普通股市小散和小白,我的良心建议,别再投资三倍杠杆的ETF

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DannyCL
楼主 (北美华人网)
这几天股票讨论的多了,经常看到有人提到买SQQQ,TQQQ等三倍杠杆的etf 职业病,好几次想骂她们的,可是人家又不是我老婆,也不是用我的钱,我哪有资格骂,只好假惺惺地旁敲侧击提醒一下 今天,心平气和地给大家分析一下。真的,买卖三倍杠杆的ETF没有意义,只会增加你赔钱的几率
首先,科普一下,什么叫三倍杠杆指数基金,相信很多人也早已知道了,但还是说一说吧,可能有些人没了解过。 简单来说,就是这些指数基金的每日上下波幅,是它所追踪的指数的3倍 例如,TQQQ 三倍做多纳斯达克100指数,理论上来说,如果纳斯达克100指数当天升1%,它就升3%,如果指数当天跌1%,它就跌3%
三倍杠杆指数基金,只在一种情况下有意义,那就是你孤注一掷,把手里的钱全部都投进去了,也称赌徒 只要你手里还有钱,你投三倍杠杆没有任何意义,你获取的只是心理上的安慰,同时获得赔钱增大的几率
很多人投三倍杠杆,都不敢下重注,也不敢久持。心理上的安慰就是,我投一点钱,但投中了,可以获得3倍的利润 其实,你投一倍的钱,获得三倍的利润,和你投三倍的钱,获得1倍的利润,是一样的。 但是,三倍杠杆有折损成本,它在股市上下波动期间,会让你有额外的损失,而且这个损失,你持有越久,做得次数越多,越大。 举例如下,假如你用1万美金买一倍杠杆指数基金QQQ,纳斯达克指数第一天从10000点跌10%到9000点,第二天回升11%,回到1万点,你的持股总价值基本没变,还是1万美金 但是,如果你用1万美金买TQQQ,第一天变成7000(30%的跌幅),第二天变成9350(33%的升幅),你看,指数没变,但你亏了7%,这就是折损成本 如果你真的想获得三倍,你应该做的是投入3万美金,而不是投入1万美金买三倍杠杆
另外,三倍杠杆每天波动大,会造成人额外的心理压力,加大追涨杀跌的错误操作的概率,从长期看,持有三倍杠杆的人,鲜有成功者 我上一次炒三倍杠杆是在2008年期间,当时炒金融指数3倍,亏钱出场。 你觉得2008年期间,做多三倍金融指数赚钱,还是做空三倍金融指数赚钱?大多数人都猜做空,对吧? 现实答案就是,最后两个都几乎归零了。 在冷静分析过三倍的利弊后,我发现投资三倍杠杆只有弊,没有利,说穿了,就是赌博,而且输的几率远大于赢。从那以后,我给自己设下了一条纪律,不碰三倍杠杆。 Again, 你用三倍的钱买一倍,和用一倍的钱买三倍,只要市场有波动,前者永远比后者好。这个世界会有没有波动的市场吗?
我们都是小散,放弃一夜致富的白日梦。稳健投资,有空再多学习一下金融和经济知识,平时多观察股市的走势和金融环境,投资者情绪之间的联动,积累经验,最终你一定会赚钱的,相信我!

 

🔥 最新回帖

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.岸.
123 楼
可以买qqq, 损耗小很多。
organicgz 发表于 2022-05-09 10:46

Qqqm更小
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Hyacinth172
122 楼
从另一个角度看,三倍的风险确实不适合小白。 比如,LABU,三倍杠杆,目前已经跌了90%吧,跌那么多要回本需要涨10倍,那么对应的eft XBI 要涨至少三四倍。可是那个etf有可能中短期涨那么多吗?不可能!XBI就算跌了40%吧,涨一倍就能回本了,这个的可能性比让三倍指数回本还是大不少。结论就是在熊市千万别玩看涨的三倍etf,要买也买看空的。 三倍真的是可能上清零的。看看回帖里面有人提到的LABU,目前就是差不多要归零了。而且回到以往高点一半的价格都不太可能。
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dpdpdp
121 楼
2x,3x是track price movement的,跟etf价值没有任何关系,它的股价就是一个数字,没有实际意义。
xiaojiejie 发表于 2022-05-08 21:59

1xETF 呢?我想问有大买盘或者大卖盘的时候,谁来把这个ETF纠正到和指数同步上来。
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subzero
120 楼
看了,区别不大,我倾向于差不多。原因如下, Just 48% of women currently invest in the stock market, compared to 66% of men, according to a NerdWallet survey. https://www.nerdwallet.com/article/investing/survey-less-than-half-of-women-in-u-s-invest-in-the-stock-market
拿48%的女人样本和66%的男人样本比,不公平 基于回报率区别本身就很小(0.4%, 没啥特别大的统计学意义),再加上样本比例的偏差,我倾向于男女之间基本没区别 (误差之内) 如果哪一天有哪个文章说,男的比女的好0.4%, 我一样也会觉得这其实都是误差之内的统计 举个例子,如果有人告诉我,我每年和巴菲特的平均差距就是0.4%, 我会告诉大家,请叫我张飞特, LOL
DannyCL 发表于 2022-05-08 14:12

另外有研究说女性的投资回报率比男性高出1个百分点呢。。
而且, 我要指出, 还没有研究表明男性的投资回报率比女性高, 如果只是统计数据的偏差的话, 那应该有时男的超过女的, 有时女的超过男的。
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hehe1223
119 楼
回复 111楼Water123的帖子
3倍杠杆在上下波动的时候有损耗 如果震荡下行 时间长了是会清零的。。

