最近和同学聊天说起曾经的两个同学的境遇，真的感慨造化弄人，普通人的努力在大势面前不值一提。 这两个同学高中时候都是学霸，高考后都去了第一流的学校。 一个选择了学计算机，一个选了生物。 学计算机的04年毕业来美国，念了个master（不得不说那个时候名校留学过来的，一般大家都喜欢念phd。选master也说明人家挺有主见，不为虚名所累）。 07年毕业开始工作。然后12年房价低点买了第一套房，16年卖小房换大房，19年又买了个投资房。 真的是每一步都踏在了时间点上。 学生物的04年毕业来美国念phd。10年毕业开始postdoc。 然后16年开始在湾区的biotech工作。 攒了几年钱20年打算买房了，结果新冠房价暴涨，于是到现在还是没买上。 所以等于什么都错过了。 现在学计算机的同学资产已经起码5米了吧，学生物的同学还在为自住房打拼。 所幸两个同学的家庭都和睦幸福，孩子也都健康聪明。 过去十几年计算机和生物两个行业发展的不同，造成了一个轻轻松松地吃上红利，一个却努力也境遇平平。 如果市场情况是反过来的，那么两人的境遇也会掉个个。 大家差不多的资质差不多的努力，就算说选择的话，也未必是因为眼光或者远见，毕竟因为是学霸，大家当初都是从兴趣出发选的专业。 普通人真的是时代大浪里的一颗沙啊！ 公用马甲21 发表于 2022-05-21 18:50
而且我记得master好像可以做ta来cover学费的，所以自己只要出生活费就好了。 公用马甲21 发表于 2022-05-21 18:57
最近看到一个牛人 许仰天 2007年青岛科技大学毕业 农村娃 没有背景 毕业后直接工作 然后开公司 现在人家已经坐拥几百个亿了 看到一句话非常同意 人最后拼的就是决策能力 大大小小的决定 我到现在还做不好 怪不得我工资低 你这同学大学能选好专业 毕业能选好就业途径 还知道买房 每个点看起来轻松 能把握住每一个选择的机会却不容易 xiaofengxian 发表于 2022-05-21 18:55
硕士基本做不了ta吧，至少我们学校是的，只有博士可以，ra也是。 不过，可以在办公室做后勤也是可以赚钱。 dngdnhxqs 发表于 2022-05-21 19:00
人生很难预测 我在Boston认识一对和你说的年龄时间点都差不多的朋友 一个也是在Boston it大厂分部工作自住投资几套房 另一个做了多年博后2016年才去了一个bio startup 一直干到现在 公司上市以后股票是MRNA 这周末Boston很热 大家还一起约着带娃去挖沙子 心态平和就好 EypcRyzen 发表于 2022-05-21 18:59
除了专业，别的每一步也就是华人中的按部就班吧。 工作几年结婚买房，然后换房，然后equity多了就买投资房。基本上随大流就不会错。 只是时间点正好。 要是 03年毕业，07年高点买房，然后房价暴跌，捂到14， 15年也就才出水，还得是在湾区。 然后就没有换房买投资房的好机会了呀。 公用马甲21 发表于 2022-05-21 19:02
biotech entry level靠股票财富自由的，除了moderna还有别的公司吗？ 你这个朋友的是非常非常少见的个例了。 但是计算机界的不需要进start up拼运气，按部就班就可以生活富足。 公用马甲21 发表于 2022-05-21 19:06
能把自己日子过好就不容易。看选择看决策也没啥意义，毕竟如果A哪天出轨或者猝死或者自杀，你的结论马上能180度转弯。 SuperMJ 发表于 2022-05-21 19:12
这里有个错误。moderna已经搞了很多年了，2016已经算很晚了。 生物公司招人并不会给很多股票，这和IT公司很不一样，不要直接套用IT公司的大包裹。 生物公司招个博后来当科学家，只会给到让他跳槽的工资，对比博后，生物公司只需给最多10万就不怕他不来。 不可能给大量股票的。股票只有高层才有。 他靠股票发财完全没可能。 bellshirt 发表于 2022-05-21 19:11
别搞笑了。 Master 一共两年。第一年人生地不熟，导师都没找到，教授人脸都不熟，再加上中国人那时候的烂英文，所有教授有ta 都给自己博士生了，谁会给你ta 啊？只有大大的牛人才能在第二年跟老师混熟了，甚至找到导师了才能勉强找到几小时的ta. 大衣被禁 发表于 2022-05-21 19:01
其实没什么的啊，学生物的同学过得也挺好的不是嘛，人生不止是房子车子票子这些。。。 pergine 发表于 2022-05-21 19:01
