”相信弱肉强食” 我认为这是人和动物最基本区别，就是有道德观念 把我原来写过的再回一遍。 Mia Farrow当初也是著名影星。二十出头的时候仗着自己年轻貌美，未婚先孕，抢了人家老公。那个前妻人到中年气得进了医院，然后写了一首歌叫beware of young girls. 轮到Farrow人到中年的时候，同居伴侣woody Allen和Farrow 养女勾搭成奸，居然还结婚了。虽然她在这里是苦主，不过给人感觉是世道轮回，活该。出来混总是要还的. 你当初贱，以后会有更贱的来收拾你
我忍不住又来回帖了，我分享一下我年轻时候干过的事情吧 我的dating life有好几个阶段，有一个阶段是特别喜欢date比自己小两三岁的，喜欢他们把我当挚爱的那种感觉，而且带出去很有面子啊，高个儿大帅哥，我喜欢挽着他的手被迎面走过来女人目光杀死的那种感觉 后来觉得这种男的还是男孩儿，我又开始喜欢成熟老男人了，进入了下一个阶段 这个阶段呢，我date了很多在我当时early 20s眼中特别牛逼的一群人，比如长得像mad men里drapper的人，比如在开family office那种人，觉得他们阅历好多，懂所有我不懂的东西，每次见面都能学到很多东西，我那个仰望啊，但我date的都是离了婚的人。我在这个阶段也date过一个离异的professor，不是我们学校的，他那时候五十多，我当时真的看他崇拜的不得了，我不喜欢他的身体，但那时候我很享受一个在intellectual 上比我superior的人被我征服的成就感，就是那种觉得是啊你牛逼啊，但你还不是我手下败将的那种通过征服男人来征服世界的成就感，就是那种把这种男人reduce到animal的那种感觉 再后来开始工作了，从职场小白兔人人帮到被老板throw under bus，逐渐意识到我其实不是啥也不懂啊，其实我bring a lot to the table，还真是你这个帖子让我想起来了那些我曾经date过的“精英”，现在想来，当时真是自己眼皮浅，哈哈，那些人的确在他们所在的领域不错，可是，他们都是弱者，为啥这么说呢，因为他们喜欢找比他们小三十岁的还在学校里的大学生刷存在感，因为跟他们同龄的女人不会put up with their behaviors，所以他们要从女大学生那里找回缺失的自信心 我要是那时候demand what I deserve，比如我那时候懂和敢于push back, stand up for myself，那些人早跑了 我倒不觉得那时候我犯了错误，我觉得我一直是喜欢explore和试错的人，我不喜欢按别人或者mainstream society给我写的剧本走 我还走过bi, open relationship，date混混等不同的阶段，我觉得我从每个阶段都学到了很多，最重要的是，I learned more about who I am as a person，我会被什么吸引，我为什么被一些人吸引，都是learning about myself的过程，我很享受这个过程 我当时的methodology就是只要我做的选择不产生以下三个consequences，我就放手去做：1）伤害除我俩以外的第三者，所以我不碰有家室或者有significant others的人；2）伤害自己身体，所以我做好protection，不能得病也不能怀孕；3）不伤害自己的名誉，所以我把这些dating life和我的社交圈分开，不在朋友圈晒，保持低调，但这点其实我做的不好，因为没有不透风的墙，也碰过我是玩玩但对方想认真结果跟我死缠烂打的情况，我最后嫁了不是一个圈子的老公也有这个原因，这是我比较后悔的地方，怎么说呢，出来混，总是要还的 我觉得人生走走弯路挺好玩的，但是要避免unnecessary损伤，比如你说的弱肉强食，我觉得重点是别明知山有虎 偏向虎山行，我胆小我惜命，我爱玩但是我不想被吃掉，我一直是那种敬畏大自然的人，比如去kayake我一定会先上课，穿救生衣等等。我不碰有家室的人，抛开道德层面不谈，那是因为被伤害那一方很可能歇斯底里做出不理智的行为，我干嘛要给自己找drama，而且我跟你说，没家室的人有更多的attention & resource给你，date起来更好玩 说多了，就是给你分享一下我的late teens & early 20s。 you do you, be good, if you cant be good, be careful