 

🛋️ 沙发板凳

西
西凉后主
大妈们不懂国际政治,经济对弈,根本就不该投资 房子买便宜的,每个月赚的钱存起来,供养儿育女和不时之需 一辈子幸福绵长 挤在好区买大豪斯,股市一掷千金,我保证大妈二十年后退休金都没有
饿
饿
我在币圈学到的第一准则就是不要玩杠杆,不要玩合约,其他的再怎么折腾,亏的也有限。
这俩操作,可以亏到裤子都不剩下。
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bebe2017
我在币圈学到的第一准则就是不要玩杠杆,不要玩合约,其他的再怎么折腾,亏的也有限。
这俩操作,可以亏到裤子都不剩下。
饿 发表于 2022-05-08 11:22

你说的杠杆和楼主说的不是一回事
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Ann2021
赞楼主~~~
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ranran
股市小白很喜欢看楼主都股市分析操作,想学投资的话,现在是入场的好时机吗?有推荐的股票吗?满把现金,都是中短期用不到的闲钱。
s
sssccc
不知道为什么一群男的动不动说大妈怎么怎么样。我认识的女的里面炒股的输的很少,都是买一点吵吵玩,大部分都是长持。倒是男的赌徒特别多,天天想着一夜暴富,输的也多。
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Shangshang111
楼主,你觉得spy 能跌到多少?
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sswyu
杠杆的东西可以玩的 就是期货 实际杠杆比例自己可以根据仓位掌握。只在每次换期移仓的时候 根据不同品种合约的基差可能有正的或者负的成本。 杠杆etf 每天要rebalance 等于每天都是在追涨杀跌 所以时间一长 损耗极大。 option 其实就是买彩票, 时间久了 买彩票的基本都是赔的。 所以说到底 基本无损耗的也就是 期货了。
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RaincityPearl
楼主说的中肯。我2010年买金子正股和三倍杠杆,正股捂到现在已经出水还有小赚。三倍已经清零。 玩三倍唯一的做法就是快进快出做day trading,设止损坚决不恋战
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freewilly
不知道为什么一群男的动不动说大妈怎么怎么样。我认识的女的里面炒股的输的很少,都是买一点吵吵玩,大部分都是长持。倒是男的赌徒特别多,天天想着一夜暴富,输的也多。
sssccc 发表于 2022-05-08 11:29

这种投点小钱说自己输得少就更傻了,难道时间机会成本不是成本吗?既然不想干好,瞎炒输得少也没啥可炫耀的
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DannyCL
楼主说的中肯。我2010年买金子正股和三倍杠杆,正股捂到现在已经出水还有小赚。三倍已经清零。 玩三倍唯一的做法就是快进快出做day trading,设止损坚决不恋战
RaincityPearl 发表于 2022-05-08 11:34

即使快进快出,还是没意义,投入3倍买一倍便可,除非账户里面不够钱了
D
DannyCL
楼主,你觉得spy 能跌到多少?
Shangshang111 发表于 2022-05-08 11:29

真的不知道.........
西
西凉后主
不知道为什么一群男的动不动说大妈怎么怎么样。我认识的女的里面炒股的输的很少,都是买一点吵吵玩,大部分都是长持。倒是男的赌徒特别多,天天想着一夜暴富,输的也多。
sssccc 发表于 2022-05-08 11:29

不是大妈怎么样,男人99%也不该玩股市和房市投资 但是华男我懒得劝了,大妈看上去比较良善,我说大实话劝一劝 忠言逆耳
D
DannyCL
股市小白很喜欢看楼主都股市分析操作,想学投资的话,现在是入场的好时机吗?有推荐的股票吗?满把现金,都是中短期用不到的闲钱。
ranran 发表于 2022-05-08 11:29

我觉得,现在的点位,可以投5%仓位开始,慢慢买入大盘指数基金,QQQ或者SPY都可以
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Heiniu
大妈们不懂国际政治,经济对弈,根本就不该投资 房子买便宜的,每个月赚的钱存起来,供养儿育女和不时之需 一辈子幸福绵长 挤在好区买大豪斯,股市一掷千金,我保证大妈二十年后退休金都没有
西凉后主 发表于 2022-05-08 11:16

房子买便宜的 - are you kidding me???
买房应该在自己能承受的范围内买个最好的。早买早享受。
d
dugout
牛市买TQQQ,熊市买SQQQ
g
gokgs
我有一些 TQQQ, 准备死捂。 😂
其实不管风险有多大, 仓位最重要, 全仓 SPY, 跌 20% 也够你喝一壶的。 仓位 20%, 全部 option, 赔光了也就 20%。
控制仓位很重要, 我的经验。
这次大跌, 我调整了仓位, 死捂着, 不到 1/3 仓位, 差不多1/4 多的样子。 准备跌超过 30% 以上就开始慢慢加仓。
H
Heiniu
3倍的绝对不是投资啦, 是赌博。
大多数人大多数情况都不应该去赌博。小赌要及时止盈止损。
东方猪猪
大牛提醒的好. 我以前买过, 也亏了好多.
纯数学讨论, 当单边上涨或下跌时, 这些杠杆股理论表现是要好些:
假设第一天 +10%, 第二天也 +10%
一倍股: 1000 + 100 + 110 = 1210 三倍股: 1000 + 300 + 390 = 1690 > 1 + 3 * 210 = 1630
不过长期市场波动远大于单边, 所以长期最后都会有损耗. 尤其是做空的三倍, 现在普遍的信仰是股市总体是随着人类社会发展长期是向上的. 所以做空的最后会更快归零.
不过三倍做多的呢, 长期单边的溢出能否抵消波动的损耗? 我查了下QQQ和TQQQ, 大牛市的时候好像是成立的.
纯讨论, 决不是建议买, 操的心和花的时间成本都远多过赚的那点钱.
西
西凉后主
房子买便宜的 - are you kidding me???
买房应该在自己能承受的范围内买个最好的。早买早享受。
Heiniu 发表于 2022-05-08 11:45