你太小看biotech startup的纸钱了 确实没有互联网独角兽普通ic也能给四年七八十万/1m纸钱 但是绝对比你说的很多 EypcRyzen 发表于 2022-05-21 19:36
我是看数据说话的。 https://h1bdata.info/index.php?em=moderna&job=&city=&year=All+Years 里面大把人低于年薪10万，博后第一份工作应该就那样。 值得注意的是，里面高工资15～20万这个级别的，要么是管理层，要么是IT，包括很多software engineer, SAP Developer IC最高的一个SR. PRINCIPAL AUTOMATION ENGINEER, GLOBAL MANUFACTURING SYS.看起来是做技术的，年薪超过20万了。 我发现劝生物专业的改行最困难，因为他们都跟你一样的逻辑，而无视事实。 同样的数据，生物专业的人就会有完全相反的解读，他们认为只要好好干，在生物公司升到高层，一样可以拿大包裹，所以没必要改行。 bellshirt 发表于 2022-05-21 20:10
我觉得我火坑博士+小几年工业界经验在Boston挣20多万也没有饿死啊 过两三年升d了应该还能涨一些 两口子挣40w来万也买了一百二三十万小黑屋学区房 现在也涨到170w+了 你要说和单人70w以上的程序员比收入 确实连一个脚趾头都比不过 但是我觉得我转码也不是大厂staff那块料啊 在二三线养老厂干到senior钱可能比现在还是多一点 但是有啥本质区别么 我朋友也有一些fg boston site的 确实比我们挣得多不少 但是也没发现生活有啥特别不同 无非就是房子大些 我们开5w多MDX 他们开9w多x7这种 不至于到选错专业怀疑人生的地步 另外我直接告诉你moderna现在招火坑phd大概多少钱得了 生物化学fresh PhD 对应scientist level 13w base + 15% bonus + 3年7-10w刀rsu 有小几年工业界经验的 对应senior scientist level 16w base + 15% bonus + 3年12-15w刀rsu 它家作为上市公司给的股票是真钱少一些 如果去start up senior/principal scientist 可以给到3年20w+的纸钱 我当然知道这点真钱/纸钱和互联网大厂/独角兽动则1年40w真钱/1m纸钱比起来九牛一毛 不敢献丑 EypcRyzen 发表于 2022-05-21 20:54
04年大家喜欢读phd是因为master要花钱啊。 我记得master 是07年以后才多起来的。那个时候中国富了。大衣被禁 发表于 2022-05-21 18:55
一命二运三风水，四积阴德五读书。 年轻时以为人定胜天，长大了才知道自己不是天纵奇才期望值不要太高。 kikidelivery 发表于 2022-05-21 19:09
搞生物的人逻辑真的是不行啊。 你这叫Survivorship bias，不是每个人都能找到工作升到d，而且这需要花许多年读博士和博士后。 还有无数生物毕业生找不到工作，“千老”的名号是有原因的。 毛估一下，整个波士顿生物制药行业director级别的人头总数，加起来还不如google一年新招的本科硕士毕业生，包裹还不如google大。 生物专业都是这样混乱的逻辑和决策过程吗？ bellshirt 发表于 2022-05-21 21:02
我从来没有说过生物或者化学比cs好啊 我从头到尾都是说cs挣钱比我们药厂多很多 我的意思是难道火坑专业不转码就是过错吗？作为一个生物/化学phd 我能养活自己养家糊口 做我自己喜欢的事情 还能做出一些有用的pipeline 我觉得还不错啊 楼主第一个朋友也能找到药厂工作 为什么一定要转码呢 行吧 我们挣得确实没有程序员多 都是loser 求放过 我逻辑混乱 我认输 EypcRyzen 发表于 2022-05-21 21:15
这种“行行出状元”的观点非常危险。 不同的行业要达到养家糊口，付出的努力和实现的概率完全不是一个数量级的。 火坑博士听信了你的话继续深耕，最终做了分母，你就是害了他们。 bellshirt 发表于 2022-05-21 21:20
1，性格决定命运；每件事思维角度，每次决策，都是一个人目标、格局和运气的综合。 2，人生质量在解决温饱后，不是看有多少$$，是看看个人幸福感，这个外表看出不来的。 秦都 发表于 2022-05-21 20:16
五百万和一百万都是中产，对自己和后代没有太大区别。 ConnieBear 发表于 2022-05-21 22:37