我忍不住又来回帖了，我分享一下我年轻时候干过的事情吧 我的dating life有好几个阶段，有一个阶段是特别喜欢date比自己小两三岁的，喜欢他们把我当挚爱的那种感觉，而且带出去很有面子啊，高个儿大帅哥，我喜欢挽着他的手被迎面走过来女人目光杀死的那种感觉 后来觉得这种男的还是男孩儿，我又开始喜欢成熟老男人了，进入了下一个阶段 这个阶段呢，我date了很多在我当时early 20s眼中特别牛逼的一群人，比如长得像mad men里drapper的人，比如在开family office那种人，觉得他们阅历好多，懂所有我不懂的东西，每次见面都能学到很多东西，我那个仰望啊，但我date的都是离了婚的人。我在这个阶段也date过一个离异的professor，不是我们学校的，他那时候五十多，我当时真的看他崇拜的不得了，我不喜欢他的身体，但那时候我很享受一个在intellectual 上比我superior的人被我征服的成就感，就是那种觉得是啊你牛逼啊，但你还不是我手下败将的那种通过征服男人来征服世界的成就感，就是那种把这种男人reduce到animal的那种感觉 再后来开始工作了，从职场小白兔人人帮到被老板throw under bus，逐渐意识到我其实不是啥也不懂啊，其实我bring a lot to the table，还真是你这个帖子让我想起来了那些我曾经date过的“精英”，现在想来，当时真是自己眼皮浅，哈哈，那些人的确在他们所在的领域不错，可是，他们都是弱者，为啥这么说呢，因为他们喜欢找比他们小三十岁的还在学校里的大学生刷存在感，因为跟他们同龄的女人不会put up with their behaviors，所以他们要从女大学生那里找回缺失的自信心 我要是那时候demand what I deserve，比如我那时候懂和敢于push back, stand up for myself，那些人早跑了 我倒不觉得那时候我犯了错误，我觉得我一直是喜欢explore和试错的人，我不喜欢按别人或者mainstream society给我写的剧本走 我还走过bi, open relationship，date混混等不同的阶段，我觉得我从每个阶段都学到了很多，最重要的是，I learned more about who I am as a person，我会被什么吸引，我为什么被一些人吸引，都是learning about myself的过程，我很享受这个过程 我当时的methodology就是只要我做的选择不产生以下三个consequences，我就放手去做：1）伤害除我俩以外的第三者，所以我不碰有家室或者有significant others的人；2）伤害自己身体，所以我做好protection，不能得病也不能怀孕；3）不伤害自己的名誉，所以我把这些dating life和我的社交圈分开，不在朋友圈晒，保持低调，但这点其实我做的不好，因为没有不透风的墙，也碰过我是玩玩但对方想认真结果跟我死缠烂打的情况，我最后嫁了不是一个圈子的老公也有这个原因，这是我比较后悔的地方，怎么说呢，出来混，总是要还的 我觉得人生走走弯路挺好玩的，但是要避免unnecessary损伤，比如你说的弱肉强食，我觉得重点是别明知山有虎 偏向虎山行，我胆小我惜命，我爱玩但是我不想被吃掉，我一直是那种敬畏大自然的人，比如去kayake我一定会先上课，穿救生衣等等。我不碰有家室的人，抛开道德层面不谈，那是因为被伤害那一方很可能歇斯底里做出不理智的行为，我干嘛要给自己找drama，而且我跟你说，没家室的人有更多的attention & resource给你，date起来更好玩 说多了，就是给你分享一下我的late teens & early 20s。 you do you, be good, if you cant be good, be careful
