还有teen坚持没打疫苗的吗?

公用马甲9
楼主 (北美华人网)
一直没打,但是teen活动多,很多活动要求打,而且很多camp也要求疫苗了,感觉是不是就打了,虽然可能对现在的o变种可能没用,但是是不是还是能增强抵抗力,减少重症呢
还有坚持的吗?会一直坚持下去吗?
本贴不要吵架 - 删掉后面的了,以免大家都这么感兴趣这颠三倒四的劝解,主要目的就是不要吵架,给这些两难的父母出出主意

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Zigzag123
打疫苗目前来看主要的作用是行动方便
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50cents
当然啥人都有啊,还有喜欢吃shit的
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bplus
Teen 其实打一针就够了,看了数据好像benefit vs risk 不大, 我家打了两针 。天天上学还是担心的
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lilacjj
不讨论疫苗好坏,但是要讨论疫苗到底是利大于弊还是弊大于利。。这话术,绝了
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Giovanna
先分清到底是为了参加活动方便,还是为了孩子的健康,哪一点更重要。。你现在的逻辑就是,为了能参加camp和活动,找各种理由justify打疫苗是吗? 如果是为了健康,好好读一下你自己写的,动脑子想一想。“增加抵抗力”?这是啥灵丹妙药,还能增加抵抗力,疫苗宣传都不敢这么说吧?更何况增加抵抗力的健康方法多了,非要往身体里注射不断产生有危害的spike protein的mrna疫苗来增加抵抗力,究竟是什么思路。“减少重症”,请问有什么对比实验支持这个结论?这个实验要怎么做,找谁做对照组?很多国家都已经停止了给青少年的疫苗,原因就是没有任何证据表明benefit > risk,你觉得呢?
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mingrimingyue
先分清到底是为了参加活动方便,还是为了孩子的健康,哪一点更重要。。你现在的逻辑就是,为了能参加camp和活动,找各种理由justify打疫苗是吗? 如果是为了健康,好好读一下你自己写的,动脑子想一想。“增加抵抗力”?这是啥灵丹妙药,还能增加抵抗力,疫苗宣传都不敢这么说吧?更何况增加抵抗力的健康方法多了,非要往身体里注射不断产生有危害的spike protein的mrna疫苗来增加抵抗力,究竟是什么思路。“减少重症”,请问有什么对比实验支持这个结论?这个实验要怎么做,找谁做对照组?很多国家都已经停止了给青少年的疫苗,原因就是没有任何证据表明benefit > risk,你觉得呢?
Giovanna 发表于 2022-05-18 15:54

而实际情况是打了反而削弱 抵抗力 越打抵抗力越差
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gina3007
打疫苗目前来看主要的作用是行动方便
Zigzag123 发表于 2022-05-18 15:38

我家就是,出门旅游要求必须打两针。听说现在皇家加勒比公司的游轮还要求3针了
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bellamia
周围很多家庭都没给孩子打,有mandate的活动地方就不参加不去呗,反正我们这儿慢慢那些地方都扛不住都取消了。至于增加immunity,正好相反,现在的数据(Walgreen的数据)疫苗打太多反而降低immunity,比没打过或打一针的人群更易感
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maiqi
以前有一个要求疫苗的活动我写信去challenge,他们就把这个要求取消了。
现在5-11的第三针都又开始推了,有完没完啊,多少针才是个头呢。
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Giovanna
我家就是,出门旅游要求必须打两针。听说现在皇家加勒比公司的游轮还要求3针了
gina3007 发表于 2022-05-18 15:56

不要求疫苗的旅行目的地可太多了,就像不要求疫苗的camp和孩子课外活动一样。 还是哪句话,看你认为什么更重要。宁可损害健康也非坐游轮不可,那谁也拦不住。
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bellamia
我家就是,出门旅游要求必须打两针。听说现在皇家加勒比公司的游轮还要求3针了
gina3007 发表于 2022-05-18 15:56

我家从2020年就没间断旅行,期间出国几次,有的是地方、国家没有这种变态要求的
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bellamia
以前有一个要求疫苗的活动我写信去challenge,他们就把这个要求取消了。
现在5-11的第三针都又开始推了,有完没完啊,多少针才是个头呢。
maiqi 发表于 2022-05-18 16:00

