请教一下,怎么没看到大家推娃推律师的?

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huangtian549
楼主 (北美华人网)
感觉在美国,做点什么事都离不开律师,并且律师费都很贵,律师收入高,社会地位也高,看到大家都在讨论学医或者学IT,很少见当律师的,是对华人来说有什么坑吗?
轻罗小扇
因为律师不是本科专业
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Skipper
neither is medicine
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linne
因为律师是靠英文吃饭,第一代中国人自己英文都没有学好,如何推英文?
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provencebebe
华人爱CS的ROI,律师要7-8年。CS四年也不需要名校。以最低的投资获得最快最高的回报。
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m口罩sk
第一roi,风险上都不如stem,华人不是强项,选择自己comfort zone的无可厚非 第二都本科毕业了才选,还要爹妈操心,这律师谁敢请

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chengyiyi
累死了 钱也没有码农多
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NikolaTesla
说到底还是old money多,圈子不一样,尤其是越往上走越是这样。律所里junior associate还讲究diversity和男女平衡,但是大par多数都是白男,现实如此。
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Lisaapp68
回复 1楼huangtian549的帖子
尽管我娃在这方面很有潜力,我不敢推娃学律师。我觉得做律师要有network,这是是白男dominate 的领域,做好需要network,摸摸心口我没有。如果同样的智力天赋,娃竞争不过白男。
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Shalry
我好奇的是,为什么没人推警察。
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Lisaapp68
回复 10楼的帖子
美国不是天朝,在美国做警察,政府人员是真的为人民服务。在天朝做警察,政府人员是体制内的官老爷,中美国情不一样。大部分华人漂洋过海赴美不是抱着为美国人服务的情怀来的吧?
枫丹白露
二代学法律的很多的。我周围朋友的大娃们当上律师的好几个了。
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shanggj
回复 10楼的帖子
美国不是天朝,在美国做警察,政府人员是真的为人民服务。在天朝做警察,政府人员是体制内的官老爷,中美国情不一样。大部分华人漂洋过海赴美不是抱着为美国人服务的情怀来的吧?
Lisaapp68 发表于 2022-05-07 08:16

You serious?
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lilyal
我们招了一个来review合同的律师,工资不到90k,真是大跌眼镜,我一直以为律师的工资很高的
大辣椒
回复 10楼Shalry的帖子
警察一年六七八万工资。我猜大家看不上
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Lisaapp68
说到“为人民服务” 可能有点夸张,美国你给警察送过礼?你给政府官员送过礼?你走过后门吗?美国庞大的警察,政府部门人员守着一份比平均工资低很多的薪水过日子就是实情吧?当然,年轻人,有野心的人不会去政府部门莫求工作。政治极高层的贪污会有,但是美国高层的贪污与中国举国贪污还是有量级的区别的吧?
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brookeyang
律师除了顶级名校毕的,大多数工资一般,DA, clerk, 很低。就算挣的多,在美国律师名声也不好,并不受人尊敬。
大飒蜜
律师除了顶级名校毕的,大多数工资一般,DA, clerk, 很低。就算挣的多,在美国律师名声也不好,并不受人尊敬。
brookeyang 发表于 2022-05-07 08:39

有点道理,反正在租房市场上,见到律师申请房子一定要绕道走!这是金律
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Lisaapp68
回复 17楼brookeyang的帖子
对的。律师能在法庭上慷慨陈词,引经据典的是律师中比较少数。
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shanggj
律师除了顶级名校毕的,大多数工资一般,DA, clerk, 很低。就算挣的多,在美国律师名声也不好,并不受人尊敬。
brookeyang 发表于 2022-05-07 08:39