回复 114楼扶苏的帖子 怎么说呢，我心里的价值观从来都不觉得有家室的人不能碰，但恰巧以前crush的人本来也没有这个问题。这是我第一次真的crush已婚男，所以发这个帖子给自己最后一次听听主流观点的机会，因为我现在找不到任何一个不去做的理由。我很信命理，中式的奇门遁甲、八字，西方的占星、塔罗我都有经常占卜，他们都告诉我如果断掉这些烂桃花我会走得更顺，可是benefits over risks，就像要是不熬夜吃得健康长寿，但寡淡的活着也没啥意思了
人贵在自知，知道自己想要什么，底线在哪里，愿意为自己成为怎样的人付出什么代价，这都是最宝贵的self knowledge 好奇，你有没有考虑过channel你这种values & drive into something else? 比如玩一些竞技游戏，没那么多道德和所有权问题，重点是谁敢玩，谁能玩 比如trading，可以学复杂的金融衍生品来在market里试试自己的能力，每天看profits and loss也是一种征服和成就感 再比如，我以前喜欢征服我崇拜的男人，后来演化成我怎么能以最快速度学会我崇拜男人的secret sauce，就是那种我能和你达到一样高度but in a fraction of your time的那种感觉 再后来我玩男人玩腻了，我就换战场了，从对外征服变成对内和解，比如一点点梳理自己的童年，反思我现在的values是自己形成的，还是为了顺着家人的期待值，还是因为被伤害后刻意选择的反方向，我觉得分析自己和改变自己的algorithms是一个新的挑战，也很好玩 Just some ideas, in case你也有玩腻的那一天
我觉得吧，LZ你的喜好无可厚非，但是有家庭的学术精英还想背叛家庭图一时之快去睡年轻女孩，大大减分，我要是你我就下头了
那只能说明你生活的圈子小而已，能接触到的所谓“成功人士”就是你们同一个专业，更小一点说可能就是你们系的。这样的圈子，除了教授就是学生，那教授肯定是比学生有权利的，而教授里面的佼佼者，就是你所在的生态圈的食物链顶端了，你的择偶行为恰恰说明了权力就是春药，所以在我看来你并没啥特别。同时，这样的圈子限制了你的视野，这个你自己想想应该就能明白，说喜欢啥啥啥样的，其实都是一时没得选择找的借口而已，自己还深信不疑。
楼主喜欢Jerk。 如果你25左右，61岁的男人，比你爸爸都老好多。你是不是low self esteem，害怕被好一点的男人拒绝？专门找别人不要的烂货？
你如果觉得性你无所谓，为什么是被老男人“上”？
不过我真的相信善恶有报。做过的迟早要还。我相信婚姻是神圣的。和一个不available的男人混在一起，产生纠葛，会影响自己的运气和气场。我还相信天下何处无芳草。LZ喜欢年纪大，成熟的完全没问题。现在离婚率高，离过婚的男人比比皆是。人大多是多情的，听起来LZ也不是一棵树上吊死的“痴情人”。
和一个已婚的在一起，如同走入一个泥潭，何必呢？爱情，恋爱，简单舒服不好吗？
有些人天生如此。也没什么好羡慕的其实。一般来说，自己是什么样的最终吸引的也是什么样的。
女生确实更容易对睡了的对象产生心理attachment。所以我一向主张女生轻易不要跟人有亲密关系。
RE 我觉得你说的是对的。
有些人会把工作中极度欣赏的人和生活中以及精神上建立亲密关系的人分开来。但是有些人会因为和一个这样的人产生亲密关系而觉得自己的价值得到了某种肯定。那么也说明这个人自我价值感确实没有那么高。因为我搞定了一个我认为很厉害的人，让我对自己的感觉良好。
把我原来写过的再回一遍。 Mia Farrow当初也是著名影星。二十出头的时候仗着自己年轻貌美，未婚先孕，抢了人家老公。那个前妻人到中年气得进了医院，然后写了一首歌叫beware of young girls.
