你基本知道答案了, 击鼓传花基本上pwwq 发表于 2022-05-21 19:12
歪哥吗 能不能展开说说 薛定谔的猫屎 发表于 2022-05-21 19:20
回复 5楼kikidelivery的帖子 对,就是因为这一次主流媒体的口径很一致,才让人觉得很诡异 薛定谔的猫屎 发表于 2022-05-21 19:24
回复 9楼pwwq的帖子 好吧 又要见证历史了 苦笑啊。。 薛定谔的猫屎 发表于 2022-05-21 19:30
我10年之后才来美国的。没经历过00和08 但是读过很多书籍和影视作品之类的 印象深刻的是危机往往都是在绝大部分人都意识不到的情况下发生的 比如the big short那样的 当时有像今天这样人人都喊狼来了吗? 现在各种经济学家 财经头条 韭菜论坛等都说经济完蛋了 零售业崩了 通胀要多年了 要recession了bla bla 如果人人都是预言家的话 那危机还会来吗? 不懂 总觉得哪里怪怪的 经济这么好预测的吗 薛定谔的猫屎 发表于 2022-05-21 19:11
以前大危机前都是马照跑舞照跳,没这么多主流媒体的一致看空,然后就piaji了。 当然有人会吼危机,但什么时候不都有人吼吗。 所以我觉得/希望这次是因为加息的有序下跌,各个机构重新评估风险分配资金。 这种有时间准备,风险控制得住,跌到价格合适了就好,爆雷的可能反而小。 潜在的黑天鹅主要是俄乌,中国和Fed的工具和能力。 kikidelivery 发表于 2022-05-21 19:21
回复 14楼saynomore的帖子 我08年还在微软写code,事前对次贷危机全然不知。 就Moral event看了场电影的功夫,股市就崩了。 这次比起来,大众算是很好的被教育过了。 kikidelivery 发表于 2022-05-21 19:52
怎么没有预警,股市已经开跌了,现在已经不是歌舞升平的06年。到了08年9月的时候大家也都知道经济要完蛋了。但失业率上升GDP下降都要等到09年才实现。 chikorita 发表于 2022-05-21 19:39
重大危机往往发生在大家感觉最好的时候 一般是没有征兆的 所谓 福兮祸之所倚 wukanglu2 发表于 2022-05-21 20:00
听你这么说感觉是有点像了。。。瑟瑟发抖 薛定谔的猫屎 发表于 2022-05-21 20:18
那你们公司08年那会是从什么之后开始裁员的呢? 现在很奇怪,各大厂股价都跌成屎,但还是在疯狂招人还涨工资,真的很迷。。。 薛定谔的猫屎 发表于 2022-05-21 20:17
当时的social media没有像现在这么广泛应用。smart phone也没有。现在一个人知道了,差不多全地球人都知道了 goldfish 发表于 2022-05-21 19:52
怎么会没人知道?你不是也说the big short吗?那里面写了很多人都预计到房市会崩盘,开始short,但是他们入场太早了,没有坚持到最后胜利就爆仓了。 iheartnyc 发表于 2022-05-21 19:52
回复 20楼薛定谔的猫屎的帖子 微软08年裁得不算多。 我记得当时组里裁的是几个manager不满意的level高的dev lead。 我这种刚工作的小兵裁了也省不了多少工作努力点也就过去了。 kikidelivery 发表于 2022-05-21 20:41
08年夏天还很热火,到了9月突然工作不好找了,连intern说好的return offer都被收回了 zhmm 发表于 2022-05-21 20:50
一点都不迷。裁员和就业数据是落后指标。股市是现行指标。 当公司发现不盲目扩招,优化项目,降低招人的包裹,缩减开销等一切手段时候走股价还是再跌。董事会和大股东们就会对公司决策层施加压力,裁员就来了。 次贷危机的裁员潮是2009年中期才开始的。回去看看股市,那时候股价都已经落地了。 woyaoshou 发表于 2022-05-21 21:11