的确。一堆律师 政客 妓女 比道德水平的笑话 都是妓女完胜
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manny
华人不推娃当律师主要是两个原因吧: 1. 大多数一代华裔对律师行业的职业发展了解甚少,以华人缺少冒险精神的行事风格来说,不会去推娃做自己不了解的职业 2. 律师职业和医生不一样,每个医生都有不错的收入,而律师只有在大所工作才有不错的收入,进不了大所工资很低,有很多美国孩子读法律不是为了赚大钱去的,而是为了从政或服务社会,在money上ROI低的行业大多数华裔是看不上的
其实如果孩子写作能力好,沟通能力好,推律师是个不错的选择,在大所工作第五年的律师base $350k,加bonus ~30%,收入也接近半米了,还至少不用和乌央乌央的中国、印度新移民竞争,ceiling也不比马工低,混到大所partners, 或去tech公司当GC的可能性还是有的
律师这行是个吃辛苦饭的行业,但如果喜欢做的话还是挺好的
点苍鹤云
因为历史原因,律师在旧中国跟讼棍一个意思,不受人待见。 现实原因是,绝大多数中国一代新移民是靠Stem出国,孩子也是Stem强。律师是文科,Stem强的爹妈怎么会让自己的孩子避长扬短学律师?
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cloverain
性价比不好啊!刚开始小年轻看不出来,累死累活几年没啥,问题是做律师即使拼死拼活做了合伙人还是累(甚至更累)。你看我码工朋友所谓的工作辛苦根本和我律师朋友的工作辛苦不是一个档次的,律师关键是根本没法控制自己的时间,就是24/7 on call。生活质量低。大所合伙人家庭生活畸形比例绝对比码工directors的高多了。所以有理科头脑的真的不推荐,理科不行,social,情商,communication skills 很强,特别是有工作狂倾向的推荐。
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hushuobadao
说的好象你想推就能推成似的。
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bellshirt
我认识华人哈佛法学院毕业,在法拉盛做律师,业务非常广泛,房地产政治庇护劳工法车祸离婚工作签证,只要跟法律相关的活儿都做。
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RedCrayon
律师要做到很好得是狠人 哪是能推出来的
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briel
因为毕业以后考个bar啥的不一定代表高工资,不去顶级律所就去个普通f500加上好几年工作经验工资也许都compete不了大厂入门包,去大律所要忙的吐血,这样算下来每小时赚的也不高,整体性价比太低
小狐狸123
可能是圈子问题。
老一代移民推律师的很多,我认识很多第二代ABC律师。

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shuaidou
律师和医生我都不会让孩子碰也从小灌输不要学的思想。
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BabyfishA
知道一个big law的partner,坚决不让自己孩子学法律,因为律师太累了压力还很大
公用马甲29
为啥不推从政?
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kingboo
我好奇的是,为什么没人推警察。
Shalry 发表于 2022-05-07 08:06

这个比律师还推不动,除非你自己就是警察,那可以推一推。 我刚说错了,不是推一推,是拉一把。
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huangtian549
华人不推娃当律师主要是两个原因吧: 1. 大多数一代华裔对律师行业的职业发展了解甚少,以华人缺少冒险精神的行事风格来说,不会去推娃做自己不了解的职业 2. 律师职业和医生不一样,每个医生都有不错的收入,而律师只有在大所工作才有不错的收入,进不了大所工资很低,有很多美国孩子读法律不是为了赚大钱去的,而是为了从政或服务社会,在money上ROI低的行业大多数华裔是看不上的
其实如果孩子写作能力好,沟通能力好,推律师是个不错的选择,在大所工作第五年的律师base $350,加bonus ~30%,收入也接近半米了,还至少不用和舞阳舞阳的中国、印度新移民竞争,ceiling也不比马工低,混到大所partners, 或去tech公司当GC的可能性还是有的
律师这行是个吃辛苦饭的行业,但如果喜欢做的话还是挺好的,我家有两位选了这行
manny 发表于 2022-05-07 08:50