轮到Farrow人到中年的时候，同居伴侣woody Allen和Farrow 养女勾搭成奸，居然还结婚了。虽然她在这里是苦主，不过给人感觉是世道轮回，活该。出来混总是要还的. 你当初贱，以后会有更贱的来收拾你
为什么幸福家庭长大的孩子会喜欢冷漠的脾气差的老男人？基因真是太难以捉摸了。难道是因为圣母心泛滥？
楼主有免费workshop你去不
人贱自有天收
可是产生心理attchment以后每一段感情结束都很受伤。确实很羡慕那些说断的干干净净就断得干净的人。
我完全可以理解lz的不理解，理论上说这确实是三赢。不过人是感性的且有很多不可控因素，安全起见建议lz找开放式婚姻的，降低社会道德评价风险
lz说不理解shame来自哪里，可能是因为你在学术环境的象牙塔里，靠想象处理人际关系
那么想象一下你们的关系被叫兽老婆发现，她不仅去学校揪你头发骂你破鞋；而且从撇清自己的老头那里拿到你们互撩的证据，发到网上让你社死，你殷实的家庭被所有人指指点点，这样的结果你会感觉到shame吗？
如果你觉得这种结果你无所谓，或者概率极低，那么支持你按自己的想法展开行动。成年人就是自己承担自己行为的后果，别人没什么好judge的
糖爹太老，她也没兴趣吧。lz 这种不缺钱，也不需要婚姻孩子，也不要道德感，只需要性，适合找牛郎，长得不错身材体力好，非要盯着45+的老男人干啥。 老男人保养的再好，普遍也不如年轻的牛郎。找牛郎要花点钱，舍不得？ 找花花公子也行，反正都是临时的happy 一下。 非要盯上已婚男士搞事情。要去挑战一下对方，试试自己的魅力，还觉得人家太太不知道，也没花人家钱，人家太太没损失，心安理得。这是缺德好吧。 男未婚女未嫁，愿意咋搞就咋搞，是个人自由。去打已婚男士的主意，还找一堆理由，觉得不损人利己，真是心里变态了。 夜路走多了，希望哪一天别阴沟里翻船。
那个脑回路真是奇葩，好比你拿个白粉去诱惑人吸毒，人家吸了上瘾了，你得意洋洋的说，嘿谁叫你意志不坚定，抵抗不住活该！怪不了你。
感觉还是原生家庭和成长环境造成的缺爱
lz不是鸡，是嫖客，她嫖你可以说她道德低下，但你这种男女发生性关系就是男嫖女的思想也很恶臭。
因为一个失败的同龄人，就关上找同龄人这扇门？这种思维方式真的可以做好研究吗？你想睡老学霸，是对自己做不了学霸的补偿吗？
成长的过程就是自我探索的过程，多交往不同的男人你才能归纳总结出自己要什么不要什么，自我局限损失的也只有lz你自己
试着想象一下如果是于途那样高智商，少年老成的学术派，你也会排斥吗？如果不排斥，有可能你是智性恋sapiosexual；如果你排斥，可以研究一下gerontophilia恋老，这是性欲倒错的一种。找准了方向再努力事半功倍
自己不要爱上他 然后他爱上你的时候能处理好
其它的想干嘛干嘛吧 我不劝你 本也劝不了
我的dating life有好几个阶段，有一个阶段是特别喜欢date比自己小两三岁的，喜欢他们把我当挚爱的那种感觉，而且带出去很有面子啊，高个儿大帅哥，我喜欢挽着他的手被迎面走过来女人目光杀死的那种感觉
后来觉得这种男的还是男孩儿，我又开始喜欢成熟老男人了，进入了下一个阶段
这个阶段呢，我date了很多在我当时early 20s眼中特别牛逼的一群人，比如长得像mad men里drapper的人，比如在开family office那种人，觉得他们阅历好多，懂所有我不懂的东西，每次见面都能学到很多东西，我那个仰望啊，但我date的都是离了婚的人。我在这个阶段也date过一个离异的professor，不是我们学校的，他那时候五十多，我当时真的看他崇拜的不得了，我不喜欢他的身体，但那时候我很享受一个在intellectual 上比我superior的人被我征服的成就感，就是那种觉得是啊你牛逼啊，但你还不是我手下败将的那种通过征服男人来征服世界的成就感，就是那种把这种男人reduce到animal的那种感觉
