度,而不是数学的角度去理解。 说白了华人心目中的math还是engineer math,能算数能做题就行,核心就是短平快。
至于说抽象,我觉得拼格子串珠子搭积木比背九九乘法表具象多了。不是说乘法表不好,只是它不能代替这个理解数字本质的过程。
F
Fhu
大家都是背过乘法表的,没必要这么矫情,我没看到耽误谁学线代了。
chikorita 发表于 2022-05-23 12:33

这叫despite of
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jennyc
我觉得common core没有那么差。教乘法口诀可以很快算出来,可是这样小孩基本原理就不知道了。他们这样基本原理知道了。他们这样教的很仔细啊。倒是英文随便教教,也没有很系统。
a
alderwoodholly
通常情况下家长不能选老师 然后又说老师怎么教不能干涉 实际上对老师没有约束 这种Open ended 教学方式 教师工会最喜欢 没有监管没有比较 上课随便胡来都可以 受害的是学生和社会
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chikorita
我觉得common core没有那么差。教乘法口诀可以很快算出来,可是这样小孩基本原理就不知道了。他们这样基本原理知道了。他们这样教的很仔细啊。倒是英文随便教教,也没有很系统。
jennyc 发表于 2022-05-23 12:40

教乘法口诀不意味着不懂原理啊,原理是先讲的,口诀是后背的,你背过口诀就不知道3乘5是3个5加在一起吗?乘法表不过就是体现了乘法交换律。
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chikorita
这还是从应用的角度,而不是数学的角度去理解。 说白了华人心目中的math还是engineer math,能算数能做题就行,核心就是短平快。
至于说抽象,我觉得拼格子串珠子搭积木比背九九乘法表具象多了。不是说乘法表不好,只是它不能代替这个理解数字本质的过程。
badgerbadger 发表于 2022-05-23 12:34

我没有说过乘法表具体,但数学本质也没有你说的那么教条。我觉得更应该提倡的是flexible thinking,能够意识到3*5和5*3一样是思维的很大进步,不应该被penalize。谁写在左边最写在右边本来就是人为定义的。
学到高数都是定义,制定规则,然后在规则下推导。但小孩子思维没有那么抽象,难道不应该从生活应用的角度去观察和发现规律?照你的说法,高斯求和是不是不理解数字本质?
b
banye
我也对这个分数乘除法靠画吐槽。这个貌似在帮助孩子理解分数除法概念,可是因为大部分孩子没有那么高的理解力,于是变成了为了画图而画图,更不要说老师自己有时候也弄错。而且这部分练习不多,于是整个白学了,然后分数乘除法小孩还是一团糟
Dupre 发表于 2022-05-23 07:22

事实上,Common Core 的数学,就是让小孩把学习数学的兴趣转移到了画画和猜测老师想要的答案的活动中,因为,画画可以有很多种,画得不 Match 老师答案的,就有可能会被扣分。而数学答案只有一种,严谨的数学教学,反而被模糊的通过画画表达意思的活动取代,造成小孩认知的错乱。

伪猴王
我就是用矩阵教给娃乘法交换律的,4个6*1的vector跟6个4*1的vector不是一摸一样的吗?
chikorita 发表于 2022-05-23 11:16

你真牛。都知道矩阵了还说一样。不怕教错?
伪猴王
事实上,Common Core 的数学,就是让小孩把学习数学的兴趣转移到了画画和猜测老师想要的答案的活动中,因为,画画可以有很多种,画得不 Match 老师答案的,就有可能会被扣分。而数学答案只有一种,严谨的数学教学,反而被模糊的通过画画表达意思的活动取代,造成小孩认知的错乱。


banye 发表于 2022-05-23 13:38

说的没错。 一群愚蠢的老师觉得掌握了真理。不一致的就是错。没商量。
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puyou
我觉得common core没有那么差。教乘法口诀可以很快算出来,可是这样小孩基本原理就不知道了。他们这样基本原理知道了。他们这样教的很仔细啊。倒是英文随便教教,也没有很系统。
jennyc 发表于 2022-05-23 12:40

你随便去国内抓一个小学三年级以上的人问问,看看有几个不知道乘法的基本原理的。 国内教乘法口诀表之前也是要教基本概念的,乘法是相同数连加的简便运算。然后会有应用题和概念题来强化这个概念。比如每个小孩发5个糖7个小孩一共几个糖。概念和计算不是对立的,可以两个都学并且两个都掌握得很好。
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dkTW
你随便去国内抓一个小学三年级以上的人问问,看看有几个不知道乘法的基本原理的。 国内教乘法口诀表之前也是要教基本概念的,乘法是相同数连加的简便运算。然后会有应用题和概念题来强化这个概念。比如每个小孩发5个糖7个小孩一共几个糖。概念和计算不是对立的,可以两个都学并且两个都掌握得很好。
puyou 发表于 2022-05-23 14:01

要學的東西越多越深 不是中小學內容 隨著範圍深度越深越廣空白越多 就補不上放棄了 有些高中自認程度好都上過微積分5分 其實到更高等抽象的才能了解人跟人間還是有差別
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dkTW
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