去乌克兰打仗的军队都回来参加阅兵么？ 五色祥云 发表于 2022-05-07 10:02
5月9日那天刚好拜登要签署租借法案，然后战场上不知道乌克兰会不会搞点什么大的，比如直接炸俄罗斯的哪个大城市。莫斯科应该是打不到，不过也难说，没人知道俄罗斯的下限到底在哪。乌克兰的空军到现在还天天被人拍到在前线活动呢，真要是几架老掉牙的苏25空袭红场炸死普京，那乐子就大了Moscow79 发表于 2022-05-07 10:36
國家安全事務諮詢公司「Themistocles Advisory Group」創辦人兼執行長胡伯（Craig Hooper）表示，根據俄羅斯公開的資料，今年將有25款共131輛地面作戰載具參與勝利日閱兵，遠低於去年的35款共198輛；在損失超過600輛各式戰車後，T-80主力戰車的10輛編隊今年直接消失，步兵戰鬥車總數也減少50%；大部分火砲系統則失去蹤影，只剩下舊式的2S19 152公厘自走砲，與延續自1960年代設計的BM-30多管火箭系統一起撐場面。 另外，在烏克蘭戰場出現嚴重損失後，今年僅會有15架直升機參與閱兵儀式，較去年減少7架；且今年擔當固定翼機表演主力的，竟是老舊的MiG-29戰機，共在4個階段亮相，總數達16架，為去年的4倍；而據稱在烏克蘭多次遭到擊落的Su-34戰鬥轟炸機，則完全失去蹤影。 普京在秀肌肉萎缩，不要到了明年，一个方队都组不成。 itspid 发表于 2022-05-07 10:00
明年还有俄毛吗? 三个月前, 无法想象现状. 一年之后就更难说 JohnChan 发表于 2022-05-07 11:27
普大帝大军仍然停留在二战思维. 三个月前很难想象到.... 连土耳其制造的无人机都像打鸭子一样的摧毁俄毛的坦克、装甲车. 北约美国现在只分享低级俄毛将军信息, 否则更高级别的将军会死在乌克兰土地上 JohnChan 发表于 2022-05-07 14:21
俄罗斯的瓦格纳集团昨天在自己的电报群里说，俄罗斯如果要赢得这场战争，必须要开始往乌克兰增兵，需要至少60万到80万的兵力，所以周一的俄罗斯胜利日俄阅兵，普京有可能要正式宣战，并开始调集预备役 steveo 发表于 2022-05-07 16:12
武器落后的问题不解决，光是征些没有经验的年轻兵上去，除了送炮灰又有什么作用。 huanongying 发表于 2022-05-07 20:09
回复 20楼steveo的帖子 80万不够的，现代军队又不是玩游戏，鼠标一点就有了战斗力，士兵要训练，培养合格的基层军官更需要漫长的时间。北约在德国训练的乌克兰新军是从预备役里面招的，从士兵到军官几乎都在东乌真刀真枪打过仗，训练了快三个月战斗力还没影子。俄军现在全部精锐都在战场上，从哪去找大批士官和基层军官？等到这80万人训练完了，现在战场上的俄军不知道还剩几个人 俄罗斯真要总动员的话只能用当年沙俄的方式，壮丁抓过来发一支枪就用督战队赶着上战场，所有工厂全部转产傻大黑粗的老式苏联装备，用虫族打法以量取胜。俄罗斯适龄男性四千万，极限状态下可以拉出两千万人上战场，一人一支步枪都能把乌克兰人给淹死。 当然了，还有一个办法就是卖掉远东地区向天朝借兵一百万，组成中国人民第二志愿军抗乌援俄，几个月把乌克兰打到亡国没啥悬念。不过目前习大大正在北京大战omicron，估计是腾不出手来 Moscow79 发表于 2022-05-07 21:15
俄军侵乌之前，中国一直承认俄军世界第二，现在俄军排名掉了下来，解放军不战而胜成了世界第二，所以必然能把军队排名第40的乌克兰打到亡国没啥悬念？ kate1091 发表于 2022-05-07 21:48
十几万美元一发的制导炮弹在乌军里面应该还是稀罕物，没那么普及，而且万炮齐发在苏联那个时候不是夸张，苏军当年的火力准备真的是有上万门大炮。二战的时候苏联在同样的地方打的第聂伯河战役和乌克兰右岸战役前线兵力高达240万，随死随补。两场大战打完解放了整个乌克兰，伤亡接近300万，光坦克就损失了近万辆，这种虫族打法现在的乌克兰绝对是守不住的。 当然了，我说的是现在的乌克兰，总动员这东西从来都是先下手为强。租借法案都要签了，普京迟迟不敢总动员的话，明年面对的可能就是F15在预警机支援下争夺制空权，满天F16带着各种无人机随时准备定点清除的“乌军”，到那个时候动员多少人都没用了。 Moscow79 发表于 2022-05-08 19:20
