回复 1楼BaiyanWen的帖子 你说E 给了 A 一个很差的rating. 你是从哪个途径知道的？ 如果是真的，我敢肯定A和E的关系很差，那也是为什么A想逼你不做那个重要的项目，从而使E不能获利（E看重那个项目）。 你要反映这件事的话，E肯定会站在你这一边。但问题是这个也没证据，所以只不过使让E更不满A罢了。 另外，你说那些阴损的手段，都是啥手段？ 组里被逼走的人都是哪国人？很难想美国人会忍受这些。 另外，那个辞职的小姐姐不是也反映了，不是也有作用，让A得了差评。 你和那个辞职的小姐姐不同之处是，你不辞职。 建议你先把组跳了，然后再反映。个人感觉即使反映了，也不会对你造成什么伤害，如果你不准备再A的圈子混的话。 不过还是那个问题，你准备反映的材料是啥？是那个口头比你不做重要项目的事？主要是没有证据。但是反映留个案底也不错。 xiangyz 发表于 2022-05-07 15:35
不行， 太risky了，劝你按兵不动，先开开心心的换组，如果以后DE要整A，你再跳出来添油加醋。 kitty2 发表于 2022-05-07 00:37
我得到的高层内幕消息是DE要整A。 我马上换组了，换了以后也就没机会跳出来了。 BaiyanWen 发表于 2022-05-07 00:41
A 口头威胁你么 chenyu629 发表于 2022-05-07 00:47
几个问题： 1.报告A的目的是啥？就为了报复 值得吗？ 我估计也会这样做，希望你能想清楚 不要后悔。2. 为啥要告诉B？ 他已经走了不是吗？ 没有斗争经验，但是感觉通过HR最能保护起自己的利益吧？ ppaicc 发表于 2022-05-07 00:50
不要搞 至少你先闲聊天什么的套出来 d e的话 听他们到底对a什么态度 其实老板都不傻 你说的他们可能大概也知道 他们真想整a 早整了 说不定还是利用a呢 chouabao 发表于 2022-05-07 00:52
是的，口头。他很狡猾，很小心的。 BaiyanWen 发表于 2022-05-07 01:09
我读的一团乱麻。 恨不得画个只知结构树状图来分析人物关系。 但是看了半天也没明白他怎么bully你了？ “我开始做组里一个重要的project的一小部分。A威胁我，说我如果碰了这个项目，他就会让我升不了职” - 他是你的manager, 难道做什么项目不是他分配的？ DoDoLo 发表于 2022-05-07 01:30
我在大厂， 著名的不随便开人文化好的那个厂。但是，我这个组是个例外。 Manager A是个欧洲人。在组里随心所欲的bully人。有很多人被害得抑郁，但是周围的人完全不知道。 因为他都是用非常阴损的手段，很难抓住有说服力的证据。被害了的人也不会告诉别人，因为怕没有证据告不成功反而被报复。 一年多以前，一个被害得很惨的小哥在给Manager A打分的时候写了一些Manager A的坏话，那一次manager A还升职了。小哥辞职了。 半年前，Manager A的manager B离开公司了，manager A的manager的manager C也离开公司了。C换成了C的朋友D. manager A 以为自己可以坐上自己上司B的位置了。谁知道这个朋友D居然从外面招了一个E来代替B. 组里一个小姐姐辞职的时候，向E反应了A的一些不当行为。E 给了 A 一个很差的rating。那一次可能也是正好突然很多人辞职，E找了A来背锅。当然也确实是A的锅。或者说是EA共同的锅。但是，之后E和A又像好朋友一样。A,D,E他们都是欧洲人。 E需要找一个人来做一个谁都不想做的活。A给E出主意，教E怎么去逼一个看似不会反抗的人来做。那个被逼的人迅速换组了。 然后就说到我了。半年前，我开始做组里一个重要的project的一小部分。A威胁我，说我如果碰了这个项目，他就会让我升不了职。是E让我做这一部分的，这样可以加快project的速度。A明面上也让我做这个，但是私底下悄悄威胁我， 想让我抛下project立刻走人。