学生物对于绝大多数人来说，这么明显没前途的事情发现错了，还不及时纠正，这就是能力问题。会选择就是种能力。 ethercc 发表于 2022-05-21 21:36
区别不是400万吗？我有点confused bellshirt 发表于 2022-05-21 22:39
举例说，现在某家老人在中国有五百万人民币，另一家有一百万，这对孩子婚恋事业人生有啥影响吗。 归根结底也没跨越阶层，也没保证后代是trust fund kids. ConnieBear 发表于 2022-05-21 22:48
400万的差距，这对孩子婚恋事业人生没影响吗？你信口雌黄吧。这足够支援孩子在北上广买房结婚安心发展事业了。 bellshirt 发表于 2022-05-21 23:21
美国这里equalizer 太多了。四百万好一点的long term care 不知道能支付两个人多少年。 美国的孩子自己正常毕业工作结婚，房子不是问题。而且人生这么长，后面起伏谁知道。九零年，中国人，一家十万存款，一家五十万，你觉得区别大吗？ ConnieBear 发表于 2022-05-21 23:27
你是故意钓鱼的吗？90年代40万的差距，足够在北京买房完全成为两个阶层。睁眼说瞎话这没区别？我真的有点confused. bellshirt 发表于 2022-05-22 00:07
楼主有对比过他们谁的身体更好家庭生活更美满么Lilanjiao 发表于 2022-05-22 00:35
买不买房那是又一个选择了。 九十年代就知道买两套房，为啥零几年不买比特币，五年前不买Tsla, 分分钟抹平一百万和五百万差距啊。 这么说吧，有五百万的家庭，能支持孩子随心所欲搞个不确定能挣钱的行当吗？搞个乐队，做个journalist,，从政，做个archaeologist?答案很明显吧，不能。连孩子读生物还要担心最后上不了medical school 的风险。所以和家里一百万的没有区别。 ConnieBear 发表于 2022-05-22 00:37
发明mRNA疫苗的人都没能力吧？ ConnieBear 发表于 2022-05-21 22:44
我觉得读了美国的PhD，已经怎么说都是一种智力成就，孙辈们以后说起爷爷外公是个博士，那也是很骄傲的吧，比说我爷爷外公有一两套投资房，感觉不同吧 yangbuhui 发表于 2022-05-22 18:18
觉得100万和500万没区别的人，就是掩耳盗铃自欺欺人。不信喊一嗓子多给400万，看看有谁不要 ethercc 发表于 2022-05-22 19:33
这两个同学高中时候都是学霸，高考后都去了第一流的学校。 一个选择了学计算机，一个选了生物。
学计算机的04年毕业来美国，念了个master（不得不说那个时候名校留学过来的，一般大家都喜欢念phd。选master也说明人家挺有主见，不为虚名所累）。 07年毕业开始工作。然后12年房价低点买了第一套房，16年卖小房换大房，19年又买了个投资房。 真的是每一步都踏在了时间点上。
学生物的04年毕业来美国念phd。10年毕业开始postdoc。 然后16年开始在湾区的biotech工作。 攒了几年钱20年打算买房了，结果新冠房价暴涨，于是到现在还是没买上。 所以等于什么都错过了。
现在学计算机的同学资产已经起码5米了吧，学生物的同学还在为自住房打拼。 所幸两个同学的家庭都和睦幸福，孩子也都健康聪明。
过去十几年计算机和生物两个行业发展的不同，造成了一个轻轻松松地吃上红利，一个却努力也境遇平平。 如果市场情况是反过来的，那么两人的境遇也会掉个个。 大家差不多的资质差不多的努力，就算说选择的话，也未必是因为眼光或者远见，毕竟因为是学霸，大家当初都是从兴趣出发选的专业。 普通人真的是时代大浪里的一颗沙啊！
子非鱼焉知鱼之乐
我在Boston认识一对和你说的年龄时间点都差不多的朋友 一个也是在Boston it大厂分部工作自住投资几套房 另一个做了多年博后2016年才去了一个bio startup 一直干到现在 公司上市以后股票是MRNA
这周末Boston很热 大家还一起约着带娃去挖沙子 心态平和就好
硕士基本做不了ta吧，至少我们学校是的，只有博士可以，ra也是。 不过，可以在办公室做后勤也是可以赚钱。
别搞笑了。 Master 一共两年。第一年人生地不熟，导师都没找到，教授人脸都不熟，再加上中国人那时候的烂英文，所有教授有ta 都给自己博士生了，谁会给你ta 啊？只有大大的牛人才能在第二年跟老师混熟了，甚至找到导师了才能勉强找到几小时的ta.