大危机历史上只有在那个最先爆的相关行业才听的见风声的。否则,也不好造成大爆,成为能被记住的历史危机了呀(因为知道风声的人多了,risk management的人就多了,就爆不了了). 所以一般都是歌舞升平的时候啪嗒就掉个大雷。 00年bust前夕我记得当时科技所有人都在讨论的是: 谁谁又成了百万富翁。谁谁又跳槽去了start up , 拿了多少原始股。马上要成为百万富翁。 然后,啪,某天(真的感觉一夕之间),大裁员来了。周围马工都在找工作。 包括那些熬过90年裁员大潮的。 至于07-08 , 在花街,在房地产开发商工作的,都在大爆前就开始陆陆续续午饭话题变为subprime mortgage (房地产开发/投资公司), 花街则是那些把那些mortgage 包装成各种金融产品的担忧/不靠谱/不道德的话题讨论。 但是外界却是(新闻什么)是没有什么大响声的。 我的结论: 你想通过看新闻知道明天就太晚了。 News is always yesterday. 所以, 也许同理,这次真的大爆,也会在起起伏伏,然后回升大家都觉得没事了的时候爆吧。 (但这次也可能不一样。前两次爆点是一个地方,这次爆点是通货加经济紧缩,所以不太一样也有可能). 总之,既然决定暴风雨要来了,那就去做好风险管理。 管媒体说啥。 半个马和甲 发表于 2022-05-21 21:36
现在也是很火,看样子要过了这个夏天才能见分晓了 薛定谔的猫屎 发表于 2022-05-21 21:20
能预见并会运用机会的都是会发财的少数几个人,普通人能做的是财务谨慎,有积蓄,以备不时之需。08年那拨,07年已有不少先兆,财经媒体嚷嚷了可久了。。。 ZHC 发表于 2022-05-21 23:49
只记得危机前financial service狂招人,连做会计的都被招去做tradershowmm 发表于 2022-05-22 14:51
00年也是。在家歇了N多年的家庭主妇都出来做web Designer。没专业背景的 ccs007 发表于 2022-05-22 16:12
就听学长们说2009年找工作 h1b都没用完 根本找不到 好多发了offer又撤回 2010年找工作 h1b一直到6月才用完 4月都没满 2011年找工作h1b需要抽签 那时候找工作就教育医疗sector没有被budget cutmiss6161 发表于 2022-05-21 21:14
我是07年买的房子,但是当时有不少风声说太高了可能会跌了。当我看到公司里一个20出头的小年轻码工,一口气买了4套房子的时候(都是0首付),我觉得太疯狂了,这样的情况不太能持续吧。一般就是你看买菜大妈超市收银都在口口声声大买股票的时候,再你看到不管什么收入的人几乎都买了房子的时候,那就是经济快不行了。 然后08年一开始次贷危机,眼看着银行金融不行了,本来觉得可能只是某个行业,但是迅速席卷整个社会。我是在公司请了EY consultant firm来公司,说是帮公司优化流程的时候觉得不好了估计要大裁员了。 公司大规模财源,有几个有意思的先兆,也可能是巧合: 1。圣诞party办得特别隆重,比如去很高档的club,要穿formal,semi formal那种场合的,来年春天裁员几率很大。 2。公司里请了著名的consulting firm来做评估优化的,紧接着裁员的几率很大。 3。在整体经济危机情况下,公司突然多招了不少HR人员的,很可能预示着非常大规模的裁员很快会发生。 4。在整体经济低迷的时候,公司突然换大老板尤其是CEO的情况下,裁员几率也很大 baobao557 发表于 2022-05-22 16:55
很多人胡扯。 08年危机,我一个在学校的学生都知道美国有灭顶之灾,大家都非常紧张。当时新闻上大部分人忧心忡忡,虽然个别有人说没事,但大部分人都觉得有大事发生。 当时和现在不可同日而语。当时觉得美国不行了,中国是将来经济中心,所有钱都去中国了 而现在,美国并没有像2008年那样明显的政策失误,经济总体向好。我看不出有经济危机的理由。其实一年以前的新冠高峰期经济崩盘的概率都比现在更大。 另外,这个世界好坏都是相对的,是一个比烂的世界。世界只有美国一枝独秀,现在欧洲,中国和其他国家都比美国糟糕很多。你说如果经济危机来了,钱会去哪?肯定从别的国家撤到美国,美国问题不大,所以在美国就不用担心了。 大家不要被带节奏,要有自己的想法和判断。 唱衰美国几十年了,美国不一样在向前发展。 py45084508 发表于 2022-05-22 19:02