你是用过去十年的经验,推导未来十年的投资策略,这叫刻舟求剑。 万一美国经济衰退,大规模Lay off,你的承受能力就变了。一旦经济基本面大变,供不起房贷,房子就被银行收走了。 便宜房子早早还清房贷,只需要交点税就能永远是自己的。 现在的世界不是十年前的世界了,各个国家为了全球有限的商品供给能力大打出手,抢不到就是经济衰退。城头变幻大王旗。你看国内IT业裁员多严重,大批量的,说让人毕业就让人毕业,当天赶出办公室。美国发生同样的事情,也不是不可能的。 未来风云变幻,在乱世的金句就是“小心驶得万年船”
D
DannyCL
大牛提醒的好. 我以前买过, 也亏了好多.
纯数学讨论, 当单边上涨或下跌时, 这些杠杆股理论表现是要好些:
假设第一天 +10%, 第二天也 +10%
一倍股: 1000 + 100 + 110 = 1210 三倍股: 1000 + 300 + 390 = 1690 > 1 + 3 * 210 = 1630
不过长期市场波动远大于单边, 所以长期最后都会有损耗. 尤其是做空的三倍, 现在普遍的信仰是股市总体是随着人类社会发展长期是向上的. 所以做空的最后会更快归零.
不过三倍做多的呢, 长期单边的溢出能否抵消波动的损耗? 我查了下QQQ和TQQQ, 大牛市的时候好像是成立的.
纯讨论, 决不是建议买, 操的心和花的时间成本都远多过赚的那点钱.

东方猪猪 发表于 2022-05-08 11:52

你应该比较的是,大牛市里,3万美金买QQQ和1万美金买TQQQ的区别
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Yesterdayom
楼主说的是对的, 除非你赌徒心态, 抱着投进去都亏到0的打算不要玩多倍杠杆
半个马和甲
回复 1楼DannyCL的帖子
樓主很苦口良心了。
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erder_sonne
请教,怎么区分哪些是杠杆etf呢?
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DannyCL
请教,怎么区分哪些是杠杆etf呢?
erder_sonne 发表于 2022-05-08 11:59

凡事不懂问谷歌啊,狗一下,该etf的details就出来了
穿
穿紫衣服的小白
这几天股票讨论的多了,经常看到有人提到买SQQQ,TQQQ等三倍杠杆的etf 职业病,好几次想骂她们的,可是人家又不是我老婆,也不是用我的钱,我哪有资格骂,只好假惺惺地旁敲侧击提醒一下 今天,心平气和地给大家分析一下。真的,买卖三倍杠杆的ETF没有意义,只会增加你赔钱的几率
首先,科普一下,什么叫三倍杠杆指数基金,相信很多人也早已知道了,但还是说一说吧,可能有些人没了解过。 简单来说,就是这些指数基金的每日上下波幅,是它所追踪的指数的3倍 例如,TQQQ 三倍做多纳斯达克100指数,理论上来说,如果纳斯达克100指数当天升1%,它就升3%,如果指数当天跌1%,它就跌3%
三倍杠杆指数基金,只在一种情况下有意义,那就是你孤注一掷,把手里的钱全部都投进去了,也称赌徒 只要你手里还有钱,你投三倍杠杆没有任何意义,你获取的只是心理上的安慰,同时获得赔钱增大的几率
很多人投三倍杠杆,都不敢下重注,也不敢久持。心理上的安慰就是,我投一点钱,但投中了,可以获得3倍的利润 其实,你投一倍的钱,获得三倍的利润,和你投三倍的钱,获得1倍的利润,是一样的。 但是,三倍杠杆有折损成本,它在股市上下波动期间,会让你有额外的损失,而且这个损失,你持有越久,做得次数越多,越大。 举例如下,假如你用1万美金买一倍杠杆指数基金QQQ,纳斯达克指数第一天从10000点跌10%到9000点,第二天回升11%,回到1万点,你的持股总价值基本没变,还是1万美金 但是,如果你用1万美金买TQQQ,第一天变成7000(30%的跌幅),第二天变成9350(33%的升幅),你看,指数没变,但你亏了7%,这就是折损成本 如果你真的想获得三倍,你应该做的是投入3万美金,而不是投入1万美金买三倍杠杆
另外,三倍杠杆每天波动大,会造成人额外的心理压力,加大追涨杀跌的错误操作的概率,从长期看,持有三倍杠杆的人,鲜有成功者 我上一次炒三倍杠杆是在2008年期间,当时炒金融指数3倍,亏钱出场。 你觉得2008年期间,做多三倍金融指数赚钱,还是做空三倍金融指数赚钱?大多数人都猜做空,对吧? 现实答案就是,最后两个都几乎归零了。 在冷静分析过三倍的利弊后,我发现投资三倍杠杆只有弊,没有利,说穿了,就是赌博,而且输的几率远大于赢。从那以后,我给自己设下了一条纪律,不碰三倍杠杆。 Again, 你用三倍的钱买一倍,和用一倍的钱买三倍,只要市场有波动,前者永远比后者好。这个世界会有没有波动的市场吗?
我们都是小散,放弃一夜致富的白日梦。稳健投资,有空再多学习一下金融和经济知识,平时多观察股市的走势和金融环境,投资者情绪之间的联动,积累经验,最终你一定会赚钱的,相信我!
DannyCL 发表于 2022-05-08 11:08