再后来开始工作了，从职场小白兔人人帮到被老板throw under bus，逐渐意识到我其实不是啥也不懂啊，其实我bring a lot to the table，还真是你这个帖子让我想起来了那些我曾经date过的“精英”，现在想来，当时真是自己眼皮浅，哈哈，那些人的确在他们所在的领域不错，可是，他们都是弱者，为啥这么说呢，因为他们喜欢找比他们小三十岁的还在学校里的大学生刷存在感，因为跟他们同龄的女人不会put up with their behaviors，所以他们要从女大学生那里找回缺失的自信心
我要是那时候demand what I deserve，比如我那时候懂和敢于push back, stand up for myself，那些人早跑了
我倒不觉得那时候我犯了错误，我觉得我一直是喜欢explore和试错的人，我不喜欢按别人或者mainstream society给我写的剧本走
我还走过bi, open relationship，date混混等不同的阶段，我觉得我从每个阶段都学到了很多，最重要的是，I learned more about who I am as a person，我会被什么吸引，我为什么被一些人吸引，都是learning about myself的过程，我很享受这个过程
我当时的methodology就是只要我做的选择不产生以下三个consequences，我就放手去做：1）伤害除我俩以外的第三者，所以我不碰有家室或者有significant others的人；2）伤害自己身体，所以我做好protection，不能得病也不能怀孕；3）不伤害自己的名誉，所以我把这些dating life和我的社交圈分开，不在朋友圈晒，保持低调，但这点其实我做的不好，因为没有不透风的墙，也碰过我是玩玩但对方想认真结果跟我死缠烂打的情况，我最后嫁了不是一个圈子的老公也有这个原因，这是我比较后悔的地方，怎么说呢，出来混，总是要还的
我觉得人生走走弯路挺好玩的，但是要避免unnecessary损伤，比如你说的弱肉强食，我觉得重点是别明知山有虎 偏向虎山行，我胆小我惜命，我爱玩但是我不想被吃掉，我一直是那种敬畏大自然的人，比如去kayake我一定会先上课，穿救生衣等等。我不碰有家室的人，抛开道德层面不谈，那是因为被伤害那一方很可能歇斯底里做出不理智的行为，我干嘛要给自己找drama，而且我跟你说，没家室的人有更多的attention & resource给你，date起来更好玩
说多了，就是给你分享一下我的late teens & early 20s。 you do you, be good, if you cant be good, be careful
45+当然可以， 只要不打着自由的幌子去伤害别人。她去偷人（盯上已婚男人跃跃欲试想征服），不违法，但是违德。
有个说法叫去光环心理，大意是不论男女，一旦睡到世俗很认可的异性会产生强烈快感，并去掉对方光环，觉得呵呵你也不过是个普通人，老娘/劳资还不是把你睡了，我感觉有点征服和集邮的意思。这种心理普遍存在，只不过大多数人觉得睡颜值top的爽（如果lz只睡一等帅哥是不是就很好理解了），只不过lz认为睡学术光环强的爽，每个人口味不同也很正常。至于你说的奉献自己…都2022了还有一堆人认为sex是女人奉献，这种想法的本质就是女性自我轻视。lz这个行为明显是她在嫖这群老男人好不好，你可以说嫖客道德低下，但你说她奉献就太封建了，要跟上时代啊。