老天有眼，我们组被一份为二，E又招了一个G来当我的manager，所以我做完了project, 成功升职了。 现在我已经找好别的组，准备换组。我决定要把A威胁我的事告诉B, G和hr. 我希望能够保证自己的安全。一个是担心D和E会偏袒A. 他们三个都是欧洲人，平时看上去挺亲近的。DE的态度看不太出来。我不知道DE会不会反过来报复我，让我换不成组。另一个是担心A报复我。因为我是换组，不是换公司，所以他要走路来报复我的话，只需要下一层楼梯就行了。 如果我直接报告给hr，据说可能会激怒DE。 我跟信得过的同事商量过，认为最大的可能性是，DE不会报复我，但是会劝说我不要报告给hr。 很可能怎么处理A还是DE决定的，hr不会起多大作用。也就是说，报不报告hr不重要。 有没有懂的人帮我看看选那个比较好？ 换组以后，报告hr 换组以前，报告DE，不报告hr 换组以前，报告DE，如果他们叫我不要报告hr，我就不报告 换组以前，报告DE，就算他们叫我不要报告hr，我还是要报告hr BaiyanWen 发表于 2022-05-07 00:33
偶的天 这情商，怎么在大厂活下来的？ HR是大老板的狗，不是主持正义的。 这种闹事的员工，以后会被他们找其他合法的理由开掉的。 哪怕你证据充分，HR赶走了TA，以后也还是你走人 handan11 发表于 2022-05-07 07:23
不需要举报。 举报应该发生在当下，即使不换组，该举报就举报。现在过后就很难有效。 我以前换组，别人问我为什么，我就明明白白说原因。不问我也不主动说。至于能不能扳倒A，不是我决定的。 Cocomama 发表于 2022-05-07 08:02
不是这样的。 我离开公司的时候举报了前老板，HR一样调查。 因为只有口头证据，力度不够，但是有好几个员工离开的时候都举报了，都有记录。 以后这个人老实很多。 离开的时候举报，算是为留下走不了的做一点好事。不一定能把那个人降级，但是会收敛一点，至少提级多个障碍。 五色祥云 发表于 2022-05-07 09:56
我鼓励当时就举报。不是一味忍气吞声。 我后来离开公司时，原来的A还问我有没有反馈，我直接当着HR和他，说公司有这种人是公司的失败。冷静客观的语气。 Cocomama 发表于 2022-05-07 10:20
这个要看各人情况。 像我这种单妈，当年是不敢拿工作冒险的，有娃要养。放现在肯定立马反击。 五色祥云 发表于 2022-05-07 10:23
我也是看晕了，感觉就是楼主老板不让他做一个活，不服从分配就不升职。从hr的角度，可以觉得楼主没有team work精神，不听从management 对resource 的调配啊。可以理解不爽，但是走都走了，翻篇吧。感觉就是个强势的manager，然后和楼主气场不和，但其他没看出啥问题。 不是建议做包子，我自己也是职场绝对不忍气吞声受欺负的人，有啥事会当场或事后fight back。但是，不是所有自己不爽的事都是被欺负。 chuckle 发表于 2022-05-07 10:46
先换组，不管做什么，保护好自己是最重要的。如果你是我猜的这家大厂的话，换组是不需要现在的manager批准的，但是还是先换好以防万一吧。 换完组再报告HR，要求HR不把你的名字透露出来。一次举报可能没有什么用，但是以后如果还有别人举报就可能会引起公司重视。另外如果你向skip manager举报的话，理论上他们是要向HR反映的，否则公司会有liability，这些manager training里应该会提到的。 MM很勇敢，其实举报这种事对你自己有害无益，但是如果大家都不站出来，这个manager不能得到教训，以后还会变本加厉。祝你好运！ ILoveEcho 发表于 2022-05-07 01:17
"著名的不随便开人文化好的那个厂",这是狗还是软啊？ 话说你们组里怎么这么多欧洲人？他们是哪国的？我知道的IT行业的欧洲人大部分是东欧人/毛子。 keluoyi 发表于 2022-05-07 11:40
是上层E让我做这一部分的，这样可以加快project的速度。A明面上也让我做这个，但是私底下悄悄威胁我。 BaiyanWen 发表于 2022-05-07 03:00