Saying goodbye to Warrior Dmytro Kaminsky from Korost village in #Rivne region. His father said that he died near #Izium in #Kharkiv region. Eternal glory to the Hero! pic.twitter.com/zHpKUU1ACI — Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) May 8, 2022
那个引导榴弹炮的伤害效果更大，反攻的利器steveo 发表于 2022-05-08 20:28
这两天哈尔科夫，伊久母地区的战斗很激烈，乌克兰军在哈尔科夫取得大胜，这是在伊久母地区阵亡的一名乌克兰士兵，遗体运回老家 rivne 地区，当地人给他送行，乌克兰人不简单！ https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1523408546276462592?s=21&t=y5uzylIDQqcOlfIYXvgXjA Saying goodbye to Warrior Dmytro Kaminsky from Korost village in #Rivne region. His father said that he died near #Izium in #Kharkiv region. Eternal glory to the Hero! pic.twitter.com/zHpKUU1ACI — Anton Gerashchenko (@Gerashchenko_en) May 8, 2022 steveo 发表于 2022-05-08 20:32
武器还有情报固然重要，但是如果乌克兰当兵都缴械投降不打了，也没用，乌克兰人的抵抗意志很关关键，马里乌波尔的亚速营这次尤为厉害，战斗力太猛了 steveo 发表于 2022-05-08 21:11
属实。 而且国家政治上，一般都得让盟国看到斗志之后，才能得到武器支援。 因为没有盟国愿意把先进武器白白送给对手，这还冒泄露先进技术的风险。 tidewater 发表于 2022-05-08 21:15
二战的时候苏军打的说不定都比现在鹅军强几条街，那个时候苏联的军官们知道自己的炮兵打不准，从来都是万炮齐发徐进弹幕火力覆盖，每一寸土地都要炸翻好几层，然后政委们带着成千上万的步兵跟在密密麻麻的坦克后面冒死冲锋，天上是俯冲轰炸机不要命地往对面阵地上低空投弹。这种打法乌克兰那点兵力还真守不住。 现在的鹅军打起仗来一般是这样的，高层军官以为自己手里的都是先进的制导炮弹，炮兵连几轮齐射对面的乌军就没了。结果下层实际上打出去的是都是些过期的苏联存货，精度感人在地面上稀稀拉拉的炸一堆大坑，对面的乌克兰人没炸到几个。前线兵力也不足，几辆坦克和装甲车派出去没有步兵跟着，被不知从哪冒出来的标枪炸翻一辆马上退回去，一次进攻就算失败了，往上汇报的是击毁乌克兰xxx个“军事目标”。 比如下面这个，这还是RT宣传资料里面俄军炮击的视频 系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接https://twitter.com/i/videos/1521415408489844737 Moscow79 发表于 2022-05-07 15:12
我也一直以为俄罗斯还是那种万炮齐发的二战模式，虽然战法老，但是威力确实很大。目前看来是有点不伦不类，不上核武或者大规模杀伤性武器，估计要跟乌克兰打成消耗战。还好是在乌克兰境内打。要是战火蔓延到俄罗斯境内，俄罗斯很难说是不是撑得住。 庚子 发表于 2022-05-08 21:55
共军的军力比大毛差太多了，大毛这么差，共军应该更差吧。好奇美军一周内能全歼共军吗？ twocents88 发表于 2022-05-08 22:04