太牛了，mm。我跟你同年纪的时候根本没有你的见识和vision。我就是大学里面交了一个当时觉得很牛的学长，然后就结婚一直到现在了。。。
你这明显是脑子不好使的女人
我一直很羡慕那种有很多history的couple，我经常觉得要早认识我老公就好了，年轻时候一起去过的那些地方如果是跟他一起去的就好了，那种一起长大再一起变老的感觉，好precious
可惜年轻时候不知道怎么识人，也没有跟专业人士一起研究我的原生家庭对我的择偶有多大影响，所以撞了很多南墙之后才明白什么样的人真的对我好
没辙，原生家庭不幸，年轻时候也没有看therapy，走了很多弯路之后才意识到要和自己的童年和解否则会一直被对自己不好的人吸引
我对于单纯没有道德感+强者霸凌的事做得很多，其他的事可能比正常人更谨慎。你这几个例子中，比如作弊、小偷小摸，既在法律的边缘又会让我觉得成为弱者，我是不会做题还是没钱买？但我小时候明抢小朋友的玩具的行为就会有。裸露身体我觉得没有问题，同理stealing credit不会，但如果合作者没有我牙尖嘴利，我做了40%但老板认为我做了80%以上的事会发生，我会明着argue来抢夺
法律是道德的最底标准。就好像排队加塞也不违法，九天渣也不违法。
楼主在追求自己向往的刺激和自由，无可厚非。只是追求自己的喜欢，最好不要对无辜的人造成伤害。欠过的情债迟早要还的，只是22岁的年纪不会想着还债的那天吧。
我也觉得你是很真诚的分析，没有什么戾气。你对于我逻辑的推论大部分是正确的，我信奉的就是达到目标就快乐，达不到无论亲情爱情友情的emotional support都没用，也不需要。我的野心是等我中年的成就一定会超过这些人，但我需要的是当下的强者的性啊，大概率等我到中年反倒会去睡小奶狗。至于他们怎样看待我、爱不爱我之类的，从来不重要也不关心，我索取的拿到目的已经达成。唯独有一点，我并不会接受他们的资源和unfair advantages，不是说自己有多清高，而是能赠予我也能收回，我不想把命运放在别人手里
我只能感叹一句： 千万不要去害年轻的男孩子！ 我只希望我的生活中没有这类人。
祝你愉快。
楼主说她既不需要Sugar也不需要其他资源，但会以后成就都超过这些人，然后再去养小奶狗。
我其实和之前一个闹得ugly、小时候puppy love男朋友、还有拒绝的所有同龄男生示好的时候，被他们骂得最多的就是没有心没有感情，可能我确实生性凉薄。我的逻辑是崇拜是上床的前提，性关系不会增加我对他的依赖，也不会增加我的崇拜，崇拜撤退这个人就一文不值。没有价值的人当然马上拜拜
哈哈哈哈哈，可能楼里其他人说得对，我真的是慕强的心态。我人生的乐趣就是不断发现挑战，完成了给自己credit。所以越是aggressive的强人我会像孔雀开屏一样期待得到他们的表扬；温和的大牛我从来不会有crush，他们对于后辈无论做得怎样都比较宽容，就没有挑战
怎么说呢，我心里的价值观从来都不觉得有家室的人不能碰，但恰巧以前crush的人本来也没有这个问题。这是我第一次真的crush已婚男，所以发这个帖子给自己最后一次听听主流观点的机会，因为我现在找不到任何一个不去做的理由。我很信命理，中式的奇门遁甲、八字，西方的占星、塔罗我都有经常占卜，他们都告诉我如果断掉这些烂桃花我会走得更顺，可是benefits over risks，就像要是不熬夜吃得健康长寿，但寡淡的活着也没啥意思了