没和高大上的律师打过交道, 打过交道的应该都是不大所的律师, 办绿卡的律师一个case要7000刀,H1b要3000,处理一个交通违章都要499,关键都是助理给做的,以前还因为租房咨询过律师,260每小时,很小很小地方,预约还只能预约两天后的时间。 感觉收入还是挺高的。
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taoyantaoyan1999
警察消防员工资不高但是加班费下来赚的一点都不少,尤其退休早,退休工资高,大部分带工伤性质的退休金,福利待遇都很好,这两个行业也必须有network的,小地方的消防员据说都是家族霸占的,一般人进不去
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vanny886
律师没必要推吧……拿offer除了考试还看别的吗?华人最会考试了,娃喜欢律师想当从业者考试就行了 还有你咋知道华人不喜欢娃儿做律师呢?之前律师医生不是最理想的专业吗?这几年才加上cs好不好!
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new_bie
驴狮是白人的传统职业,华人很难挤进去。我认识的华人学了jd,好的就当个移民驴狮,其他的就是在政府部门当个小职员。
还有就是,美国JD过剩,你必须进top 15的law school 从有钱途。
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Giovanna
因为历史原因,律师在旧中国跟讼棍一个意思,不受人待见。 现实原因是,绝大多数中国一代新移民是靠Stem出国,孩子也是Stem强。律师是文科,Stem强的爹妈怎么会让自己的孩子避长扬短学律师?
点苍鹤云 发表于 2022-05-07 08:54

靠stem出国的,也未必就是理科强文科弱,国内文理分科什么情况咱又不是外宾。。。我就是典型的文科生,靠理科出国混口饭吃,目前看来闺女也是文科强
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chuckle
律师除了顶级名校毕的,大多数工资一般,DA, clerk, 很低。就算挣的多,在美国律师名声也不好,并不受人尊敬。
brookeyang 发表于 2022-05-07 08:39

Re,我同事里,配偶是律师的好几个,都是收入很一般的,我们大老板就直接说,他老婆(律师)的收入比他手下很多工程师收入低不少。收入高的律师当然有,但是不是所有律师都高薪。
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lastunas
我们招了一个来review合同的律师,工资不到90k,真是大跌眼镜,我一直以为律师的工资很高的
lilyal 发表于 2022-05-07 08:32

现在律师太多了,薪水就低了
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lastunas
Re,我同事里,配偶是律师的好几个,都是收入很一般的,我们大老板就直接说,他老婆(律师)的收入比他手下很多工程师收入低不少。收入高的律师当然有,但是不是所有律师都高薪。
chuckle 发表于 2022-05-07 10:58

律师老婆离婚都拿不到钱的
捣蛋鬼
律师bar很低,三流学校也乌泱泱一大堆
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castleonsands
感觉在美国,做点什么事都离不开律师,并且律师费都很贵,律师收入高,社会地位也高,看到大家都在讨论学医或者学IT,很少见当律师的,是对华人来说有什么坑吗?
huangtian549 发表于 2022-05-07 02:32

我看到过的律师大多人不是很好,缺少人情味,不太想孩子走这条路后变得陌生,了解些法律能保护自己就行,不用走职业路线
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lazycat12345
回复 1楼huangtian549的帖子
尽管我娃在这方面很有潜力,我不敢推娃学律师。我觉得做律师要有network,这是是白男dominate 的领域,做好需要network,摸摸心口我没有。如果同样的智力天赋,娃竞争不过白男。
Lisaapp68 发表于 2022-05-07 08:04

我很想知道怎么看这方面的潜力。 家长群里有个妈妈是律师,一张嘴就能听出来思路清晰,跟别人不一样。她家娃目前reading倒是很厉害
弹指芳华
去调查研究一下数据,看法学院毕业有多少找到律师工作的。以前一个朋友是律师夫妇,白男加白女的组合,女的在大厂的法务部门,属于非常聪明而且非常勤奋的那种。去她家party,他们俩自己说的,自己同学里面在做律师的只有10%(女的认为自己也是做律师哈) 坐标湾区,认识不少学霸,考到律师执照,做real estate agent的
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Neverlate
我们招了一个来review合同的律师,工资不到90k,真是大跌眼镜,我一直以为律师的工资很高的
lilyal 发表于 2022-05-07 08:32