乌克兰这一战，为台海争取了20年的和平 pavestone 发表于 2022-05-08 22:18
我多少年的俄罗斯胜利日阅兵都坚持看过来的， 开头的那个在神圣战争乐曲伴奏下的旗手正步仪式那几个人都是熟悉面口 pwwq 发表于 2022-05-08 19:56
神圣的战争这歌词……搁今年简直就是为乌克兰量身定做的。 coalpilerd 发表于 2022-05-08 22:38
回复 57楼pavestone的帖子 不到实战的时候大家可以随便吹牛逼，就像大毛，没人想到实战这个尿性吧。国内的科技这么落后，也不可能军工一枝独秀，加之现在的士兵都是独生子女，参军的人又以地痞流氓无赖具多。期待看到共军的真实战力 twocents88 发表于 2022-05-08 22:24
俄罗斯开始从叙利亚撤军了，往乌克兰东顿巴斯增兵steveo 发表于 2022-05-07 21:21
如果俄罗斯正式向乌克兰宣战的话，乌克兰就可以打击俄罗斯境内的目标 steveo 发表于 2022-05-07 10:45
回复 14楼steveo的帖子 神剑制导炮弹早就给了，还没敢大规模给的是被称为70 km sniper的M30/31制导火箭弹，用M142火箭炮发射。这玩意到位以后配合北约的情报，俄罗斯前线的机场油库弹药库指挥部什么的没有一个是安全的，俄罗斯境内也有一堆城市要遭殃 Moscow79 发表于 2022-05-07 14:19
乌克兰现在不能打击俄罗斯境内目标吗？为什么非要等俄罗斯正式宣战 游戏人生 发表于 2022-05-09 10:35
为什么要宣战了才能打？ 如果现在不打，为什么宣战了就能打？ zjz_1999 发表于 2022-05-09 09:28
解放军最后一次打仗打越南，基本上在1989年就彻底结束大部分部队都扯回来了，其中一支部队还参与了64，这是题外话，2000年左右开始中美每年开始军事互访，解放军陆海空每年都派人来美国访问学习参观，2000年的时候解放军海军才算是开始发展，买了乌克兰的瓦良格航母，我记得2010年的时候我一个发小朋友他爸参加了那一年的来美国军事交流学习参观，回去说中美军事差距太大，完全不在一个层面上。习上台以后这个军事互访很快就停止了，再也没有开始过，直到现在 steveo 发表于 2022-05-08 22:25
这次战争，让全世界看到了一个什么样的“战斗民族” dan1313 发表于 2022-05-09 13:14
驫龘麤靐 发表于 2022-05-09 16:32
对；前些日子我说解放军上一次实战在1989春夏之交被即刻删帖 Quest_y2k 发表于 2022-05-09 12:49
非常拉垮的一个战斗民族，不论是抢东西，偷内裤首饰钱包，到迫害残杀老百姓，毛子是真的还没有开化的一群，应该把红场这些帅哥直接拉赴前线 steveo 发表于 2022-05-09 16:30
一开始上场的俄罗斯族为主的部队，军纪还可以，后来上的什么车臣兵，中亚兵，蒙古兵，西伯利亚兵，军纪就一落千丈了。 驫龘麤靐 发表于 2022-05-09 16:52
另外，在烏克蘭戰場出現嚴重損失後，今年僅會有15架直升機參與閱兵儀式，較去年減少7架；且今年擔當固定翼機表演主力的，竟是老舊的MiG-29戰機，共在4個階段亮相，總數達16架，為去年的4倍；而據稱在烏克蘭多次遭到擊落的Su-34戰鬥轟炸機，則完全失去蹤影。
普京在秀肌肉萎缩，不要到了明年，一个方队都组不成。
应该会回来一些，俄国阅兵，一向由战领德国国会的步摩150师开头，这个师在乌克兰战场上，师长是第一批被打死的将军，他们应该回国整休了，明天看看。
三年前去柏林曾经沿150师攻击Reichstag的路线走了一趟。具体是根据下面这个油管视频：
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https://www.youtube.com/embed/qiFvWoM5Sb0?showinfo=0
如果俄罗斯正式向乌克兰宣战的话，乌克兰就可以打击俄罗斯境内的目标
明年还有俄毛吗?