当年玩天之痕的时候看到三角恋，第二女主角说了一句：道义比爱情更重要。就放弃了，大为震撼。 lz成长中没有接触过这类文学艺术类作品，没有一个正常认识到的瞬间吧，有时候社会父母教导无法直接撼动心灵。 至于中西占卜命理，如果lz信，就知道此事不是一张倒吊人，就是一张塔，结果没啥好说的，人不该踏上已知不幸的未来分支，你说对吗？
有人喜欢吃腊肉，有嚼劲，这是个人的选择，我们尊重你
谢谢你这么真诚分享自己年轻时的经历，之前的留言也是希望我走得顺遂的建议。对于我来说“道德感”确实是相对抽象的，开这个帖子也是想看看自己能不能在最后关头建立道德感。你对自己的三个底线，我只认同2。关于1，我觉得每个人都应该有能力保护自己的东西和争取更想得到的东西，我没有责任义务放下自己喜欢的，只为了维护别人的权益；对于3，我应该和后面一起说，我是典型的不要命也不要脸，我的求生欲天生很低，我不觉得死了有什么可怕，苟活才可怕（我觉得忌惮的活着就是苟活的一种）。
2、人毕竟都是自私的，如果大家能告知沾染已婚男人对我自身有反噬，我也许也会劝退，我目前认知不到对我自身的任何伤害。 别人认为的伤害对你来说都不算什么，如果你说的都真实的话，比如男人道德低下，比如没有真爱。好奇你有朋友吗，有你想要保护的人和物吗。
哈哈哈哈哈，我看见楼里一些和我认知有巨大差异的人都不知道该怎样回复。我不觉得自己是小三的原因，就是我不仅不想上位，我对于长期关系都没有兴趣，大概率是多夜情，小概率是炮友。看见什么奉献、对方不愿意离婚娶我之类的都惊了
一般妈妈是贱货，女儿也这样。章含之偷人给她老公下跪的时候说：我怎么跟我妈妈一样。她妈妈一个女售货员未婚先孕，只能求章士钊领养孩子
不知道你父母是怎样的人，如果你是我的孩子我会非常痛心。在我看来，这是一个本末倒置的人生观。
楼主可以去抢银行啦!!
如果有人为了自己喜欢的，去损害你的权益，你会怎么想？
有一定道理，可能也有遗传因素。不知道楼主父母感情好不好，父亲是不是也有很多女学生？
有些事情不一定非要自己去试错，才知道有危害。 比如吸毒，你看大量事例，能得出最好不要这么干的结论，有些人不care非要去自己试，觉得自己一定可以不受危害，ok。但旁观者会觉得这种人要离的远远的不要沾上，什么东西坏掉了。 和人婚外恋，你也可以去试错啊，但一般聪明的人就不去自己试了，不用考验人性，不用考验达尔文进化论。你可以默认自己的基因里就是那种更偏达尔文奖的基因，早日自我磨灭未必不是幸运。
人贵在自知，知道自己想要什么，底线在哪里，愿意为自己成为怎样的人付出什么代价，这都是最宝贵的self knowledge
好奇，你有没有考虑过channel你这种values & drive into something else?
比如玩一些竞技游戏，没那么多道德和所有权问题，重点是谁敢玩，谁能玩
比如trading，可以学复杂的金融衍生品来在market里试试自己的能力，每天看profits and loss也是一种征服和成就感
再比如，我以前喜欢征服我崇拜的男人，后来演化成我怎么能以最快速度学会我崇拜男人的secret sauce，就是那种我能和你达到一样高度but in a fraction of your time的那种感觉
再后来我玩男人玩腻了，我就换战场了，从对外征服变成对内和解，比如一点点梳理自己的童年，反思我现在的values是自己形成的，还是为了顺着家人的期待值，还是因为被伤害后刻意选择的反方向，我觉得分析自己和改变自己的algorithms是一个新的挑战，也很好玩
Just some ideas, in case你也有玩腻的那一天
同理。我23岁时觉得一个33岁的学长好老，主要是没什么共同语言，喜欢的文学音乐全不是一代的。他当时叹了口气对我说，你也会有33岁的那天。。。这是20年前的事啦...........
