21世纪了很多女的把对前人通过巨大努力换来的权利不屑当作晒自己的圣母心和优越感的工具，还口口声声说国内堕胎多殊不知自己何尝不是和国内一个思想，那就是对少数人的需求完全无视，缺少最基本的同理同情心，想着那些不好的事永远不会发生在自己身上，于是各种鄙视和无视的态度对待lgbtq，对待女性基本的my body my choice，对待有残疾的人，人生长的很，你也会有子孙，不要觉得自己永远不会成为少数人群
作者可能有这个意思 但阎王感觉没有谴责医生的意思 而且我觉得咱们还是case by case吧 这个话不能乱用 前两天就在华人上，有个帖女的说想但不敢离婚，因为老公说离婚就自杀，并且女的确实也觉得他干的出来，他的whole argument就是，你要离婚就把我逼的走投无路了
Cumberbitch 发表于 2022-05-13 17:14
阎王的确没有谴责他的意思，因为阎王代表的仍然是法律呀，人间法律的漏网之鱼，让阴间来审判罢了。我觉得阎王的语气更多的是无奈：这个医生固执的是正理，他只是不知变通。这个故事最触动我的就是在那种时代背景下，一个偷人的女人明明应该被判定了死刑，纪晓岚居然在反思：这样的人也是可以拉一把让她活下去的，我们拼命执守的原则是不是何时都正确？ case by case这一点我同意。那个楼里我很讨厌当事男主。
我是学区反transgender运动 的家长，其实酒吧里男的忍不住了上个女厕所，女的忍不住了男厕所 who cares。你不尴尬，我就不尴尬，但是很多activist 往学校图书馆送小黄书给grade school 看，作为一个高中就看NC17 BL文的我也坐不住了。如果这样就是精致利己的黄右，那么我也不屑于跟断子绝孙的黄左为伍。何况同性恋根本不是残疾孩子，你也别给性少数群体抹黑。
我支持人要有选择。你要给人一条活路。
你不允许堕胎，很多人就被逼上死路。很多人一辈子就毁了。
我作为男人不可能完全体会到一个幸运的怀孕对于一个母亲的重要性。同样作为一个男人，或者说作为一个外人，也永远不会体会到一个不幸的怀孕对一个女人的伤害。
你要是拿自己的喜恶来剥夺别人的选择权利，你说出大天来，和法西斯有什么区别？和那些为了“保护生命”，把人关起来不让出门的人，有什么区别？
手动点赞👍。如果父母压根不想要这个孩子，因为法律被逼着生了娃，父母会爱这个孩子？对于这个孩子来说也许不出生才是最大的幸运！这帮傻叉咋知道这些孩子非要出生的呢？！
某医生因为医术高明，十分受欢迎。一日，有一名老仆妇带了一包金首饰来悄悄找他买堕胎药，医生大惊，赶走了她；过了一阵，老仆妇回来了，还多添了些首饰，医生更加坚决地拒绝了。过了半年，医生在睡梦中忽然被拘到阴曹地府，遇到一个女吊死鬼在阎王前哭诉医生如何不肯给药，以至于最后被夫家逼迫自尽。医生说：我学医是救人，不是杀人，你自己的奸情败露导致这个结果，怎么能怪我？女鬼说：我当初买药时胎儿尚未成形，如果你那时候给了我药，杀死的只是个无知无识的血块，却救下一条等死的命；你不给药，我只得生下孩子，结果自己被迫自尽，孩子也被溺死，受尽苦楚，这不找你算账找谁？最后阎王叹道：医生执着的是理，你的难处是情，天下固执于一理而不顾当时情景的，又岂止这个医生？于是将医生放回去了。
一群现代人在对弱者的同情方面还不如清朝的人。
突然发现我可以点赞了。论坛第一个赞送给你。
同情弱者，换位思考，在有些人的思维方式里是完全不存在的。 不霸凌弱者就算不错了。
这个比喻很好
所以阎王还是没抓医生啊
阎王的意思是大家都这样（又岂止这个医生）
所以你说这个到底啥意思？
既然这个社会现在同意非要逼人信教是不道德的， 也不应该让任何人（男人或者女人）来剥夺女人的选择权。 这也同样的不道德。
顶楼那一句给人一条活路让我想到这个故事。
清朝的时候，女人偷人那绝对是丢了大人的事儿，被人戳脊梁骨固然不在话下，男人杀死这样的老婆也绝对合法。换言之，在这个背景之下，无论从道德体系还是法律体系的角度来看，这个女人都是该死的。但是即便有这双重的审判，这个故事里我还看到了一样东西，那就是怜悯心。