感谢lz科普,养老金账户在当前市场下有必要清空qqq吗?spy是不打算动了,但听说qqq最多掉过80%,虽然只占portfolio百分之六左右。
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Heiniu
你是用过去十年的经验,推导未来十年的投资策略,这叫刻舟求剑。 万一美国经济衰退,大规模Lay off,你的承受能力就变了。一旦经济基本面大变,供不起房贷,房子就被银行收走了。 便宜房子早早还清房贷,只需要交点税就能永远是自己的。 现在的世界不是十年前的世界了,各个国家为了全球有限的商品供给能力大打出手,抢不到就是经济衰退。城头变幻大王旗。你看国内IT业裁员多严重,大批量的,说让人毕业就让人毕业,当天赶出办公室。美国发生同样的事情,也不是不可能的。 未来风云变幻,在乱世的金句就是“小心驶得万年船”
西凉后主 发表于 2022-05-08 11:54

“小心驶得万年船”是没错。
不过大规模Lay off也不是太可能。 失业率增加个几个百分比就是了不得的天大的事。
当然,轮到自己头上的时候, 那就是百分之百。所以家里单收入的, 夫妻有一个不上班的,消费保守一点是对的。 还有就是大家上班还是要保持业务水平,保持竞争力。 这几年有些人居家上班摸鱼给惯坏了。。
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ranran
我觉得,现在的点位,可以投5%仓位开始,慢慢买入大盘指数基金,QQQ或者SPY都可以
DannyCL 发表于 2022-05-08 11:45

多谢!我可以一个买一半😄 然后再跌多少买下一次的? 我还想买些中国公司的股票,有推荐的吗?
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DannyCL
感谢lz科普,养老金账户在当前市场下有必要清空qqq吗?spy是不打算动了,但听说qqq最多掉过80%,虽然只占portfolio百分之六左右。
穿紫衣服的小白 发表于 2022-05-08 12:00

如果只有6%,我觉得没必要减少它在你养老金里面的份额,毕竟科技在今天的生活占的比重还是很大的。如果真的大股灾来了,谁都逃不掉,SPY也逃不掉。如果对股市了解不深的话,养老金账户长期保持定投,可以归为一种稳健的投资方式。
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DannyCL
多谢!我可以一个买一半😄 然后再跌多少买下一次的? 我还想买些中国公司的股票,有推荐的吗?
ranran 发表于 2022-05-08 12:04

你问题太多了,我是小散,我回答不了,LOL wait and see吧
西
西凉后主
“小心驶得万年船”是没错。
不过大规模Lay off也不是太可能。 失业率增加个几个百分比就是了不得的天大的事。
当然,轮到自己头上的时候, 那就是百分之百。所以家里单收入的, 夫妻有一个不上班的,消费保守一点是对的。 还有就是大家上班还是要保持业务水平,保持竞争力。 这几年有些人居家上班摸鱼给惯坏了。。

Heiniu 发表于 2022-05-08 12:01

你是以过去的经验,认为失业率增加几个点是天大事情,这叫刻舟求剑 要是我告诉你,未来几年中美可能为了抢利益开战呢? 十年前,你相信欧洲会突然开战打集团军大战吗?今年突然就打起来了。 为什么俄国敢打?因为中国在后面支持俄国啊! 中国为什么甩着支票支持俄国?因为美国已经步步紧逼把中国逼急了啊。 我认为未来几年中美开战可能性极大,这种全面战争打起来,就业率还重要吗?股市还存在吗?华人会不会全部关进集中营? 小心驶得万年船,有闲钱多花在家人身上,比贷款买房更令人安心。
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subzero
养老金账户坚持定投买大盘是小散打败华街的唯一法宝
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speedrunner1985
无所谓 吃点decay而已 lol
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subzero
不知道为什么一群男的动不动说大妈怎么怎么样。我认识的女的里面炒股的输的很少,都是买一点吵吵玩,大部分都是长持。倒是男的赌徒特别多,天天想着一夜暴富,输的也多。
sssccc 发表于 2022-05-08 11:29

没错
统计数据说女性投资的回报率普遍比男性投资的强。 因为男性天上赌性强。而且女性盈利了也不张扬。所以知道的人少。
咱女同胞咋这么多优点啊,哈哈。 祝大家母亲节快乐!
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DannyCL
没错
统计数据说女性投资的回报率普遍比男性投资的强。 因为男性天上赌性强。而且女性盈利了也不张扬。所以知道的人少。
咱女同胞咋这么多优点啊,哈哈。 祝大家母亲节快乐!

subzero 发表于 2022-05-08 12:16

有一说一,我看木头姐,越看越像赌徒,LOL
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fino819
我在币圈学到的第一准则就是不要玩杠杆,不要玩合约,其他的再怎么折腾,亏的也有限。
这俩操作,可以亏到裤子都不剩下。
饿 发表于 2022-05-08 11:22

买正股的,今年亏50%以上的不少。最惨的是去年买中概正股,腰宰后年底换成买美国科技股的。
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erieri
为此忠告点赞
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godblessyou
分析的几把,人家买三倍就是图赌个豪爽
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HalloweenKanga
很多人买股票买的时候没有应对计划,没有止损方案,只是为了买股票而买股票。
属于玩票性质