服务业收入跨度很大 我认识的自己开律所的,每年至少交一两百万的estimated tax。
N
Neverlate
倒是想推,也得娃愿意才行啊 这种时间跨度长的专业,不是真心喜欢,很难坚持下来的
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CrystinaAlex
回复 10楼Shalry的帖子
警察一年六七八万工资。我猜大家看不上
大辣椒 发表于 2022-05-07 08:33

他们的退休福利相当好。觉得大部分人不是看不上,是觉得危险,舍不得孩子去做这行
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Simon15643
律师这个需要家庭传统的,很多有名的律所都是一家人几代在做的,你看薄瓜瓜不就是律师吗?
婉约2020
推不推,一个要看孩子是否喜欢(至少不反感) 一个看是不是擅长(其实哪里做到top都一样) 我们一代的确对繁复的法律行业了解不多 不像理工类,我们都可以说出个四五六来。 再有,就是学法律,如果不是顶尖的法学院, 毕业以后的去向大概率比较挣扎,和IT不一样。 工作以后呢,的确是忙,特别是顶尖律师, 但成就感也和IT不一样,每天打交道的人也不一样 圈子不同。签一个deal,第二天各大报纸电视都有报道。 就是看喜欢什么样的职业喜欢什么样的人生吧 这个要硬推,恐怕也推的高度有限。 若是喜欢从政,大概率从这条路过。
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Lisaapp68
回复 43楼lazycat12345的帖子
博闻强记,思路清晰独立,说话严谨简洁;对时事,历史有天然的兴趣。喜欢刨根究底。不nerd,融入社团活动。
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yemao
我本来一直是希望娃当律师的, 但是娃渐渐长大, 我发现: 1, 他太懒, 能不做的事就不做, 将来要他每周工作80-100小时估计没戏; 1, 他太潦草, 随便什么事都马马虎虎, 将来要看法律文件起草文件估计很多漏洞。 所以我就放弃了, 爱干嘛干嘛吧。
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loquattree
律师不是本科。推了本科之后娃想做什么自己决定。而且这个行业收入跨度很大。自己开事务所的,跟客户打电话都按每6分钟收钱。在政府部门为穷人打官司的收入不高。但是积累工作经验。是个越老越值钱的行业。
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PositivelyNaked
回复 1楼huangtian549的帖子
尽管我娃在这方面很有潜力,我不敢推娃学律师。我觉得做律师要有network,这是是白男dominate 的领域,做好需要network,摸摸心口我没有。如果同样的智力天赋,娃竞争不过白男。
Lisaapp68 发表于 2022-05-07 08:04

白男dominate那是老黄历了,这15年变化很大,我见到的是男女各半,男的里面白男多,女的什么颜色都有,亚裔少,但黑白棕都不少。
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godwot
華裔做到大行partner的,基本都是有中國connection中國業務。例如上兩星期提到的高準,她的業務就是中國業務。但今後中美脫鉤,估計就不行了。 普通律師錢沒碼農多,工作時長高過碼農,因為要湊夠hour,壓力大 balance life and work,最好是做大公司in-house
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cauchy
华人家长一大迷思就是以为自己能把小孩推成什么什么职业
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linne
因为律师不是本科专业
轻罗小扇 发表于 2022-05-07 02:37

不是本科也能推,从小开始就推英文。 和学CS 从小开始推数学一样道理。
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kreaty
律师要么搞非法移民zp的要么就是房产律师,其他的领域华人律师很少很少
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SAT
家有:伪自推娃 目前要推自己做律师,本科目标是一个某商学院双学位,工作2年然后法学院。

城主的眼罩
白男dominate那是老黄历了,这15年变化很大,我见到的是男女各半,男的里面白男多,女的什么颜色都有,亚裔少,但黑白棕都不少。
PositivelyNaked 发表于 2022-05-07 14:13

