求教怎么report工作中的Karen同事

最近组里成员轮替 来了一个白女 很年轻 对我各种judgment 跟别人说话都是有说有笑 对我说话都是教训口气 厌恶和鄙视的神情 说实话工作这么多年各种人也算都见过 这么莫名其妙的白女还是第一次碰到 的确对我在工作中造成了一定困扰 今天碰巧遇到她以前的华人同事 他们也是跟我有一样的感觉 我准备去找组头去说下这个事情 想问下姐妹们怎么得体措辞 先谢啦

说说我的感受吧，我工作中遇到很多很多很多这种女人，有的地位比我高，有很多地位比我低，我都懒得去计较了，你真正要“计较”的，是你的顶头上司及部门大头，还有就是自己的实力；

虽然楼上说的不错，但是该report还是要report，这样能改善我们的工作环境 尽量多收集书面证据，多人相互印证，一起报到HR

要收集证据啊 没证据怎么告状呢

如果她跟你说话的时候别人在场，问一下他们愿意不愿意作证，然后约HR, 要是她只是对你私下这样，直接约HR谈话，他们应该会介入。

最近组里成员轮替 来了一个白女 很年轻 对我各种judgment 跟别人说话都是有说有笑 对我说话都是教训口气 厌恶和鄙视的神情 说实话工作这么多年各种人也算都见过 这么莫名其妙的白女还是第一次碰到 的确对我在工作中造成了一定困扰 今天碰巧遇到她以前的华人同事 他们也是跟我有一样的感觉 我准备去找组头去说下这个事情 想问下姐妹们怎么得体措辞 先谢啦
champaigner 发表于 2022-05-05 00:03

先举个例子啊，要不然怎么知道是不是你自己bias？

没有证据说啥都没用。

是的， 很多时候她们这样做是觉得你不会做什么。如果你真的搞到HR， 现在这种气氛里，她们也怕惹麻烦。这种白人是欺软怕硬的， 他们觉得亚洲人比黑人好欺负。

回复 1楼champaigner的帖子
不要talk to her， 任何事情她一张嘴立马打断： please email me ..... 你这种不违规的冷暴力撅她三四次，它就 从你面前消失了

谢谢楼上各位姐妹的建议！我不能坐视不理了。就算他们什么都不做，护着白女。该发声还是要发声。我自己要为自己撑腰。

可以举报 a toxic working environment 搜集一下证据，她说过什么话，email那种最好，开会有录像的也可以，再找几个证人。

最近组里成员轮替 来了一个白女 很年轻 对我各种judgment 跟别人说话都是有说有笑 对我说话都是教训口气 厌恶和鄙视的神情 说实话工作这么多年各种人也算都见过 这么莫名其妙的白女还是第一次碰到 的确对我在工作中造成了一定困扰 今天碰巧遇到她以前的华人同事 他们也是跟我有一样的感觉 我准备去找组头去说下这个事情 想问下姐妹们怎么得体措辞 先谢啦
champaigner 发表于 2022-05-05 00:03

如果她说了什么不好听的话，用教训口气什么的，要当场指出，让她知道你被冒犯了。

以我的经验，约她外面吃一个午餐套套近乎就可以了，人退一步海阔天空。

我想建议，一定要等到有很obvious 的证据再高。否则不痛不痒可左可右的证据，被她一twist, 就没了。你稍微耐心一点，然后看看什么passive agressive的方法最能让她彻底暴露其本性。找到一次，报上去，不多解释，等到大家都觉得你的证据很明显说明问题的时候，再提出，其实这只是无数证据中的一个，她consistently就是这样。

是的， 很多时候她们这样做是觉得你不会做什么。如果你真的搞到HR， 现在这种气氛里，她们也怕惹麻烦。这种白人是欺软怕硬的， 他们觉得亚洲人比黑人好欺负。
Livewell 发表于 2022-05-05 00:32