楼主move on 吧 逃离toxic 的manager和组好好工作才最重要。 你现在只是咽不下这口气， 不要为了一时意气害了自己。Yesterdayom 发表于 2022-05-07 10:28
看来是领导们的矛盾波及了你。你可千万别被当枪使了，让他们狗咬狗斗吧。 Inferno 发表于 2022-05-07 13:41
我和你一个公司。原来组也有一个tl欧洲人喜欢bully。我后来没升职就换组了。换组之前去一个内部所谓tech support那里探了下口风，觉得没戏，直接walk away了。 楼主你既然已经得到了你想要的，升职和换组。搞A对你来说收益不大了，但是会反噬。我的HR朋友劝我说，想想你未来的manager知道你去搞前manager，他会敢用你吗？你的委屈可能在他们眼里都不是委屈，但是上报hr的行为却是实实在在的给新manager带来风险。 shiashia 发表于 2022-05-07 01:11
我经历过差不多的事，就是一个特别toxic的manager。我去举报了，之后换组了。 我后来才知道，我不是第一个举报这个manager的人，所以这次公司采取行动了。我觉得我做了正确的事，要不然他以后还会变本加厉的欺负别人的。33lisa 发表于 2022-05-07 07:18
如果有身份问题的话要谨慎，如果身份没问题，支持你大胆搞起来，华人就是太听话，太胆小太容易顺从，才会给人好欺负的印象。 Jiayi1987 发表于 2022-05-07 00:51
华人就是怕事 大胆干，能有什么损失 hi2021 发表于 2022-05-07 14:20
Manager A是个欧洲人。在组里随心所欲的bully人。有很多人被害得抑郁，但是周围的人完全不知道。 因为他都是用非常阴损的手段，很难抓住有说服力的证据。被害了的人也不会告诉别人，因为怕没有证据告不成功反而被报复。
一年多以前，一个被害得很惨的小哥在给Manager A打分的时候写了一些Manager A的坏话，那一次manager A还升职了。小哥辞职了。
半年前，Manager A的manager B离开公司了，manager A的manager的manager C也离开公司了。C换成了C的朋友D. manager A 以为自己可以坐上自己上司B的位置了。谁知道这个朋友D居然从外面招了一个E来代替B.
组里一个小姐姐辞职的时候，向E反应了A的一些不当行为。E 给了 A 一个很差的rating。那一次可能也是正好突然很多人辞职，E找了A来背锅。当然也确实是A的锅。或者说是EA共同的锅。但是，之后E和A又像好朋友一样。A,D,E他们都是欧洲人。 E需要找一个人来做一个谁都不想做的活。A给E出主意，教E怎么去逼一个看似不会反抗的人来做。那个被逼的人迅速换组了。
然后就说到我了。半年前，我开始做组里一个重要的project的一小部分。A威胁我，说我如果碰了这个项目，他就会让我升不了职。是E让我做这一部分的，这样可以加快project的速度。A明面上也让我做这个，但是私底下悄悄威胁我， 想让我抛下project立刻走人。老天有眼，我们组被一份为二，E又招了一个G来当我的manager，所以我做完了project, 成功升职了。
现在我已经找好别的组，准备换组。我决定要把A威胁我的事告诉B, G和hr. 我希望能够保证自己的安全。一个是担心D和E会偏袒A. 他们三个都是欧洲人，平时看上去挺亲近的。DE的态度看不太出来。我不知道DE会不会反过来报复我，让我换不成组。另一个是担心A报复我。因为我是换组，不是换公司，所以他要走路来报复我的话，只需要下一层楼梯就行了。 如果我直接报告给hr，据说可能会激怒DE。 我跟信得过的同事商量过，认为最大的可能性是，DE不会报复我，但是会劝说我不要报告给hr。 很可能怎么处理A还是DE决定的，hr不会起多大作用。也就是说，报不报告hr不重要。