你说的是法学院招生男女各半吧
到大律所senior + partner 的程度还是old white men多,你就看法学院教授都是白老头多
也就是说女律师很可能做不到那么高层就分流去in house 甚至回家带娃了
亚裔男在法学院就很难混,大律所录取也不多
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Geofan
亚裔律师不是移民,就是政庇,时不时还要挨神经病一刀,搭上性命,那还是算了吧。毕竟生命很可贵啊
阿达达达
其实大部分律师收入并不高。
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littletiger2013
我不会推娃做律师 (我的观点是娃喜欢做啥就做啥,最重要是他要喜欢),但是如果娃想做律师的话我不反对,如果他做任何别的行业的话,我会让他去选几门法学院的课听听。。。
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minimouse19
有人了解专利律师吗?听说这个方向比较好
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aurora-borealis
不知道有没有直接推律师的,但是间接推的有 debate 这项。挺锻炼 critical thinking 和口语的
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zerohedgeNY
律师这活不太能scalable
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susanlora
回复 43楼lazycat12345的帖子
博闻强记,思路清晰独立,说话严谨简洁;对时事,历史有天然的兴趣。喜欢刨根究底。不nerd,融入社团活动。
Lisaapp68 发表于 2022-05-07 13:57

好像有点道理
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justice
凡是涉及个人服务的行业都是辛苦钱。
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Aliciashuhao
很多回复只能说坐井观天的太多。
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Aliciashuhao
回复 1楼huangtian549的帖子
尽管我娃在这方面很有潜力,我不敢推娃学律师。我觉得做律师要有network,这是是白男dominate 的领域,做好需要network,摸摸心口我没有。如果同样的智力天赋,娃竞争不过白男。
Lisaapp68 发表于 2022-05-07 08:04

所有的行业都一样,tech的高层还不都是白男。这个理由不能有任何说服力。自己能力不行就推断娃也不行,太搞笑了。
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nn2008
这是一辈子又高压又劳心又耗时还可能要违背自己道德准则的行当啊...特别是最后一项实在太悲催了, 人活一辈子还是挑个顺心模式, 推这个还不如推医生.
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tf2003
不过貌似有挺多华人律师的啊 中文报纸广告啊什么的 不知道是几代
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congcong8565
中国人传统里鄙视律师 所以有讼棍的说法
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manny
很多回复只能说坐井观天的太多。
Aliciashuhao 发表于 2022-05-08 00:21

re 从这个帖子的80%回帖看,版上的大多数大妈们对美国法律行业的了解连坐井观天都不如
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purplebasil
我们招了一个来review合同的律师,工资不到90k,真是大跌眼镜,我一直以为律师的工资很高的
lilyal 发表于 2022-05-07 08:32

document review 本来就是很低级的工作 律所要么给初级的 associate 做,要么外包给便宜的小律师做,这种小律师一般都还做个别的工作,卖房子甚至开 uber,光 document review 那点钱活不下来的
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purplebasil
没和高大上的律师打过交道, 打过交道的应该都是不大所的律师, 办绿卡的律师一个case要7000刀,H1b要3000,处理一个交通违章都要499,关键都是助理给做的,以前还因为租房咨询过律师,260每小时,很小很小地方,预约还只能预约两天后的时间。 感觉收入还是挺高的。
huangtian549 发表于 2022-05-07 10:44

flat fee 的都是很便宜的工作了,因为这些工作比较routine,没有太多技术含量。复杂点的工作,律师都是按小时收费的。260每小时也是很便宜很便宜的了。
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Aliciashuhao
flat fee 的都是很便宜的工作了,因为这些工作比较routine,没有太多技术含量。复杂点的工作,律师都是按小时收费的。260每小时也是很便宜很便宜的了。
purplebasil 发表于 2022-05-09 00:23

是,大所的高级律师现在都是1000刀一小时,合伙人更贵了。
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MegMegMeg
也不光是钱的原因。大陆出生的华二代,自己父母大都对法治系统缺乏理解,自然不会给娃宣传自己不了解也不尊重的行业。香港移民二代,不管在英国还是美国,读法律的都非常多,因为在香港律师就一直是top专业。