在读这个故事的时候，我能感到作者就在问：即便道德和法律上你毫无过错，可是你就不能给人一条活路吗？
手动赞一下楼主。管好自己，不要帮别人的肚子做决定。
逼死女子溺死婴儿的人不被算帐，反而找医生算帐？ 你还夸清朝，认真的？
完全赞同。
当年Obama那阵子要把什么变性、避孕都加到保险里的时候我是很反对的，我觉得这是让广大没有变性需求的人补贴在我看来和美容差不多optional的变性手术，让老年人补贴年轻人的性生活，我觉得不合理。
但什么事情打打嘴仗可以，完事了多出点少出点钱也可以。强制不让女性堕胎这种事，真的做人留一线吧，至少给人一个机会。把女人当成一个能自己选择命运的人，而不是向各路神棍们负责的行走的子宫。
呵呵如果男人都带套，99%都不会意外怀孕。
很有意思啊，你的回帖充分证明了你就是故事里的阎王说的那种人。
管住自己、不要管别人的子宫。这点我是赞同的。
你这个故事说明在清朝堕胎权是必要的，问题是现在是清朝吗？ 在清朝做医生对堕下一个胎儿都不愿意干，不忍心。现在你们连这点不忍心都没有，口口声声中世纪的愚昧，从这点来说的确连清朝都比不上
作者可能有这个意思
但阎王感觉没有谴责医生的意思
而且我觉得咱们还是case by case吧 这个话不能乱用 前两天就在华人上，有个帖女的说想但不敢离婚，因为老公说离婚就自杀，并且女的确实也觉得他干的出来，他的whole argument就是，你要离婚就把我逼的走投无路了
阎王的确没有谴责他的意思，因为阎王代表的仍然是法律呀，人间法律的漏网之鱼，让阴间来审判罢了。我觉得阎王的语气更多的是无奈：这个医生固执的是正理，他只是不知变通。这个故事最触动我的就是在那种时代背景下，一个偷人的女人明明应该被判定了死刑，纪晓岚居然在反思：这样的人也是可以拉一把让她活下去的，我们拼命执守的原则是不是何时都正确？
case by case这一点我同意。那个楼里我很讨厌当事男主。
因为不是双刃剑 就刀 女人为什么不能为自己身体做主
因为第一，不只是女人自己的身体 第二，堕胎这个行为本身，有可能是自主的，也有可能是压力下被迫的，并不代表自由
天啊，这女鬼不找逼迫自己的夫家，找大夫，这脑回路也是奇葩。
完全赞同， 不管允许堕胎还是禁止堕胎，都需要配套的措施
没看懂。。医生被放回去了，就是2条人命就算活该了，这个吊死鬼没有告成功？这个故事为什么说明清朝的人对弱者同情了呢？这个女人和医生都是清朝的，如果医生做的是对的（同情弱者方），可是吊死鬼和她的孩子都死了；女人是受害方，不可能是同情弱者方；如果人们做的是对的（同情弱者方），那么他们弄死婴儿，害女人吊死的行为能被justify但是并不值得推崇（至少阎王没有endorse）
猪也有身体 猪能生人吗？ 怀孕只有生下来叫自由？这个世界有绝对的自由？又蠢又坏就是你这样的
我觉得就是这个意思。 得给人自由，不想生的自由。
那些红脖州反对堕胎的老白男说到底还是歧视女性，他们从心底里觉得这种处境的女人不值得同情，这些女性的人生毫无价值。
最前面说的这是哪季哪集来着？
其实roe vs wade挺合理的，刚开始的trimester胎儿说不上是一个人，没成型，允许自由堕胎，到后面胎儿成型了、基于尊重生命，就必须很慎重
按照版上的唯基因论，这些人渣的基因生出来的娃大部分也像父母这样，还不如不要生下来
我是学区反transgender运动 的家长，其实酒吧里男的忍不住了上个女厕所，女的忍不住了男厕所 who cares。你不尴尬，我就不尴尬，但是很多activist 往学校图书馆送小黄书给grade school 看，作为一个高中就看NC17 BL文的我也坐不住了。如果这样就是精致利己的黄右，那么我也不屑于跟断子绝孙的黄左为伍。何况同性恋根本不是残疾孩子，你也别给性少数群体抹黑。
不用这么复杂，美国所有12岁以上男性都去扎结 我举双手双脚赞成最高法院不允许堕胎，6周也不行！