H
HalloweenKanga
分析的几把,人家买三倍就是图赌个豪爽
godblessyou 发表于 2022-05-08 12:25

蔓蔓茵茵
上个月sqqq,uvxy,soxs 抽插爽的一笔。
楼主不会玩,就来pua华人大妈。
D
DannyCL
上个月sqqq,uvxy,soxs 抽插爽的一笔。
楼主不会玩,就来pua华人大妈。
蔓蔓茵茵 发表于 2022-05-08 12:27

你用三倍资金抽插,只会更爽,你为什么不用三倍资金抽插一倍的PSQ呢?
H
Heiniu
上个月sqqq,uvxy,soxs 抽插爽的一笔。
楼主不会玩,就来pua华人大妈。
蔓蔓茵茵 发表于 2022-05-08 12:27

Omg
起这个用户名的居然是索南?
愉快灌水
3倍杠杆的 ETFs 肯定是不能长持的,一般是做 DT ,需要有时间盯盘,全职炒股可以做,但是只做多,做空的就不要碰了。
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DannyCL
很多人还执着于爽不爽的问题,那我同用赌场来举例 赌场里有两张桌,一张最低赌注1000刀,另外一张最低赌注3000刀 两张桌子除了对资金量的要求区别外,另外的唯一区别就是,同样的条件下,每次下注,1000刀的桌子都会比3000刀的桌子,赚的更少,输的更多 那请问,你如果口袋里有至少3000刀,你会去哪张桌子? 在我看来,我去1000刀的桌子,只有一个原因,就是我口袋里面不足3000刀 否则,你去1000刀的桌子,逻辑在哪?下1000刀赚250刀,比下3000刀赚350刀更爽?还是下1000刀输150刀比下3000刀输100刀更爽? 我们在股市的目标,难道不是最终看你总盈利的多少?如果你把荷尔蒙上上下下的冲动也算上,那算你赢
l
lastunas
回复 1楼DannyCL的帖子
我也是被网上忽悠买了点tqqq soxl 亏得最多,有-50%,一不小心就亏。其他的股票亏了15%都卖了。这个亏起来太快
豆角焖面
你用三倍资金抽插,只会更爽,你为什么不用三倍资金抽插一倍的PSQ呢?
DannyCL 发表于 2022-05-08 12:31

也许是因为这世上有种东西叫 IRR?
东方猪猪
你应该比较的是,大牛市里,3万美金买QQQ和1万美金买TQQQ的区别
DannyCL 发表于 2022-05-08 11:55

在我的例子里, 3万的收益是6300, 1万杠杆股的收益是6900. 是杠杆股表现更好啊. 有什么地方我理解的不对吗?
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helloterran3
不知道为什么一群男的动不动说大妈怎么怎么样。我认识的女的里面炒股的输的很少,都是买一点吵吵玩,大部分都是长持。倒是男的赌徒特别多,天天想着一夜暴富,输的也多。
sssccc 发表于 2022-05-08 11:29

就跟女司机保费低一样,开车开得少自然事故率低。但是上路危险性还是比男司机高得多
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DannyCL
在我的例子里, 3万的收益是6300, 1万杠杆股的收益是6900. 是杠杆股表现更好啊. 有什么地方我理解的不对吗?
东方猪猪 发表于 2022-05-08 12:41

没看清你的例子,只看到你说大牛市里面,盈利是否能cover损耗。我的意思是,你要把大牛市里面,投入3万QQQ和投入1万TQQQ,各自拿出来比较,看看谁最终盈利多。过去五年,纳斯达克算史无前例大牛市了吧?我算了一下,投入3万到QQQ比投入1万到TQQQ,多赚了5000多刀。
QQQ过去五年升了123%,TQQQ过去五年升了312%,投3万到QQQ盈利36900,投1万到TQQQ盈利31200,QQQ胜出5700刀
f
fino819
目前三倍杠杆ETF风险确实非常大。可以说比买期权风险都大。买期权的都是小仓位,应变迅速。买三倍ETF给人虚假的安全感,容易重仓和长持。仓位暴降后又会有幻想,割肉迟疑。
b
bajiushizhihua
一倍三倍的都得有。两个可以都做
c
chikorita
你应该比较的是,大牛市里,3万美金买QQQ和1万美金买TQQQ的区别
DannyCL 发表于 2022-05-08 11:55

这怎么能比?投资都是算回报率的,投一万块赚一毛,还不如不投,随便干点别的收益都会超过一毛,但投一毛赚一毛就是很好的生意了。
s
subzero
有一说一,我看木头姐,越看越像赌徒,LOL
DannyCL 发表于 2022-05-08 12:17

统计数据说女性投资的回报率普遍比男性投资的强 - 是指普通家庭, 普通人。
专业投资界的话, 咱不懂。 就知道巴菲特老头应该是当代天花板了吧。
D
DannyCL
这怎么能比?投资都是算回报率的,投一万块赚一毛,还不如不投,随便干点别的收益都会超过一毛,但投一毛赚一毛就是很好的生意了。
chikorita 发表于 2022-05-08 13:08