只要有人继续打就永远没有头。It'll end when you end it.
新移民
坚决不打mRNA疫苗,技术不成熟。
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ske
我家一个打了 一个没打 打了的是因为camp有要求
公用马甲9
而实际情况是打了反而削弱 抵抗力 越打抵抗力越差
mingrimingyue 发表于 2022-05-18 15:55

这个消弱抵抗力有数据吗?不是说激活t细胞,有增强抵抗力的作用吗?!但是激活太多次不行,因为t细胞有限
公用马甲9
不讨论疫苗好坏,但是要讨论疫苗到底是利大于弊还是弊大于利。。这话术,绝了
lilacjj 发表于 2022-05-18 15:53

我是为了不要吵架也是真没辙了,这话写不通
公用马甲9
Teen 其实打一针就够了,看了数据好像benefit vs risk 不大, 我家打了两针 。天天上学还是担心的
bplus 发表于 2022-05-18 15:51

看了看现在倒是不要求第三针,可是两针是必须的
公用马甲9
打疫苗目前来看主要的作用是行动方便
Zigzag123 发表于 2022-05-18 15:38

真的是这样,各种被变相强制
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Candycapsule
最近那个儿童肝炎,美国英国都是100+ case,美国都是6岁及以下的,英国有1/4 case是6-12岁的。我觉得这就是因为美国推5岁以上打疫苗,英国是12岁以上才能打疫苗的缘故。不然不能解释英国有几十个6-12岁的美国一个没有
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bplus
我家就是,出门旅游要求必须打两针。听说现在皇家加勒比公司的游轮还要求3针了
gina3007 发表于 2022-05-18 15:56

去法国没有第三针还是要测新冠的 确实不方便
公用马甲9
周围很多家庭都没给孩子打,有mandate的活动地方就不参加不去呗,反正我们这儿慢慢那些地方都扛不住都取消了。至于增加immunity,正好相反,现在的数据(Walgreen的数据)疫苗打太多反而降低immunity,比没打过或打一针的人群更易感
bellamia 发表于 2022-05-18 15:56

就是看谁能扛过谁
公用马甲9
以前有一个要求疫苗的活动我写信去challenge,他们就把这个要求取消了。
现在5-11的第三针都又开始推了,有完没完啊,多少针才是个头呢。
maiqi 发表于 2022-05-18 16:00

这太强了,能说说是咋challenge的吗,我也试试去
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bplus
我家从2020年就没间断旅行,期间出国几次,有的是地方、国家没有这种变态要求的
bellamia 发表于 2022-05-18 16:06

那你们得了吗?如果没打还出去旅游 也没有得 那确实是挺不错的。
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bellamia
那你们得了吗?如果没打还出去旅游 也没有得 那确实是挺不错的。
bplus 发表于 2022-05-18 16:37

没有,而且孩子从2020年6月就恢复上camps,9月就上学了并且学校不要求masks。我个人的观点是正常生活,接触病毒锻炼自己的免疫力是最健康有效的方式。
公用马甲9
没有,而且孩子从2020年6月就恢复上camps,9月就上学了并且学校不要求masks。我个人的观点是正常生活,接触病毒锻炼自己的免疫力是最健康有效的方式。
bellamia 发表于 2022-05-18 16:40

这个好厉害,感觉这个月的omicron把之前不戴口罩,出去各种吃喝玩乐没有感染上的,都感染上了,这波儿的传染还是很厉害
黑妞
不打很不方便。出门坐飞机出入境。团队比赛的。还有学校那些quarantine 的规定。如果打疫苗了没有症状,密接后也不用隔离。但是没打疫苗密接后就必须隔离。没有科学数据说打了疫苗就比没打疫苗感染率低。但是现在规定是这样。和学校死扛没有用。那孩子密接几次耽误了学业。谁负责呢。也罢从了。
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maiqi
不打很不方便。出门坐飞机出入境。团队比赛的。还有学校那些quarantine 的规定。如果打疫苗了没有症状,密接后也不用隔离。但是没打疫苗密接后就必须隔离。没有科学数据说打了疫苗就比没打疫苗感染率低。但是现在规定是这样。和学校死扛没有用。那孩子密接几次耽误了学业。谁负责呢。也罢从了。
黑妞 发表于 2022-05-18 16:48