除了专业，别的每一步也就是华人中的按部就班吧。 工作几年结婚买房，然后换房，然后equity多了就买投资房。基本上随大流就不会错。 只是时间点正好。 要是 03年毕业，07年高点买房，然后房价暴跌，捂到14， 15年也就才出水，还得是在湾区。 然后就没有换房买投资房的好机会了呀。
你们学校肯定特别有钱。 我们那时候所有的给钱的地方都是优先work study,国际学生好几年找不到的都很多。
biotech entry level靠股票财富自由的，除了moderna还有别的公司吗？ 你这个朋友的是非常非常少见的个例了。 但是计算机界的不需要进start up拼运气，按部就班就可以生活富足。
也是 选对了方向 只要跟上大部队不掉队就行了 都不需要自己怎么做决定
这里有个错误。moderna已经搞了很多年了，2016已经算很晚了。 生物公司招人并不会给很多股票，这和IT公司很不一样，不要直接套用IT公司的大包裹。 生物公司招个博后来当科学家，只会给到让他跳槽的工资，对比博后，生物公司只需给最多10万就不怕他不来。 不可能给大量股票的。股票只有高层才有。 他靠股票发财完全没可能。
一命二运三风水
不会的，这个结论具有统计意义， 不因为特例而改变。当然搞生物的人不理解这个逻辑。
学计算机的大多家境要比生物的好得多
这个和专业无关， 不算房子， 两个人也不差什么吧。 我同事房市低点买了好些投资房，我就只是换了个大房子。 现在我们的财富不在一个数量级上。 可人家折腾修房子的时候， 我在追剧， 我也没什么好抱怨的。
要说人生际遇， 婚姻的选择影响最大， 尤其是女生。
互联网公司entry level能财富自由的最近10年无非也就是snowflake吧 我知道的Airbnb/doordash/coinbase这些IPO之前去的低level也没有 挣个弯曲学区房首付而已 其实周围混biotech能挣个Boston学区房的还挺多的 只不过没有start up成批成建制而已
你这个药厂朋友无非在弯曲买不起房而已 跳槽到东部生活质量未必比那个程序员朋友生活质量差多少 照你这么说东部程序员买不起弯曲房子的一样很失败 早年去弯曲药厂几套学区房的一样是稳拿 这和北上广几套房土著可怜bat大厂程序员有啥区别
互联网大厂单人50w双人80-90w买弯曲3m+小黑屋学区房 火坑博士单人20w+两个人40w在Boston买一百多万小黑屋学区房 火坑博后在大学城买30w房子 当然是第一个最早退休 后面两个也能过 不敢和程序员比
每一步都踏在正确的时间点上 这是相当高的 street smart 学生物的10年毕业16年 biotech 这是3个postdoc？ 有点多吧 虽然读postdoc常见 那也是2个居多 怎么14年都该进biotech 18年买房经历10-20房价暴涨才是正常的节点
你太小看biotech startup的纸钱了 确实没有互联网独角兽普通ic也能给四年七八十万/1m纸钱 但是绝对比你说的很多
这就是你不知道行情了，大公校的本科生太多，博士生太少，而且博士生都做RA，没人愿意做TA，所以TA常年处于供不应求的状态。而且不一定要本专业，公共课也可以，我当年从火坑专业转到计算机的master就是靠做TA养活自己的，非常非常好找，也不用认识人，直接发email问就行。
Warren buffet对年轻人说 其实我们的生活方式都差不多 除了我travel better 我觉得很有道理 人生不是只是$$$
" 攒了几年钱20年打算买房了，结果新冠房价暴涨，于是到现在还是没买上。"
专业选择不评论。就说疫情早期房价是跌的，疫情后半程才大涨。所以2020年买不上房只能说明他自己的问题。
实话实说计算机04年就名校本科毕业的到现在才只有一套自住一套投资房，资产仅5mi实在有点loser。