绝大多数人投三倍都是短炒,在你短炒期间,你账户里面投3万还是投1万,时间和资金成本几乎没区别,区别在于盈利或者损失的数额
比如,我现在账户里面调了几十万准备做QQQ,我用30万买QQQ,也不会用10万买TQQQ,30万和10万,我多出的20万资金,在短期内资金成本几乎没区别,但波动产生的折损成本就有区别
我前文说了,只有一种情况下买TQQQ是有意义的,那就是我只有10万刀在我的账户里,我准备孤注一掷全部把它投进TQQQ里面,但这是赌博,赌中就笑,赌输就哭。或者说,我准备把30万,分三次投入TQQQ,但这还是赌博,因为如果你把所有钱拿来做杠杆,一旦碰到股灾,你所有的资金就会被清零,永无翻身之日。
小气蔻蔻
楼主说的中肯。我2010年买金子正股和三倍杠杆,正股捂到现在已经出水还有小赚。三倍已经清零。 玩三倍唯一的做法就是快进快出做day trading,设止损坚决不恋战
RaincityPearl 发表于 2022-05-08 11:34

没有可比性,你如果当时买的三倍杠杆TQQQ,拿到现在涨了至少30倍。另外哪个三倍杠杆的金子ETF清零了?不至于吧,金子虽然没怎么涨,但还是比较稳的。。
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DannyCL
统计数据说女性投资的回报率普遍比男性投资的强 - 是指普通家庭, 普通人。
专业投资界的话, 咱不懂。 就知道巴菲特老头应该是当代天花板了吧。
subzero 发表于 2022-05-08 13:15

发个专业统计数据的链接来看看,我没有否认你的结论,只是好奇他们的统计方法和假设
s
subzero
发个专业统计数据的链接来看看,我没有否认你的结论,只是好奇他们的统计方法和假设
DannyCL 发表于 2022-05-08 13:36

看吧!基本上是共识了, 普通人总体看,女性投资比男性要好。
当然差别也不是非常大, 但是总体来说女性投资的回报率要高一点。 CNBC报道的研究说女性的回报率好0.40%, 据说有的研究得出结论, 女性的回报率可以高出1个百分点。那是很多了。
https://www.forbes.com/advisor/investing/woman-better-investors/
https://www.cnbc.com/2021/10/11/women-investors-are-still-outperforming-men-study-finds.html
On average, women investors achieve positive returns and surpass men by 40 basis points, or 0.4%, an analysis of annual performance across 5.2 million accounts from January 2011 to December 2020 shows.

Women get better investing returns than men: some research shows a difference of up to 1% better investment returns. Women are less impulsive investors than men: reports show that women make fewer trades and even log into their investment accounts less often than men.

f
felicitous
大妈们不懂国际政治,经济对弈,根本就不该投资 房子买便宜的,每个月赚的钱存起来,供养儿育女和不时之需 一辈子幸福绵长 挤在好区买大豪斯,股市一掷千金,我保证大妈二十年后退休金都没有
西凉后主 发表于 2022-05-08 11:16

以你狭窄的心态看大妈,视野短浅。本大妈通古博今,看的历史书横扫一众男……投资我干了啥,不会告诉你
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DannyCL
看吧!基本上是共识了, 普通人总体看,女性投资比男性要好。
当然差别也不是非常大, 但是总体来说女性投资的回报率要高一点。 CNBC报道的研究说女性的回报率好0.40%, 据说有的研究得出结论, 女性的回报率可以高出1个百分点。那是很多了。
https://www.forbes.com/advisor/investing/woman-better-investors/
https://www.cnbc.com/2021/10/11/women-investors-are-still-outperforming-men-study-finds.html
On average, women investors achieve positive returns and surpass men by 40 basis points, or 0.4%, an analysis of annual performance across 5.2 million accounts from January 2011 to December 2020 shows.

Women get better investing returns than men: some research shows a difference of up to 1% better investment returns. Women are less impulsive investors than men: reports show that women make fewer trades and even log into their investment accounts less often than men.


subzero 发表于 2022-05-08 13:56

看了,区别不大,我倾向于差不多。原因如下, Just 48% of women currently invest in the stock market, compared to 66% of men, according to a NerdWallet survey. https://www.nerdwallet.com/article/investing/survey-less-than-half-of-women-in-u-s-invest-in-the-stock-market
拿48%的女人样本和66%的男人样本比,不公平 基于回报率区别本身就很小(0.4%, 没啥特别大的统计学意义),再加上样本比例的偏差,我倾向于男女之间基本没区别 (误差之内) 如果哪一天有哪个文章说,男的比女的好0.4%, 我一样也会觉得这其实都是误差之内的统计 举个例子,如果有人告诉我,我每年和巴菲特的平均差距就是0.4%, 我会告诉大家,请叫我张飞特, LOL
I
Inferno
回复 1楼DannyCL的帖子
LZ好人。
D
DannyCL
看吧!基本上是共识了, 普通人总体看,女性投资比男性要好。
当然差别也不是非常大, 但是总体来说女性投资的回报率要高一点。 CNBC报道的研究说女性的回报率好0.40%, 据说有的研究得出结论, 女性的回报率可以高出1个百分点。那是很多了。
https://www.forbes.com/advisor/investing/woman-better-investors/
https://www.cnbc.com/2021/10/11/women-investors-are-still-outperforming-men-study-finds.html
On average, women investors achieve positive returns and surpass men by 40 basis points, or 0.4%, an analysis of annual performance across 5.2 million accounts from January 2011 to December 2020 shows.