歪哥吗 能不能展开说说
所以我觉得/希望这次是因为加息的有序下跌,各个机构重新评估风险分配资金。 这种有时间准备,风险控制得住,跌到价格合适了就好,爆雷的可能反而小。
潜在的黑天鹅主要是俄乌,中国和Fed的工具和能力。
对,就是因为这一次主流媒体的口径很一致,才让人觉得很诡异
不是歪哥, 07,08我记得次贷炒房子,
及时脱手,下家接手,这就传过去了,
当然我没有参与
但是有一点不要忘了,
现在是大疫刚过后的世界大战,
这不是一个正常时期
好吧 又要见证历史了 苦笑啊。。
从2020年到今天 几乎每个月都在见证历史
怎么没有预警,股市已经开跌了,现在已经不是歌舞升平的06年。到了08年9月的时候大家也都知道经济要完蛋了。但失业率上升GDP下降都要等到09年才实现。
因为今年是政策造成的piaji,拜脑残Fed所赐
我08年还在微软写code,事前对次贷危机全然不知。 就Morale event看了场电影的功夫,股市就崩了。 这次比起来,大众算是很好的被教育过了。
怎么会没人知道?你不是也说the big short吗?那里面写了很多人都预计到房市会崩盘,开始short,但是他们入场太早了,没有坚持到最后胜利就爆仓了。
那你们公司08年那会是从什么之后开始裁员的呢? 现在很奇怪,各大厂股价都跌成屎,但还是在疯狂招人还涨工资,真的很迷。。。
听你这么说感觉是有点像了。。。瑟瑟发抖
微软08年裁得不算多。 我记得当时组里裁的是几个manager不满意的level高的dev lead。 我这种刚工作的小兵裁了也省不了多少,工作努力点也就过去了。
现在有征兆了,大家也都在叫嚷了,是不是就不会有危机了
没有08年的大跌,就没有11年抢房子的大赚。一部分人闷声发大财,危机过后盆满钵满;另一部分人只顾上网狼来了,最后发觉啥都拉下了
08年夏天还很热火,到了9月突然工作不好找了,连intern说好的return offer都被收回了
一点都不迷。裁员和就业数据是落后指标。股市是现行指标。 当公司发现不盲目扩招,优化项目,降低招人的包裹,缩减开销等一切手段时候走股价还是再跌。董事会和大股东们就会对公司决策层施加压力,裁员就来了。
次贷危机的裁员潮是2009年中期才开始的。回去看看股市,那时候股价都已经落地了。
应该不是吧,08年的时候我虽然在国内,但是也已经是重度网瘾少年了。那时候互联网已经很发达了啊,只不过没有手机互联网而已。
对对 想起来了哈哈 主角差点倒在黎明的前夜
长见识 看来我的manager应该比我要先担心 哈哈😄
现在也是很火,看样子要过了这个夏天才能见分晓了
有道理!! 那看样子我应该等到大裁员过后再抄底了哈哈,如果我那时还有工作的话lol
今天的市场,次贷还有,但是在车贷里有很多,很多公司做 车贷的次贷贷款,年利率有28%我见到的,在房贷里,现在贷款都是比较严格的,不像当年的次贷危机,所以这次如果有金融危机,也和次贷没有关系
所以一般都是歌舞升平的时候啪嗒就掉个大雷。
00年bust前夕我记得当时科技所有人都在讨论的是: 谁谁又成了百万富翁。谁谁又跳槽去了start up , 拿了多少原始股。马上要成为百万富翁。
然后,啪,某天(真的感觉一夕之间),大裁员来了。周围马工都在找工作。 包括那些熬过90年裁员大潮的。
至于07-08 , 在花街,在房地产开发商工作的,都在大爆前就开始陆陆续续午饭话题变为subprime mortgage (房地产开发/投资公司), 花街则是那些把那些mortgage 包装成各种金融产品的担忧/不靠谱/不道德的话题讨论。
但是外界却是(新闻什么)是没有什么大响声的。
我的结论: 你想通过看新闻知道明天就太晚了。 News is always yesterday.