三个月前, 无法想象现状. 一年之后就更难说
二月份的时候的说法还是普京大帝1小时22分速通乌克兰呢
北约重武器到达前线以后，现在顿巴斯前线的画面经常都是这个样的：俄军两辆自行火炮抵达阵地埋伏好，一炮打出去马上被反炮兵雷达定位，紧接着40公里外飞来两发“神剑”制导炮弹一发入魂，俄军自行榴弹炮里面的炮弹和燃油大爆炸，炸出两朵蘑菇云
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https://twitter.com/i/videos/1522923005747372032
这个放大的视频仔细看都能看到冲击波，这个规模的爆炸周围几百米内不会留下活人
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https://twitter.com/i/videos/1522863865998061569
神剑制导炮弹早就给了，还没敢大规模给的是被称为70 km sniper的M30/31制导火箭弹，用M142火箭炮发射。这玩意到位以后配合北约的情报，俄罗斯前线的机场油库弹药库指挥部什么的没有一个是安全的，俄罗斯境内也有一堆城市要遭殃
北约美国现在只分享低级俄毛将军信息, 否则更高级别的将军会死在乌克兰土地上
二战的时候苏军打的说不定都比现在鹅军强几条街，那个时候苏联的军官们知道自己的炮兵打不准，从来都是万炮齐发徐进弹幕火力覆盖，每一寸土地都要炸翻好几层，然后政委们带着成千上万的步兵跟在密密麻麻的坦克后面冒死冲锋，天上是俯冲轰炸机不要命地往对面阵地上低空投弹。这种打法乌克兰那点兵力还真守不住。
现在的鹅军打起仗来一般是这样的，高层军官以为自己手里的都是先进的制导炮弹，炮兵连几轮齐射对面的乌军就没了。结果下层实际上打出去的是都是些过期的苏联存货，精度感人在地面上稀稀拉拉的炸一堆大坑，对面的乌克兰人没炸到几个。前线兵力也不足，几辆坦克和装甲车派出去没有步兵跟着，被不知从哪冒出来的标枪炸翻一辆马上退回去，一次进攻就算失败了，往上汇报的是击毁乌克兰xxx个“军事目标”。
比如下面这个，这还是RT宣传资料里面俄军炮击的视频
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https://twitter.com/i/videos/1521415408489844737
让总参谋长格拉西莫夫只受了点轻伤
武器落后的问题不解决，光是征些没有经验的年轻兵上去，除了送炮灰又有什么作用。
俄罗斯如果不宣布胜利给自己个台阶下，那就只能硬着头皮上预备役了，反正他们不在乎伤亡
80万不够的，现代军队又不是玩游戏，鼠标一点就有了战斗力，士兵要训练，培养合格的基层军官更需要漫长的时间。北约在德国训练的乌克兰新军是从预备役里面招的，从士兵到军官几乎都在东乌真刀真枪打过仗，训练了快三个月战斗力还没影子。俄军现在全部精锐都在战场上，从哪去找大批士官和基层军官？等到这80万人训练完了，现在战场上的俄军不知道还剩几个人
俄罗斯真要总动员的话只能用当年沙俄的方式，壮丁抓过来发一支枪就用督战队赶着上战场，所有工厂全部转产傻大黑粗的老式苏联装备，用虫族打法以量取胜。俄罗斯适龄男性四千万，极限状态下可以拉出两千万人上战场，一人一支步枪都能把乌克兰人给淹死。
当然了，还有一个办法就是卖掉远东地区向天朝借兵一百万，组成中国人民第二志愿军抗乌援俄，几个月把乌克兰打到亡国没啥悬念。不过目前习大大正在北京大战omicron，估计是腾不出手来
除了走队列的，最后还有个给无名烈士墓献花的节目。