Women get better investing returns than men: some research shows a difference of up to 1% better investment returns. Women are less impulsive investors than men: reports show that women make fewer trades and even log into their investment accounts less often than men.


subzero 发表于 2022-05-08 13:56

看了你给出的文章,激起了我research的好奇心,那种族对回报率的影响呢? 网上搜了一遍,发现好象没有人敢写这个topic,LOL 只找到一些打擦边球的文章,例如说黑人比白人投资股市的可能性低35% 这不是废话吗?黑人平均比白人收入低,当然也没多少多余的钱投资股市啊 现在随便写一个大家都知道的常识,也能发文章了,LOL
G
Grace302
学习中。
T
Tsemporium999
谢谢哥。紫薯
滑铁卢的春天
赞楼主的好心提醒!
y
ysyyrps
不知道为什么一群男的动不动说大妈怎么怎么样。我认识的女的里面炒股的输的很少,都是买一点吵吵玩,大部分都是长持。倒是男的赌徒特别多,天天想着一夜暴富,输的也多。
sssccc 发表于 2022-05-08 11:29

女性平均炒股成绩比男性好,是有数据支持的 据说是因为女性更谨慎而男性更盲目自信 这从楼主和这楼里一些自命不凡的男性可以看出来
.
.岸.
买房不是更高的杠杆,20%博5倍,还有利息和地税(损耗)
.
.岸.
看了你给出的文章,激起了我research的好奇心,那种族对回报率的影响呢? 网上搜了一遍,发现好象没有人敢写这个topic,LOL 只找到一些打擦边球的文章,例如说黑人比白人投资股市的可能性低35% 这不是废话吗?黑人平均比白人收入低,当然也没多少多余的钱投资股市啊 现在随便写一个大家都知道的常识,也能发文章了,LOL
DannyCL 发表于 2022-05-08 14:28

黑人投资比特币的比例比白人高,投股市比例比白人低,这个有数据的。就是赌心更重
W
Writingpad
期权不要玩,三倍快进快出
h
homenerd
回复 1楼DannyCL的帖子
这股歪风是什么时候在华人版上掀起?
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dpdpdp
这种跟指数的ETF,无论1x还是2x3x的,价格是怎么定的?是买卖双方还是有第三方比如fund参与干预?比如买方强大就是扫货,是不是也可以让价格背离指数啊?
m
mousemouse
小散表示一直以来不忘初心,经历人生各种挫折低谷还坚持的梦想就是一夜暴富。股市涨了我卖股市跌了我买。怀抱梦想高高兴兴地炒起来。炒股是治疗早上赖床情绪低迷抑郁迷茫的良药。创业失败失业失婚失恋,都来炒股吧。
不过话说回来,Lz还是中肯的。老老实实花钱subscribe几个股评软件都比听小红书油管的割韭菜大忽悠们推荐网红股和etf靠谱。

不快乐的心
不知道为什么一群男的动不动说大妈怎么怎么样。我认识的女的里面炒股的输的很少,都是买一点吵吵玩,大部分都是长持。倒是男的赌徒特别多,天天想着一夜暴富,输的也多。
sssccc 发表于 2022-05-08 11:29

哈哈哈。
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bebe2017
回复 10楼RaincityPearl的帖子
好奇问一下你的三倍清零,那这个三倍对应的主etf呢?总不可能主etf还在,三倍没有了吧,如果主etf不在了,这锅凭啥三倍来背?
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lucyenet
搜了一下LZ发的几个关于股票的主贴,可以看出确实不太会炒股。
C
Christina05
Mark一下
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redroseii
不知道为什么一群男的动不动说大妈怎么怎么样。我认识的女的里面炒股的输的很少,都是买一点吵吵玩,大部分都是长持。倒是男的赌徒特别多,天天想着一夜暴富,输的也多。
sssccc 发表于 2022-05-08 11:29

我是女的,有赌性,股票输掉62%了。。。
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DannyCL
搜了一下LZ发的几个关于股票的主贴,可以看出确实不太会炒股。
lucyenet 发表于 2022-05-08 20:50

你说的对,你说我不会炒股,我是承认的,请看我前两天的自评


但如果你的意思是说我看股市大势,我是稍微有点不服气的,因为这半年来,我不断在版上放马前炮,不断凭着真诚和网友交流意见(BTW, 头文字D是我另外一个马甲, 众所周知)
去年9月,在纳斯达克15000多点的时候,我开始出货,一直出到16000点,全部清仓。清仓完我劝网友不快乐的心也清仓



股市一路下跌,第一次跌穿13000点的时候,我进去抄反弹,当时并预言,即使最好的情况,纳斯达克也会跌到12000点。上周五,纳斯达克最低11990点。




3月下旬,股市反弹到14000点以上,我当时把抄反弹的QQQ都出光了,并反手小量做空纳斯达克,当时我预测此波只是反弹,纳斯达克会考验前期低点




4月下旬,纳斯达克再破13000点,我预测纳斯达克会破前期低位,并在5月3日美联储加息靴子落地后反抽。纳斯达克5月4日大幅反弹


我现正在再次抄QQQ熊市反弹,胜负未知。但我之前的所有关于大势的预测,基本符合。中概股那次成名之战就不说了,1/3靠感觉,1/3靠分析,1/3靠蒙的。我觉得技术含量不如看大势的高。
所以,我对层主的话,有一点点不服气,不算过分吧?LOL
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xiaojiejie
3倍的ETF是股市赌博工具,无论升降最后都是要归零的,这是由它数学上的decay决定的,长持就是找死。
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xiaojiejie
这种跟指数的ETF,无论1x还是2x3x的,价格是怎么定的?是买卖双方还是有第三方比如fund参与干预?比如买方强大就是扫货,是不是也可以让价格背离指数啊?
dpdpdp 发表于 2022-05-08 19:52