所以, 也许同理,这次真的大爆,也会在起起伏伏,然后回升大家都觉得没事了的时候爆吧。 (但这次也可能不一样。前两次爆点是一个地方,这次爆点是通货加经济紧缩,所以不太一样也有可能).
总之,既然决定暴风雨要来了,那就去做好风险管理。 管媒体说啥。
主要的失控是民用贷款的次贷部分, 那个过程加上不断上涨的房价,
有些人归罪于包装的RMBS,也就是securitization的过程, 这个是美国这个社会驱动社会信贷的一个主要机制, 今天任然是,各种贷款,车贷,房贷,信用卡贷,学生贷,还有各种工业厂房飞机汽车的租赁行业, 都是依靠这些securitization的包装上市,买给机构投资人, 资金回流的方式来盘活信贷资金,
大的房贷就是大家熟悉的房利美房地美
有啊。2000就像现在一样,很多人在说币是泡沫,特斯拉是泡沫。在币里特斯拉里赚到钱的人反过来笑话谨慎的人老古董了。
现在大家其实观望的多数。 股市起起伏伏说明多数(至少大的institution和公司)对于FED能控制通货,中国可以复工(在不久的将来)抱有很大的希望。所以继续击鼓传花着。
等哪天纸包不住🔥(FED控制不住通货 - 犹如198几年那样。通货指标好了又坏好了又坏,不断期间不断加息如此循环)
中国也往更加魔幻的(你懂的)方向走,
那时候就是大爆的时候。
所以,感觉最好自己回答两个问题就好:
1: FED 能给力控制现在的通货吗? 2: 中国会恢复以前的节奏复工/或其他东南亚等国家能及时补上曾经的世界工厂的节奏吗? 3: 欢迎补充漏掉的
然后各自接下来几年的投资策略答案就在那里了。
谢谢介绍历史
没有很火吧,好多都hiring freeze了
是的 所以小百姓就是安稳最重要 当然那样也发不了财
有啊,关键是从17年以后也有很多预警 这不是也到了22大家才开始调整预期?
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Cash flow positive的公司其实不需要股票raise capital 所以股价没有那么大的影响?特别是各个大厂
00年也是。在家歇了N多年的家庭主妇都出来做web Designer。没专业背景的
那最近的全民转码算是一个sign吗
是的,2008年次贷危机,真正裁员裁到各行各业哀鸿遍野的,是在2009年下半年到2010年上半年的时候。
是的,就是突然所有事情都几乎没门槛了。觉得则么会有这样的好事的时候。2000年的时候也是,随便逼着眼睛买任何股票几乎都在涨。连华人超市打扫卫生的阿姨都在谈论股票。几乎是个人不管什么专业背景都在做或者尝试做web design。 2008年的时候周围认识的所有人无论工作背景年龄多少都买了不止一套房子。
11年不需要抽签的,大概是11月用完的,我一个同学正好赶在11月拿到了h1b,他在fb上感慨万千,印象很深
哈哈 你这几个指标太有意思了!尤其是年会那个
太同意“比烂”了,谁不比谁强,只能找不是最烂的地方呆着,至少可以自由地出街,没人上门强行消杀
08年中国根本没有水平和美国抗衡,你当时才是被大外宣洗脑。没有国际资金流动的时候,一个国家发生经济危机太常见了。这次流动性就是Fed自己收回去的。而且08年危机时美元确实涨了很多,因为大家都flight to safety,全世界都想买入美元,但这并不影响危机一步步蔓延。因为投资者买的是低风险国债,并不会投入到生产,反而对贸易有不良影响。当然没有亚洲金融危机时大量撤资那么惨,但你不能说08年经济危机因为大家都持有美元就不存在。
2000和2007年都熊了2-3年。都入熊了,还不知道?
“当时觉得美国不行了,中国是将来经济中心,所有钱都去中国了” 恕我直言 我现在就正有这种感觉,这。。。。
了解一下