真正CS大牛应该04年本科毕业来美1年就拿到master 05 开始工作，趁房价低那几年攒他十套八套房子，现在资产10-20米才叫基本踩到点上，或者说没被同龄CS人拉下太多。
我是看数据说话的。 https://h1bdata.info/index.php?em=moderna&job=&city=&year=All+Years 里面大把人低于年薪10万，博后第一份工作应该就那样。 值得注意的是，里面高工资15～20万这个级别的，要么是管理层，要么是IT，包括很多software engineer, SAP Developer IC最高的一个SR. PRINCIPAL AUTOMATION ENGINEER, GLOBAL MANUFACTURING SYS.看起来是做技术的，年薪超过20万了。 我发现劝生物专业的改行最困难，因为他们都跟你一样的逻辑，而无视事实。 同样的数据，生物专业的人就会有完全相反的解读，他们认为只要好好干，在生物公司升到高层，一样可以拿大包裹，所以没必要改行。
我觉得我火坑博士+小几年工业界经验在Boston挣20多万也没有饿死啊 过两三年升d了应该还能涨一些 两口子挣40w来万也买了一百二三十万小黑屋学区房 现在也涨到170w+了 你要说和单人70w以上的程序员比收入 确实连一个脚趾头都比不过 但是我觉得我转码也不是大厂staff那块料啊 在二三线养老厂干到senior钱可能比现在还是多一点 但是有啥本质区别么 我朋友也有一些fg boston site的 确实比我们挣得多不少 但是也没发现生活有啥特别不同 无非就是房子大些 我们开5w多MDX 他们开9w多x7这种 不至于到选错专业怀疑人生的地步
另外我直接告诉你moderna现在招火坑phd大概多少钱得了 生物化学fresh PhD 对应scientist level 13w base + 15% bonus + 3年7-10w刀rsu 有小几年工业界经验的 对应senior scientist level 16w base + 15% bonus + 3年12-15w刀rsu 它家作为上市公司给的股票是真钱少一些 如果去start up senior/principal scientist 可以给到3年20w+的纸钱 我当然知道这点真钱/纸钱和互联网大厂/独角兽动则1年40w真钱/1m纸钱比起来九牛一毛 不敢献丑
lol 一般这种帖子就是cs疯踩火坑专业 没想到cs自己还卷起来了
搞生物的人逻辑真的是不行啊。 你这叫Survivorship bias，不是每个人都能找到工作升到d，而且这需要花许多年读博士和博士后。 还有无数生物毕业生找不到工作，“千老”的名号是有原因的。 毛估一下，整个波士顿生物制药行业director级别的人头总数，加起来还不如google一年新招的本科硕士毕业生，包裹还不如google大。 生物专业都是这样混乱的逻辑和决策过程吗？
可能phd quit了，好多cs phd都quit，能有三成读出来就不错了
大实话
我从来没有说过生物或者化学比cs好啊 我从头到尾都是说cs挣钱比我们药厂多很多
我的意思是难道火坑专业不转码就是过错吗？作为一个生物/化学phd 我能养活自己养家糊口 做我自己喜欢的事情 还能做出一些有用的pipeline 我觉得还不错啊 楼主第一个朋友也能找到药厂工作 为什么一定要转码呢 行吧 我们挣得确实没有程序员多 都是loser 求放过
我逻辑混乱 我认输
这种“行行出状元”的观点非常危险。 不同的行业要达到养家糊口，付出的努力和实现的概率完全不是一个数量级的。 火坑博士听信了你的话继续深耕，最终做了分母，你就是害了他们。
我作为局外人觉得你们这样的状态挺好的。人生重要的是找到自己的喜好和位置，而不是在每一个时间点都努力计算如何使自己利益最大化。后者可能逻辑上没问题，但有问题的是动机和目的。
是的 就算同时学计算机的，毕业后进的公司不一样，股票不一样，财富也可能是天差地别的