学校之前说两针后不用隔离,然后没过几天就变成了3针才不用隔离,两针的跟零针的待遇一样了。
moving target。除非跟着天天扎针扎出一身窟窿,不然跑步也跟不上啊。
所以根本就是胡扯。大家都去comply,他们这种变态的要求才可能继续。
所以才要坚决say no.
m
maiqi
这太强了,能说说是咋challenge的吗,我也试试去
公用马甲9 发表于 2022-05-18 16:28

很多活动组织的人其实自己并不是那么在意疫苗。我去一问他们没说啥但是第二天出了新规则,疫苗要求没有了。就这么简单。 大部分的要求都是写着吓唬人的。允许测试,允许宗教豁免或医疗豁免。 那种坚持查疫苗的,也简单,simply不给他们送钱就是了。但是会让他们知道,their vax mandate is the single issue.
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huangleboluo
回复 1楼公用马甲9的帖子
你不会不知道在医院ICU或者死了的大部分是打了疫苗的?别害你娃啊。
言欢
最近那个儿童肝炎,美国英国都是100+ case,美国都是6岁及以下的,英国有1/4 case是6-12岁的。我觉得这就是因为美国推5岁以上打疫苗,英国是12岁以上才能打疫苗的缘故。不然不能解释英国有几十个6-12岁的美国一个没有
Candycapsule 发表于 2022-05-18 16:27

先看看美国5-11的疫苗率再说话,连加州都不到50%,能justify的你的结论嘛?
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wangtianyu
我家的还没打,参加的乐队已经被劝退了。暑假想在社区大学选门课,也选不了,因为学校要求打三针。 我现在也是头大,不知道该不该从了。
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bplus
回复 1楼公用马甲9的帖子
你不会不知道在医院ICU或者死了的大部分是打了疫苗的?别害你娃啊。
huangleboluo 发表于 2022-05-18 17:11

如果已经挺到现在了 那就别打了 我们这种去年打的 有时挺后悔的 希望没有长期付作用。
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ghwan
回复 1楼公用马甲9的帖子
你不会不知道在医院ICU或者死了的大部分是打了疫苗的?别害你娃啊。
huangleboluo 发表于 2022-05-18 17:11

还真不知道这回事,好奇你哪来的information?
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mappycarol
我家的还没打,参加的乐队已经被劝退了。暑假想在社区大学选门课,也选不了,因为学校要求打三针。 我现在也是头大,不知道该不该从了。
wangtianyu 发表于 2022-05-18 17:12

大部分大学宗教豁免只需要签个字,啥证明都不需要。华人给孩子不分青红皂白打三针多半是根本不知道宗教豁免有多容易。
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huangleboluo
回复 34楼ghwan的帖子
当然不是主媒报道的。
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springday
一直没打,但是teen活动多,很多活动要求打,而且很多camp也要求疫苗了,感觉是不是就打了,虽然可能对现在的o变种可能没用,但是是不是还是能增强抵抗力,减少重症呢
还有坚持的吗?会一直坚持下去吗?
本贴不要吵架,不讨论疫苗好坏,就是从孩子的角度考虑,疫苗到底是利大于弊还是弊大于利呢


公用马甲9 发表于 2022-05-18 15:36

不讨论疫苗好坏, 怎么讨论利大于弊还是弊大于利?
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yuntangpin
楼主,不讨论疫苗好坏,如何讨论疫苗到底是利大于弊还是弊大于利呢? 准备掩耳盗铃?
m
mys15tic
进错版了
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babypiggy
回复 1楼公用马甲9的帖子
你不会不知道在医院ICU或者死了的大部分是打了疫苗的?别害你娃啊。
huangleboluo 发表于 2022-05-18 17:11

你这哪来的数据啊,求出处?!!
公用马甲9
大部分大学宗教豁免只需要签个字,啥证明都不需要。华人给孩子不分青红皂白打三针多半是根本不知道宗教豁免有多容易。
mappycarol 发表于 2022-05-18 19:04