当初乌克兰销毁核武器时的"布达佩斯声明"，保障乌克兰安全的签字国有， 俄罗斯，美国，卡萨斯坦，白俄罗斯，英国，法国，中国。 如果俄罗斯向乌克兰宣战， 白俄罗斯和卡萨斯坦会追随，英国美国会下场， 法国没这胆，最后看中国是否出志愿军了。 历史又一次重复。
俄军侵乌之前，中国一直承认俄军世界第二，现在俄军排名掉了下来，解放军不战而胜成了世界第二，所以必然能把军队排名第40的乌克兰打到亡国没啥悬念？
现代打仗不靠排名， 下场结果就是众矢之的， 会被打得稀烂的。眼前的教训，老二都被打得陷在烂泥潭。 这次土工不是跨过一条河，而是要横穿俄罗斯十一个时区。
😄，等着看戏
让我想起Attack on Titan， 马莱精神领袖在发表宣战动员，Eren在地下室阴森森地对精神崩溃的Reiner说，””Reiner，坐”。然后大战开始，巨人化崛起地面，精神领袖直接嗝屁，俄罗斯哪个英勇飞行员也来一把这样刺激的普京直接嗝屁，那么战争就可能结束了
哈哈，有说法习大大使劲的折腾上海就是给普京看的，sorry，大哥，我忙着抗议呢，就不能帮你了。。。
第聂伯河战役和乌克兰右岸战役里红军伤亡300万？
M982 Excalibur 高精度 GPS 制导炮弹的优势，是兼容很多 155mm 常规火炮。
也就是说，炮兵哥并不需要只带已发十万美元的 M982 Excalibur ，而是说，每个炮兵阵地带上两三发，只用于高价值目标，比如配合反炮兵雷达，一发一个打掉对方的 155mm 火炮。剩下的都是普通铁炮弹就好了。
如果打高价值目标，那还是划算的。一门美制低端货 M198 155mm 火炮，那也得 50 万美元。就算俄制便宜一点，那还顺带 7 个训练过的炮兵哥见马克思。炮兵哥算是技术兵种，不知道补充费力不？
而且灭掉对方 155mm 火炮后，己方用 155 mm 打对方剩下的各种中小口径火炮，便宜的常规炮弹覆盖就完事了。
而且还有心理战，M982 Excalibur 首发无预警直接让对方 7 个炮兵哥提前见马克思的话，这炮兵哥这心理鸭梨不是一般的大吧。士气也可能成为问题。
当然，美国到底给了多少 M982 Excalibur ，以及训练了多少人员会操作 M982 Excalibur ，这个不知道谁有小道消息？
毕竟标枪导弹射程才 2.5 公里，还可以侥幸 2.5 公里以内，所幸没配备标枪导弹。
M982 Excalibur 神剑炮弹可是 40 公里的射程（最新型号有 70 公里的射程）。也就是说，如果不幸四十公里内有神剑炮弹，那就可以数一下周围的装备加抚恤金是不是超过 11 万美元了。
而且标枪导弹的战斗部装药才多少，飞行速度多慢，基本上拔腿小跑离开坦克装甲车，还来得及。
M982 Excalibur 那可是 155 mm 火炮的标准装药，速度估计不是超音速，但步兵哥这有区别吗？反正听到声音时，基本只能祈祷，坐标设的不是附近方圆。
感觉心理震憾力，这比标枪大很多吧。
https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1523408546276462592?s=21&t=y5uzylIDQqcOlfIYXvgXjA
是。这个还可以跟无人机，反炮兵雷达，以及普通铁炮弹。做战术配合。
比如无人机发现一个机械化师在运动，这样可以两发神剑切断前后道路，再来几发神剑干掉师属重炮。接下来就可以上普通便宜铁炮弹，在无人机引导下，一发一发慢慢校准，慢慢轰。
假设没有其他部队，对方一个师进入一个己方带神剑的重炮营的控制区域。只要十几发神剑就够了，剩下的铁炮弹。
乌军这两天在哈尔科夫附近的反攻真的是让人刮目相看，以前乌军攻击的能力一直很拿不出手。说明得到北约重武器支援以后，俄军一对一正面交锋已经不是乌军对手了。俄军现在最能打的精锐部队基本上都集中在伊久姆，如果被乌军从侧面切了补给线再来一次游泳过河逃命，乐子就大了