这个，不给买找个新大妈不行吗？这样难道不是更佳做实中东人民收到的偏见？
当初希拉里竞选的时候，就有人这么说。
后来发现川粉中女的很多，而且粉的程度很深。
孩子生下来就是解决方案了么？就能阻止作恶和游戏人生了么？
因为清朝女人不是人，女人肚子里的孩子才是人。女人只是婆家传宗接代的工具。工具坏了可以扔。孩子是人家命根子
我认为，就算政府愿意负担费用也不能强制生下来，当事人并不一定在乎政府提供的支援，她的意愿就是不生。我觉得政府的支援只能是secondary的，为想堕胎的女性提供多一个思路，让她们有个权衡的机会，但也仅此而已。我反对野蛮粗暴的干预。
我个人认为，对堕胎只能通过教育，劝说，提供辅助资源等手段干预，不能用强制手段，其中包括大月份胎儿。
要不要终止妊娠要不要生，应该永远，而且只能是，当事人的决定。
不是还有出去玩，把孩子锁车里或关家里，出事的。
。。。。清律就有婚内强暴的罪了，违反妻子意愿的以强暴罪处理，绞刑收监，并且强暴十二岁以下幼女致死和强暴十岁以下幼女的，立刻砍头，没有收监秋后再审的余地。
怎么不提杀女婴浸猪笼？21世纪的中国，是不是还有个嫖宿幼女罪？看来比清朝落后了
就是，生下来无非是增加一个痛苦挣扎的灵魂。
幼女那个很好理解啊，父权社会，女孩是父亲的财产，被强暴了，相当于财产贬值，说白了还是在保护男人的利益。
反堕胎的也反LGBTQ的
我这段时间想了又想，我还是支持堕胎权。 但是何为胎何为人，大家要详细定义一下。 我的理解是，从医学角度出发，生下来能存活的，就应该算一个独立个体的人，在这种情况下，单纯堕胎确实不够人道。如果女性在这样的情况下不愿意生育，应该政府介入，直接收养婴儿。早产生下来不能存活的，不应该被界定为独立个体的人，这样堕胎应该合法。所以应该从医学统计角度出发，看看最早早产存活的婴儿是多大，用这个来作为堕胎是否合法的依据。 从法律角度出发，要看法律什么时候承认这个胎儿或者婴儿是一个独立的个体，就是有自己的名字，有自己的公民属性。如果连法律都不认为胎儿能有自己的名字能有自己的公民属性，那还有谁能承认？难道我们要为自己的每一颗受精卵命名在发一本护照吗？或者今后男人都不能射精了，因为理论上来说，每一颗精子卵子都有可能赋予一个新的生命。甚至更加推进一步，干细胞技术成熟之后，理论上来说，每一个人体细胞都可能孕育出新的生命，这样杀人犯判刑标准是不是可以被改成人类灭绝罪？因为杀一个人相当于杀了有可能诞生的几亿几亿个直系二代后人 在这样的前提下，我觉得足月或者胎儿生下来有可能存活的情况下，产妇不应该堕胎。我查了下，大概相当于五个月六个月这样子。这也可以让产妇有足够时间考虑是不是可以要留下这个胎儿
那个楼的大妈，考古了下，自己40多岁离婚，一个儿子，明白她立场为什么了吧？恶心！我只想说，没有这种小概率，也有另外的小概率，呵呵！
难倒有人希望她们把孩子生下来？这些孩子生下来没人管，或者跟着这些人，将是什么人生？
shameless这部剧 有时候相当讽刺那种伪善者 老爸frank的姨死了 他把她埋后院了 没上报 一直收她的社保 呆逼高中有好几个女生都是teenager mom 老哥lip的女朋友 本想孩子生下来后 把孩子卖了赚一笔 生下来后 发现是唐氏 然后还不是lip的孩子 因为是个亚裔的孩子 lip的另一位女性朋友 被自己的父亲乱伦怀孕了 众筹捐款 做的坠胎
我有个朋友有脑瘫孩子，真的很可怜，他们夫妻也几乎离婚。她说残疾儿童家庭离婚率异乎寻常的高。一般男的都受不了。后来他们孩子送去疗养院了自己不用管了才没离婚
好奇啥样的小黄书，在全美学校里比例有多大，我看过这边的性教育科普手册觉得完全不黄
这个可以有，不过一旦男性自身利益受损，这些控制女性的法案连提都不会提了
女人中也有不少反堕胎的。我知道一位就是这个捻着鼻子投trump的。 还有一位就在fb说为何大家不关心她作为一个女性希望政府要立法ban abortion的诉求。