宗教赦免试了,就是那种可要可不要的容易,但是明标出来要求的,并不容易
公用马甲9
如果已经挺到现在了 那就别打了 我们这种去年打的 有时挺后悔的 希望没有长期付作用。
bplus 发表于 2022-05-18 17:13

就是觉得都挺到现在了,再坚持一下,但是如果疫情眼看着过去了,应该可以坚持,可是这一个又一个的变种,感觉一时半会儿过不去,政府没其他办法,肯定还是要这样继续鼓励疫苗。
感觉疫苗限制行动这个事情在北美最严重,好像欧洲都慢慢放开,入境很多都不需要了。而且欧洲的学校也没听说要强制打疫苗的
公用马甲9
我家的还没打,参加的乐队已经被劝退了。暑假想在社区大学选门课,也选不了,因为学校要求打三针。 我现在也是头大,不知道该不该从了。
wangtianyu 发表于 2022-05-18 17:12

就是这样,如果低年级也还好,耽误不了啥,可是高年级了还是怕耽误了孩子,但是又怕长期副作用
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mappycarol
回复 41楼公用马甲9的帖子
我不知道你在说什么。宗教豁免不承认是违宪的。任何机构都没有权利歧视宗教信仰。有些夏令营要求每48小时一次antigen test,也不是完全拒绝宗教豁免不打疫苗。究竟是参加活动重要,还是不打疫苗重要,全靠家长的判断。反正我是刀架到脖子上都不会打,也不会给强制疫苗的夏令营活动班交一分钱。美国沦落到上海那样,我就抗枪起义了。恶法非法,医疗暴政必须推翻。
不太对
回复 41楼公用马甲9的帖子
我不知道你在说什么。宗教豁免不承认是违宪的。任何机构都没有权利歧视宗教信仰。有些夏令营要求每48小时一次antigen test,也不是完全拒绝宗教豁免不打疫苗。究竟是参加活动重要,还是不打疫苗重要,全靠家长的判断。反正我是刀架到脖子上都不会打,也不会给强制疫苗的夏令营活动班交一分钱。美国沦落到上海那样,我就抗枪起义了。恶法非法,医疗暴政必须推翻。
mappycarol 发表于 2022-05-18 20:29

加州和纽约都不准用宗教豁免
不讨论疫苗好坏,但是要讨论疫苗到底是利大于弊还是弊大于利。。这话术,绝了
lilacjj 发表于 2022-05-18 15:53

慧眼识珠,就是药厂水军来带节奏的,还特地穿上了公用马甲
公用马甲9
慧眼识珠,就是药厂水军来带节奏的,还特地穿上了公用马甲
戅 发表于 2022-05-18 20:43

什么药厂的水军啊,难道能赚钱不成
只是希望大家不要吵架,心平气和的讨论一下,真理越辩越明,但是劝不吵架比较难,怎么说都别扭
公用马甲9
加州和纽约都不准用宗教豁免
戅 发表于 2022-05-18 20:42

哎,就是这样,感觉再不打9月份上学都费劲了
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mappycarol
加州和纽约都不准用宗教豁免
戅 发表于 2022-05-18 20:42

我就是加州的,宗教豁免老早就批了。美国宪法,加州纽约可以不用遵守?你住在哪个美国?愿意打的随便去打。对你们来说,学乐器比不打疫苗重要太多了。
素颜色
楼主要是真正看到疫苗的危害就不会这么纠结了。我旁边几个娃打了以后心脏都出现问题。有一个还休学了一个学期。在政府推动疫苗最厉害的那段日子,我们就和娃说好了,如果学校mandate 疫苗,我们就hone school。 娃也完全同意。和social 还有上学比,身体健康重要太多。还好学校一直没有mandate,我们才松了一口气。
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bellamia
回复 41楼公用马甲9的帖子
我不知道你在说什么。宗教豁免不承认是违宪的。任何机构都没有权利歧视宗教信仰。有些夏令营要求每48小时一次antigen test,也不是完全拒绝宗教豁免不打疫苗。究竟是参加活动重要,还是不打疫苗重要,全靠家长的判断。反正我是刀架到脖子上都不会打,也不会给强制疫苗的夏令营活动班交一分钱。美国沦落到上海那样,我就抗枪起义了。恶法非法,医疗暴政必须推翻。
mappycarol 发表于 2022-05-18 20:29