这几年生物化学phd要找一个小十几万的工作根本没有那么难 huaren在药厂工作的自然知道 经常招人招不到
phd找不到工业界工作 再念一个薄厚还是找不到的 基本都是下面几种情况之一或几个都有:
1) 念phd期间主要精力转码转ds 这种是大拿 收入碾压还在火坑的
2）phd方向生僻理论 博后也没有花两年转一个和工业界联系更紧密的方向
3）完全没有cs那种就业意识 phd 5年连一个工业界internship都没做过
4）phd老板天坑 博后也没有换一个好老板
5）铁了心的做学术 天赋和运气都不够
如果能避开2/3/4 能找到工作的真的很多很多 当然还是那句话 收入只有cs大牛九牛一毛 求放过
性格和人品吧。最后都差不多。跟专业无关
我觉得你说得没错 这边给底层的股票很少；绝不会财富自由 而且不少人在moderna上市不久就卖了 因为当时前景也不好 谁知后来疯涨
不过风向也会变就是
区别不是400万吗？我有点confused
全民转码大家都生活在matrix 好了。
发明mRNA疫苗的人都没能力吧？
举例说，现在某家老人在中国有五百万人民币，另一家有一百万，这对孩子婚恋事业人生有啥影响吗。 归根结底也没跨越阶层，也没保证后代是trust fund kids.
400万的差距，这对孩子婚恋事业人生没影响吗？你信口雌黄吧。这足够支援孩子在北上广买房结婚安心发展事业了。
美国这里equalizer 太多了。四百万好一点的long term care 不知道能支付两个人多少年。 美国的孩子自己正常毕业工作结婚，房子不是问题。而且人生这么长，后面起伏谁知道。九零年，中国人，一家十万存款，一家五十万，你觉得区别大吗？
你是故意钓鱼的吗？90年代40万的差距，足够在北京买房完全成为两个阶层。睁眼说瞎话这没区别？我真的有点confused.
这个人太会自我安慰了，别理他，估计赚不到钱就放弃治疗那种
买不买房那是又一个选择了。 九十年代就知道买两套房，为啥零几年不买比特币，五年前不买Tsla, 分分钟抹平一百万和五百万差距啊。 这么说吧，有五百万的家庭，能支持孩子随心所欲搞个不确定能挣钱的行当吗？搞个乐队，做个journalist,，从政，做个archaeologist?答案很明显吧，不能。连孩子读生物还要担心最后上不了medical school 的风险。所以和家里一百万的没有区别。
应该差不多。 身体都不错，家庭生活都挺美满的。 都是两娃标配，关系和谐其乐融融 。
美国也一样。知道一对名校CS小夫妻，18年双双进了大厂，最近花50万首付，买了套250万的房子。如果18年买，这套房子才170万。
属实。
在过几十年都一样
所以最烦有人说，孩子选专业凭兴趣。
计算机至少不要学术造假吧
藤校啥也说明不了啊。好专业才是王道。
女为啥不怕入错行呢？
没绿卡不敢买吧。万一H1第5/6年被裁了，留美都成问题，还供房子？现在更是如此，大熊市，房价跌，还可以等几年。
就因为自己追着钱跑转到cs就鄙视火坑专业的人没逻辑，你的眼里只有钱，和人家层主不是一个层次……
这些3年多少万的rsu是每年refresh的吗？
你是没看见绝大多数几个字吧
觉得100万和500万没区别的人，就是掩耳盗铃自欺欺人。不信喊一嗓子多给400万，看看有谁不要
作为非生物化学计算机博士，我想说难道我们这一代还没对博士学位脱敏么…美国的博士也说不上是智力的成就，只能说是智力正常的人坚持读书的成就…
在国内在大学大院长大，虽然风气是万般皆下品惟有读书高，但是我们小时候都不攀比谁的爷爷是博士了，虽然有几个小伙伴的祖辈是博士还有40年代的海归和联培，但完全无感…
这个版上就是这个思路，一百万和一千万都是中产，高管和entry level都是打工的，以及只要不是自己的摊位说热爱事业就会有人跳出来说你有什么事业都是打工的。怎么说呢，特别会透过现象…达到内心的宁静😂