属实。
而且国家政治上，一般都得让盟国看到斗志之后，才能得到武器支援。
因为没有盟国愿意把先进武器白白送给对手，这还冒泄露先进技术的风险。
乌克兰人的斗志不仅仅俄罗斯，全世界的人估计都没有预料到，还有这次亚速营，不知道战后他们会有什么变化，这次马里乌波尔地区的亚速营一直在顽强抵抗，亚速的总指挥 Denys Prokopenko 和乌克兰海军陆战队36旅现在还在钢铁厂地下工事，目前钢铁厂里的平民都已经撤出来了，地面上乌东地区还有亚速营的其它部队在打俄罗斯。
我也一直以为俄罗斯还是那种万炮齐发的二战模式，虽然战法老，但是威力确实很大。目前看来是有点不伦不类，不上核武或者大规模杀伤性武器，估计要跟乌克兰打成消耗战。还好是在乌克兰境内打。要是战火蔓延到俄罗斯境内，俄罗斯很难说是不是撑得住。
某种意义战火已经到了俄罗斯境内的 Balgorod
肯定没问题了啦。一个周内星条旗插上天安门！
乌克兰这一战，为台海争取了20年的和平
也让共军避了很多坑。
不到实战的时候大家可以随便吹牛逼，就像大毛，没人想到实战这个尿性吧。国内的科技这么落后，也不可能军工一枝独秀，加之现在的士兵都是独生子女，参军的人又以地痞流氓无赖具多。期待看到共军的真实战力
解放军最后一次打仗打越南，基本上在1989年就彻底结束大部分部队都扯回来了，其中一支部队还参与了64，这是题外话，2000年左右开始中美每年开始军事互访，解放军陆海空每年都派人来美国访问学习参观，2000年的时候解放军海军才算是开始发展，买了乌克兰的瓦良格航母，我记得2010年的时候我一个发小朋友他爸参加了那一年的来美国军事交流学习参观，回去说中美军事差距太大，完全不在一个层面上。习上台以后这个军事互访很快就停止了，再也没有开始过，直到现在
这个还真不一定
神圣的战争这歌词……搁今年简直就是为乌克兰量身定做的。
还有四个多小时， 莫斯科阅兵就开始了，明天早晨看吧， 看普京同学要说什么 会不会来一个当年，阅兵结束队伍直接开赴前线
没错，俄罗斯也是这样想乌克兰的。
看着大毛的战场表现，估计200 斤都懵了。而台湾电视节目关键时刻的几个主持人高兴的手舞足蹈，老美的高中低空侦测网如此强大，尤其是击沉莫斯科号，AI算好了莫斯科号何时进入被击沉的最佳角度，左右腰花脆弱部位被命中，简直是出神入化，一帮粉红天天吹嘘的什么共军早上进攻，晚上忠孝东路吃宵夜的神话估计破灭了。Elon 还口出狂言，补丁敢发射核弹，让它原路返回，给了南韩，日本、台湾信心满满，还怕个鸟啊。
老肥鹅
哎
可悲
为什么要宣战了才能打？
如果现在不打，为什么宣战了就能打？
看新闻说拜登要军火商扩大产能，大家不太愿意，因为害怕造了太多的被淘汰的武器，如果战争结束了就没人要了。
乌克兰现在不能打击俄罗斯境内目标吗？为什么非要等俄罗斯正式宣战
现在也在攻击俄罗斯境内的目标 Balgorod, 这些都是文字游戏吧
都算是文字游戏吧，已经在攻击俄罗斯境内的目标，不过乌克兰不承认
美国基本不在亚洲部署陆军，应该不会在中国大陆开战，恐怕也没任何意愿。
对；前些日子我说解放军上一次实战在1989春夏之交被即刻删帖
非常拉垮的一个战斗民族，不论是抢东西，偷内裤首饰钱包，到迫害残杀老百姓，毛子是真的还没有开化的一群，应该把红场这些帅哥直接拉赴前线
最主要的是军官都是大批买卖的结果，甚至许多士兵也是，都作为生意对待。一打仗，皇帝的新衣就揭开。
MARK
真的？我前些日子也说过类似的话，不知道是不是删贴了。
一开始上场的俄罗斯族为主的部队，军纪还可以，后来上的什么车臣兵，中亚兵，蒙古兵，西伯利亚兵，军纪就一落千丈了。
车臣那些一天到晚的拍抖音浪费弹药摆拍，布查镇屠杀那些有不少蒙古兵，我看有视频里抽自己属下大嘴巴子。