真等到那个时候再反抗就太迟了,希望更多的人能看明白上海离我们也不过是几个mandates away而已
实话说,就我周围的公司也好,business也好都算是“识时务”,或者说“墙头草”赶时髦吧,比如城里几个大型演出的venue,有两个没有任何requirements,有几个要求疫苗卡,还要masks,拿钱说话呗,没有要求的场场爆满,其他的也坐不住了,纷纷取消改变
有几个大公司要求疫苗,我的大多数朋友都是申请了exemption,也有的索性找机会换工作到不woke的公司。。。现在呢随着几个大的lawsuits,judges ruled against mandates,很多公司也开始怂了,KPMG请我们吃饭,看到invite我觉得笑死了,写着一堆health blah blah,还“要求”参加的人都打疫苗,然后就没有然后了,有本事要求大家都出示疫苗卡啊,看看有没有人会去:)
t
transient
楼主要是真正看到疫苗的危害就不会这么纠结了。我旁边几个娃打了以后心脏都出现问题。有一个还休学了一个学期。在政府推动疫苗最厉害的那段日子,我们就和娃说好了,如果学校mandate 疫苗,我们就hone school。 娃也完全同意。和social 还有上学比,身体健康重要太多。还好学校一直没有mandate,我们才松了一口气。
素颜色 发表于 2022-05-19 07:40

你娃还小,没问题。这两年华人趋之若鹜的好大学几乎全部都有vaccine 和booster mandate。当然估计大概率不会持续下去,你目前倒是没必要担心。
公用马甲9
楼主要是真正看到疫苗的危害就不会这么纠结了。我旁边几个娃打了以后心脏都出现问题。有一个还休学了一个学期。在政府推动疫苗最厉害的那段日子,我们就和娃说好了,如果学校mandate 疫苗,我们就hone school。 娃也完全同意。和social 还有上学比,身体健康重要太多。还好学校一直没有mandate,我们才松了一口气。
素颜色 发表于 2022-05-19 07:40

这个的确是,确实没有认识的孩子因为打疫苗出现问题的,所以觉得是不是就不要坚持了
你认识的出现问题的是男孩儿还是女孩儿,多大?
公用马甲9
真等到那个时候再反抗就太迟了,希望更多的人能看明白上海离我们也不过是几个mandates away而已
实话说,就我周围的公司也好,business也好都算是“识时务”,或者说“墙头草”赶时髦吧,比如城里几个大型演出的venue,有两个没有任何requirements,有几个要求疫苗卡,还要masks,拿钱说话呗,没有要求的场场爆满,其他的也坐不住了,纷纷取消改变
有几个大公司要求疫苗,我的大多数朋友都是申请了exemption,也有的索性找机会换工作到不woke的公司。。。现在呢随着几个大的lawsuits,judges ruled against mandates,很多公司也开始怂了,KPMG请我们吃饭,看到invite我觉得笑死了,写着一堆health blah blah,还“要求”参加的人都打疫苗,然后就没有然后了,有本事要求大家都出示疫苗卡啊,看看有没有人会去:)
bellamia 发表于 2022-05-19 07:54

目前的lawsuits,有因为强制疫苗告学校的吗?
公用马甲9
你娃还小,没问题。这两年华人趋之若鹜的好大学几乎全部都有vaccine 和booster mandate。当然估计大概率不会持续下去,你目前倒是没必要担心。
transient 发表于 2022-05-19 08:14

真的是,就是不知道什么时候是个头
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esprit88
现在还来问这种问题到底有多蠢啊。
愿意打就去打吧,孩子是你自己的,不是别人的,自己掂量着办吧
c
charlize
这个的确是,确实没有认识的孩子因为打疫苗出现问题的,所以觉得是不是就不要坚持了
你认识的出现问题的是男孩儿还是女孩儿,多大?
公用马甲9 发表于 2022-05-19 11:28