有没有懂的人帮我看看选那个比较好？ 换组以后，报告hr 换组以前，报告DE，不报告hr 换组以前，报告DE，如果他们叫我不要报告hr，我就不报告 换组以前，报告DE，就算他们叫我不要报告hr，我还是要报告hr
🔥 最新回帖
感觉LZ说的A威胁的事情在HR那里未必认作bully, 尤其只是口头的看A怎么解释了。 理论上LZ应该听从直接上司A的安排。可是LZ却听从了E的越级安排。 E又和A有矛盾，A本来是想升到E的位置却被E空降。
🛋️ 沙发板凳
我得到的高层内幕消息是DE要整A。 我马上换组了，换了以后也就没机会跳出来了。
如果是一些原则性的错误，你的赢面大一些 如果是management style的问题，公司HR很难管
虽然正规公司都有anti retaliation policy, 但是公司高层之间千丝万缕的联系可能会多多少少影响你
那你旁观就好了。恶人自有恶人磨。 在新组好好干。举报除了让自己出口气有什么好处？还担着风险。不如ignore 他
内幕不算数，政治斗争瞬息万变， 别把自己搭进去，等公司真的对A360度review，你可以去跟hr谈，争取到一个给A插刀的机会。
我劝你别动了
很可能一个没弄好 还连累自己
凡事看结果 A被开了也好怎么也好 你也已经升职+换组了
所以出这口气给自己添麻烦 还是别了
以后有赢面的时候再挣扎把
是的，口头。他很狡猾，很小心的。
楼主你既然已经得到了你想要的，升职和换组。搞A对你来说收益不大了，但是会反噬。我的HR朋友劝我说，想想你未来的manager知道你去搞前manager，他会敢用你吗？你的委屈可能在他们眼里都不是委屈，但是上报hr的行为却是实实在在的给新manager带来风险。
应该是E, 不是B。 写错了。
试过了，套不到。高层都狡猾着呢。
换完组再报告HR，要求HR不把你的名字透露出来。一次举报可能没有什么用，但是以后如果还有别人举报就可能会引起公司重视。另外如果你向skip manager举报的话，理论上他们是要向HR反映的，否则公司会有liability，这些manager training里应该会提到的。
MM很勇敢，其实举报这种事对你自己有害无益，但是如果大家都不站出来，这个manager不能得到教训，以后还会变本加厉。祝你好运！
如果内幕可靠，可以给de有个漏风。事情不用明说。到时候de动手，添油加醋就好了。一个小兵，想动manager还是很大risk的。明白的说，除非a的顶头上司想动他。不然很难，因为顶头上司首先想的是，开了a，自己就要填上了，无端加了很多活。
同意这个mm的建议
我的經驗告訴我,有能力的話,遇到toxic環境或是老闆,趕快跳槽或轉組,不用跟他們糾纏. 冥冥之中會有人治這些爛人的.
口头的不容易告。
是上层E让我做这一部分的，这样可以加快project的速度。A明面上也让我做这个，但是私底下悄悄威胁我。
偶的天 这情商，怎么在大厂活下来的？ HR是大老板的狗，不是主持正义的。 这种闹事的员工，以后会被他们找其他合法的理由开掉的。 哪怕你证据充分，HR赶走了TA，以后也还是你走人
厲害，居然看懂楼主的三國陣了。
显然不是，hr只站公司方，绝不是大老板的狗，因为大老板也是说被开就被开。
不是这样的。 我离开公司的时候举报了前老板，HR一样调查。 因为只有口头证据，力度不够，但是有好几个员工离开的时候都举报了，都有记录。 以后这个人老实很多。
离开的时候举报，算是为留下走不了的做一点好事。不一定能把那个人降级，但是会收敛一点，至少提级多个障碍。
我鼓励当时就举报。不是一味忍气吞声。 我后来离开公司时，原来的A还问我有没有反馈，我直接当着HR和他，说公司有这种人是公司的失败。冷静客观的语气。
这个要看各人情况。 像我这种单妈，当年是不敢拿工作冒险的，有娃要养。放现在肯定立马反击。
我也是看晕了，感觉就是楼主老板不让他做一个活，不服从分配就不升职。从hr的角度，可以觉得楼主没有team work精神，不听从management 对resource 的调配啊。可以理解不爽，但是走都走了，翻篇吧。感觉就是个强势的manager，然后和楼主气场不和，但其他没看出啥问题。