感觉你挺可悲的，心灵像一片干涸的沙漠，没有对他人的温情和爱，也从没被人真正爱过吧。不觉得你有亲情友情。你不恋生不奇怪
你父亲的“圆滑”，也是你这样的一套逻辑自洽吧？你想成为你父亲那样的人？
143楼好心分享那么多，最后也总结了应该年轻时候早点看心理咨询。你也是搞科研的人，应该知道知识的力量。与其用自己和别人的生命去试，不如先学些心理学知识，重新认识一下自己。
我目前关于想要什么、底线这些的逻辑是自洽的，这也可能是我比较固化难以建立“和已婚男人上床不道德”吧。楼里其他人也有人聊我的原生家庭，我没有任何关于所谓不幸福/缺爱的记忆。我和我父母梳理这些想法的时候，唯一可能与后天有关的因素只能用物极必反来解释，我小时候spoiled，接受的爱饱和。
楼里面字字珠玑。楼主还很傻很年轻，如果你仰慕一个人，与其通过这种方式去靠近你仰慕的智慧才华事业性格，还不如自己努力去成为那样一个人。每一个你看上去闪闪发亮的成功男人，都是从年轻时候默默无闻的丑小鸭一点点努力过来的。楼主你正当好年华，可以遇到年龄相仿的青年男子一起努力，彼此鼓励彼此支持，成就最好的自己。你一路走来，也许若干年后你也会成为年少时你仰慕的那种人。再一条，才华和人品一毛钱关系都没有。有的是有才华却人品低劣的男人。就像看片，你指望影视作品中的男主角真人跟剧本里一样吗？没有完人，你足够接近也许就会仰慕变失望。睡过不同的人，你还是你，除了可能多了点肉体的经历，你什么都带不走。你觉得你看老男人是仰慕，那你觉得老男人看你是什么？除非女人真正有能跟男人平起平坐的能力，不然你休想他们尊重你。听一句劝，搞事业而不要搞男人。
你给我的感觉是和其他人比较缺失部分人性，以前大学的时候选过心理学课还有实践，你的表现就是个体异化。多啰嗦一下，那些杀人犯大都是这种，去看那些mass shooting的人的言论，我们觉得非常极端，可是他们自己有一套完整的逻辑，逻辑中唯一缺失的就是人性的部分。
你也不用在这里死磕乐，没人在逻辑上说服的了你。去寻求专业人士帮助吧
楼主，你在说自己不在乎普世道德，说自己可能变态又残忍，说自己不恋世，等等这些论断的时候，是不是有一种高高在上的优越感，仿佛非常遗世独立？就是我虽然在世俗的评判下，可能不怎么样，但是在我自己的体系里，我是藐视世界，特立独行，极端聪明又曲高和寡的遗珠啊！实在忍不住的时候，还是要公之于众，让极少数人理解崇拜我，让大多数人谴责唾弃我。同时这两种反应，都更加深楼主对自我的优越定义。
挺自洽的，楼主自己高兴吧。
赞同你的分析，已婚年老的，但是聪明而且性格强势的男性，用”征服“他们来认可自己，实际上是更否定自己的价值。等再大点，自然会明白自己有多蠢。
我其实非常不明白，这个征服是从哪来的。楼主说了是多夜情，没有爱与关怀在里面。那妓女征服的人更多呀。
楼主搞科研的？她是搞搞科研的.............
re，五、六十还脾气爆自我感觉好的老男人，现实生活中估计也挺膈色的，估计大妈也看不上了
和搞科研的已婚教授搞婚外情，还要找50/60的，疯啦这是？他智力好坏和你有半毛钱关系吗？你自己智商到了140+有必要羡慕他们吗？不过是一堆快入土的老头子，还猥琐。感觉楼主智商情商都有问题。