2x,3x是track price movement的,跟etf价值没有任何关系,它的股价就是一个数字,没有实际意义。
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saynomore
大妈们不懂国际政治,经济对弈,根本就不该投资 房子买便宜的,每个月赚的钱存起来,供养儿育女和不时之需 一辈子幸福绵长 挤在好区买大豪斯,股市一掷千金,我保证大妈二十年后退休金都没有
西凉后主 发表于 2022-05-08 11:16

说的你懂个P一样。
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felicitylili
我在币圈学到的第一准则就是不要玩杠杆,不要玩合约,其他的再怎么折腾,亏的也有限。
这俩操作,可以亏到裤子都不剩下。
饿 发表于 2022-05-08 11:22

其实只要严格止损,这两都不可怕
大辣椒
楼主好人啊
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Heiniu
回复 79楼DannyCL的帖子
可惜我去年不认识你啊
这次抄的QQQ怎么办? 拿着长持吗?还是割肉?
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DannyCL
回复 79楼DannyCL的帖子
可惜我去年不认识你啊
这次抄的QQQ怎么办? 拿着长持吗?还是割肉?
Heiniu 发表于 2022-05-08 22:19

你早就认识我了啊,你当年拍我,你别以为我善忘,但哥不记仇,这些都是nothing, 哈哈
QQQ,暂时不长持,但也不割肉,轻仓抓反弹,不断降低成本,一旦获得目标利润,走人!
这次目标就是抓反弹,何时大规模抄底,视以后情况而定
但如果这次成功获得抄反弹利润,我可能会在标普跌破4000点后,买5%仓位的SPY长持
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chikorita
绝大多数人投三倍都是短炒,在你短炒期间,你账户里面投3万还是投1万,时间和资金成本几乎没区别,区别在于盈利或者损失的数额
比如,我现在账户里面调了几十万准备做QQQ,我用30万买QQQ,也不会用10万买TQQQ,30万和10万,我多出的20万资金,在短期内资金成本几乎没区别,但波动产生的折损成本就有区别
我前文说了,只有一种情况下买TQQQ是有意义的,那就是我只有10万刀在我的账户里,我准备孤注一掷全部把它投进TQQQ里面,但这是赌博,赌中就笑,赌输就哭。或者说,我准备把30万,分三次投入TQQQ,但这还是赌博,因为如果你把所有钱拿来做杠杆,一旦碰到股灾,你所有的资金就会被清零,永无翻身之日。
DannyCL 发表于 2022-05-08 13:20

没看懂,同样ROA, 杠杆会放大ROE,是最基本的道理,当然风险也会放大。跟时间并没有关系,如果你有三万的资金投入QQQ,就不能和投一万到TQQQ比,再短的的时间,你同样可以投三万到TQQQ。你也可以投一万到TQQQ,剩下两万投QQQ或是别的什么,机会成本摆在那里。
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handan11
回复 1楼DannyCL的帖子
赞楼主大方分享
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Mdx123
挺楼主一下。我之前就是不听劝入了3倍杠杆的ETF,结果亏得一塌糊涂,亏到怀疑人生。过了一年多才缓过劲儿来。千万别碰!
b
babysuger
你是用过去十年的经验,推导未来十年的投资策略,这叫刻舟求剑。 万一美国经济衰退,大规模Lay off,你的承受能力就变了。一旦经济基本面大变,供不起房贷,房子就被银行收走了。 便宜房子早早还清房贷,只需要交点税就能永远是自己的。 现在的世界不是十年前的世界了,各个国家为了全球有限的商品供给能力大打出手,抢不到就是经济衰退。城头变幻大王旗。你看国内IT业裁员多严重,大批量的,说让人毕业就让人毕业,当天赶出办公室。美国发生同样的事情,也不是不可能的。 未来风云变幻,在乱世的金句就是“小心驶得万年船”
西凉后主 发表于 2022-05-08 11:54

这个说的绝对是真理
桃源凡人
回复 1楼DannyCL的帖子
三倍杠杆的ETF可用来做短线波段。
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DannyCL
回复 1楼DannyCL的帖子
三倍杠杆的ETF可用来做短线波段。
桃源凡人 发表于 2022-05-08 23:40

我劝的是小散和小白,小散和小白没必要花这个精力和功夫去碰这种高风险的东西, 也未必有这个能力handle, 你们都是高手,不一样
梦里一生
我赚钱最多的就是买黄金和石油的ETF,黄金和石油的两次爆涨都赶上了。
东方猪猪
每次看到只动5%资金的都是大牛, 我都是50%一次的.
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sleepyangel
Mark 学习。谢谢!
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healthy4ever
回复 51楼DannyCL的帖子
如果楼主认为QQQx3 一定比TQQQx1好的话(QQQx3-TQQQ>0),可以做多QQQx3 同时做空TQQQ, 稳赚不赔
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healthy4ever
回复 80楼xiaojiejie的帖子
那TQQQ/SQQQ为何还没有归零?何时归零?如果一定归零,现在做空TQQQ/SQQQ不是稳赚不赔?
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freshairy
回复 80楼xiaojiejie的帖子
那TQQQ/SQQQ为何还没有归零?何时归零?如果一定归零,现在做空TQQQ/SQQQ不是稳赚不赔?
healthy4ever 发表于 2022-05-09 00:42

刚查了sqqq过去5年收益,亏了98%,跟归零也差不多了。lz提醒的没错,杠杆大风险大,股市来回波动,跟一倍比,也有不必要损耗。当然对想要搏一把的人,例外