我也认识两个打疫苗心脏不舒服的小孩,都是男孩。本以为周围很多家长给娃打了,结果密接隔离一看还是有很多没打的。
公用马甲9
现在还来问这种问题到底有多蠢啊。
愿意打就去打吧,孩子是你自己的,不是别人的,自己掂量着办吧
esprit88 发表于 2022-05-19 11:36

你是有多自以为是 上来先骂一句
现在就是信息不透明,才会导致很难做决定,听听大家的意见有什么不好,你觉得没意义,就滚开
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hjwang.lawine
英国官方数据:接种疫苗的儿童的死亡率是未接种的52倍(每十万人238VS每十万人4.58) 算法很简单:以10-14岁年龄组未接种的为例,2094711个人里有96个人新冠去世,那么问10万个人里有几个人去世?就是这么简单
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hjwang.lawine
总结10~14岁,15~19岁年龄段,明显打了疫苗弊大于利,这只是短期数据。疫苗长期副作用未明,辉瑞疫苗还有1291种副作用
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hjwang.lawine
这篇文章总结了数据https://expose-news.com/2022/04/27/kids-death-risk-increases-5100percent-covid-vaccination/ 英国官方数据链接 https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/deathsbyvaccinationstatusengland
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hjwang.lawine
英国官网青少年的数据在这里
t
ted.hanks
这篇文章总结了数据https://expose-news.com/2022/04/27/kids-death-risk-increases-5100percent-covid-vaccination/ 英国官方数据链接 https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/datasets/deathsbyvaccinationstatusengland
hjwang.lawine 发表于 2022-05-19 16:00

Other opinion:
https://www.politifact.com/factchecks/2022/feb/11/blog-posting/no-covid-19-vaccine-not-increasing-child-mortality/
https://factcheckni.org/topics/health/are-children-who-take-a-covid-19-vaccine-52-times-more-likely-to-suffer-an-early-death/
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hjwang.lawine
回复 64楼的帖子 那就使劲打,正好多增加一些实验数据点呗。撸起胳膊,反正疫苗管饱管够。10~14年龄组嫌人数少,15~19年龄组人数还不够多啊
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hjwang.lawine
还有18~39年龄组的
b
babolucia
绝对不打。也不可能为了参加活动比赛出去旅游打。
u
umizumi
我只找没有疫苗要求的课外班,有些很popular的就强制疫苗,我们就去那些不很popular的,道不同不相为谋,我们更愿意和理念相同的家庭在一起。
m
maiqi
宗教赦免试了,就是那种可要可不要的容易,但是明标出来要求的,并不容易
公用马甲9 发表于 2022-05-18 20:23

你试过吗? 宗教豁免是civil law,non discrimination over religious beliefs,每个州都必须允许的。 这是你的孩子的最基本的权利。 你只要材料不犯错,不可能不通过的。 不要软弱,这不是一针两针的事情。
宗教豁免的资源 https://www.coffeeandcovid.com/p/guide-to-employer-injection-ultimatums?s=r https://www.thehealthyamerican.org/fact-sheet-for-religious-exemptions
一个人玩儿
我们只有一个老师要求疫苗, 本来也就是个可有可无的课就不上了。
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babypiggy
英国官方数据:接种疫苗的儿童的死亡率是未接种的52倍(每十万人238VS每十万人4.58) 算法很简单:以10-14岁年龄组未接种的为例,2094711个人里有96个人新冠去世,那么问10万个人里有几个人去世?就是这么简单
hjwang.lawine 发表于 2022-05-19 15:53

这只是死亡数据。那疫苗防重症有没有效呢?也没有重症数据啊,没打的会不会发展成重症甚至long covid呢?


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babypiggy
看了一下美国的数据,12-17这个年龄段明显打了疫苗的好得多,死亡率,住院率都小的多。不知道英国人打得什么疫苗。要不就是美国数据造假。
R
RCW
我认识一个医生朋友, 说小孩, 特别男孩打了疫苗出现myocarditis 病例不算rare.
所以坚决不打.
f
fdsvt
赞👍一下ls提供数据的,到底是疫苗的什么引起的心脏问题呢,novavax这种传统疫苗是不是就会减少这个问题呢