不是建议做包子，我自己也是职场绝对不忍气吞声受欺负的人，有啥事会当场或事后fight back。但是，不是所有自己不爽的事都是被欺负。
她现在换组，所以没必要。 当下报是解决问题的目的。走也是帮公司更好留人。是为它们好。有这样的心态，就没什么犹豫不决的
同意。最重要的是事实，而不是各种猜想。楼主写了那么一大篇，没一件是事实啊，都是道听途说，三个都是欧洲人，关系挺好之类的，这种不叫事实。
如果被bully了，就把bully的前后结果，事实过程写出来，别人才好判断需不需要告。
RE这个，换组后报告HR并要求匿名
看起来我觉得是微软😄 我也觉得是东欧人，不过也可能是土耳其人，不少也是这个风格
看来是领导们的矛盾波及了你。你可千万别被当枪使了，让他们狗咬狗斗吧。
是啊
同意你的观察。看起来像是这样的---
lz是经理a手下的strong ic。之前有一个重点项目scope达到a的老板e那个level。e是一个director级别的管理层已经脱产，希望strong ic也就是lz做是因为对于该项目的metric有保障。经理a自己级别不够高还未脱产，想从手下人的活里面拿到lead了项目的credit，所以更希望把活分给若干更junior的人去做，然后可以claim自己coach他们完成的。
要么直接报告HR，并且用书面形式，你就会受到anti-retaliation的保护。如果你能拿到其他人的证词一起加进去，那就更有力。anti-retaliation的保护是绝对有的，前提是你需要先闹大，如果你自己不闹大只是只是小心翼翼地暗示，或者只是报告skip，那别人自然也可以用阴招整你。一旦你书面报告HR了，进入了正式流程，那就谁也不能报复你，你就可以用到anti- retaliation的保护了，而且既然你已经去新组了，他们想报复你，恐怕也没没办法。
至于什么老板之间是好朋友的事，不用太在意，都是装的，一旦有了利益冲突立刻就会鸟兽散。
不过我怀疑你的举报也不会有太大作用，如果不是直接违反了公司的policy，仅仅是工作方式是很难直接扳倒manager的。可能有个潜在的好处是让A的上级认为他罩不住事，对他心生不满，影响他的前途，是有可能的。
Agree. 现在既然已经升职拿到了所需要的，暂时就先不要投诉A了。古话说的好，君子报仇 十年不晚。等你在新组根基稳固，A如果又有错处，你现在的证据正好添砖加瓦。你的目的是最好一击而中，把他赶走，以免他后面报复。但是你现在投诉他，达不到这个效果。没有把握的事情不要随便出手
如果想举报a，先按兵不动观察e的动向，时机成熟再递刀子。
不过你换组后也没啥时间去观察了，等a滚蛋的时候送他一个🥚做礼物吧。
如果是事实按兵不动，千万别被别人当枪使
你说E 给了 A 一个很差的rating. 你是从哪个途径知道的？ 如果是真的，我敢肯定A和E的关系很差，那也是为什么A想逼你不做那个重要的项目，从而使E不能获利（E看重那个项目）。 你要反映这件事的话，E肯定会站在你这一边。但问题是这个也没证据，所以只不过使让E更不满A罢了。
另外，你说那些阴损的手段，都是啥手段？ 组里被逼走的人都是哪国人？很难想美国人会忍受这些。 另外，那个辞职的小姐姐不是也反映了，不是也有作用，让A得了差评。
你和那个辞职的小姐姐不同之处是，你不辞职。 建议你先把组跳了，然后再反映。个人感觉即使反映了，也不会对你造成什么伤害，如果你不准备再A的圈子混的话。 不过还是那个问题，你准备反映的材料是啥？是那个口头比你不做重要项目的事？主要是没有证据。但是反映留个案底也不错。
A不让你做这个基于什么目的？杯葛E?
下家是完全不同的另一个公司，现在就告，告的他倾家荡产。
为什么不能先换组再告？ 很难想象你想留在组里告。这个是最坏的主意。
赞，后来公司怎么处理那个人的呢？
赞，展开说说举报了对方什么行为？
是这样的。人善被人欺。当然要报复！ 如果不报复， 毕竟这个manager A 和LZ还是一个公司。 万一哪天再落到一个组， 这个恶人还会欺负LZ的。
有损失你又不管