说的太对了，我正好最近处理了两个Karen，就是这种情况。
一个是在公司30年的Admin白Karen，从我进公司起对我态度就不太好，但平时交集不多，我也没在意。有一天我正跟同事聊天，她从远处经过，冲着我大喊，你违反了公司一项规定（跟聊天无关），我立刻追出去找她理论，一直追到另一个办公区，当面告诉她我没有违反规定，她说谁说你可以这样做，我指指她身后，她回头一看，大老板正好站在她后面跟别人谈事，大老板听到我们对话，告诉她：没错，是我说的，她没有违规。 然后我笑眯眯对白Karen说，知道了啊，那我走了啊！
过了两天走廊里碰见大老板，大老板说：Thank you for everything. 当时我还有点莫名其妙，直到聊天的同事告诉我，是她事发当天下午找大老板投诉了白Karen,说她可以作证白Karen冲我吼叫。再之后白Karen当面向我道歉，说的确不知道公司改变了政策，让我原谅她。从此她老实了。总的来说这人不坏，就是仗着自己老资格情绪化，对很多人都没有好态度，不管对方啥族裔。后来她听到别的同事说我家有喜事，专门过来恭喜我。
第二个墨Karen才是典型bitch, 也是在这公司干了10多年的老资格，level比我低，她对其他人说话都客气，唯独对我没好气。有一天她冲我吼：谁告诉你这么做的？！你为什么要这么做？！当时我都懵了，后来整理了思绪，把事情经过告诉了比我高一级的经理，经理立刻找了墨Karen，说是她让我这么做的，而且告诉墨Karen，你做好你的事，我们做好我们的事，言外之意让她少管闲事。后来我还是感觉不舒服，下午快下班前找了公司另一个大老板（和前一个大老板是合伙人），把事情前后说了一遍，老板立刻说我们公司绝不允许这种abusing。
当晚几个领导开了会，墨Karen的主管经理第二天一早找她谈话，之后墨的经理向我道歉，并且大老板和经理告诉我，如果再次发生，记得一定要继续report。 她经理跟我道歉时提到也许我误会了她的语气，我立刻把去年她发的一个明显abuse我、我一直保存的邮件发给他让他欣赏。前年我刚来公司不久，墨Karen好几次说话做事很不客气, 包括她发的邮件我保留至今，因为是新人，当时我忍了，现在我的工作表现获得高层一致认可，我的同事关系也很好，所以不打算让自己继续难受下去。我跟墨Karen的经理说，我不是唯一被她abuse的人，但我希望通过这次report, 我是最后一个，也是最后一次被abused. 这个墨Karen现在有事说事，没事绕着走，再也不敢颐指气使。大老板当时听了我的陈述说，哎呀，我才知道她这样，还以为她挺好的呢。我说因为她有两张脸，对你们和对我用不同的脸。因为对我的信任，公司没走调查程序就让主管经理直接找她谈话了。另外，比我高一级的经理找墨Karen的经理聊了一次，证明我从去年起就跟她抱怨过墨Karen对我的abusing，墨Karen的经理后来跟另一经理说他知道墨Karen有abuse他人的行为（指的就是对我这次），那个经理后来私下告诉我的，虽然她没有参与全程。所以公司里有几个同盟军很重要，向上投诉的这两个同事都没跟我商量就直接找了经理和老板要求作证，一个亚裔，一个白女。
希望我的经历对楼主有所帮助，虽然我们情况不一定完全相同。

大公司里，培训过的说是，你应该去report，不要以为天大的事才需要。一般第一次report会被记录，两个及以上report就会被seriously对待。这是rule.

而且，站在旁边看别的同事被bully, 不报告，也是为虎作伥。

没有楼上说的那么复杂啦 不需要那么硬核的证据 你自己把这几次事情记录一下 发给HR就好了 重点就是她的什么行为对你造成了什么困扰 如何影响了你工作和心理 让你感觉工作环境有毒 最好去找个心理医生 有同事能帮你作证就更好了 其实大多数时候你一闹 Karen就消停了 都是纸老虎

回复 1楼champaigner的帖子
不要talk to her， 任何事情她一张嘴立马打断： please email me ..... 你这种不违规的冷暴力撅她三四次，它就 从你面前消失了


singlemummy 发表于 2022-05-05 00:38

的确是这样。我刚到现在这个部门工作的时候，合作的隔壁部门也有个 Karen，整天一副很鄙夷又不耐烦的样子和我说话。我上司很有经验，她一出妖蛾子、或者想要bully我，我上司就要求她给我们书面 email， 她口头说的也让我整理成 memo 抄送她上司。闹腾了几次消停了。看你老板是不是挺你了，你俩一个部门的还是要先判断下老板的态度。

遇到这样的人，可以on spot怼回去。同时收集证据，攒够了report。

支持楼主发声。我也有过一次是我的一白女上司，那天她当着我的面用手指着我要我过去、她当时和其他部门的领导在聊天。我立马觉得她好冒犯我的手势、我走过去，她说我的裤子违反公司规定还问其他人的意见、有说是也有说不是的。我当时没说什么急话，后来我回座位仔细翻看公司的dress code, 我写邮件告诉她我会把我的裤子拍照一起CC to hr and CEO,我让他们判断，因为我知道我们同组一人和我上司是同族人、她穿了露肚脐的她也没说啥、为什么到我这里就不可以、而且我的裤子啥也不露。后来她coaching我，她说她没看到我同组人有露肚子衣服、我说她当天有在你的位置有coaching 如果你说没看到那是你的事。后来反正来来回回的说，我坚持我的观点、她就让我在她的cubicle 里冷坐着至少半小时，我们是几百人的那种办公室大家都是来回走的。到最后她说不要CC 給大老板但可以发給HR、我給了她一个含糊的答案。后来我当然没有发给大老板，从那以后她不敢挑我刺，我也不怕她因为我业务熟。大家一定要自信和维护自己的权益！

真的学习了，我们部门的admini绝大多数是白karen, 已经不是一个人report她们了，以后我也会report的；

支持楼主发声。我也有过一次是我的一白女上司，那天她当着我的面用手指着我要我过去、她当时和其他部门的领导在聊天。我立马觉得她好冒犯我的手势、我走过去，她说我的裤子违反公司规定还问其他人的意见、有说是也有说不是的。我当时没说什么急话，后来我回座位仔细翻看公司的dress code, 我写邮件告诉她我会把我的裤子拍照一起CC to hr and CEO,我让他们判断，因为我知道我们同组一人和我上司是同族人、她穿了露肚脐的她也没说啥、为什么到我这里就不可以、而且我的裤子啥也不露。后来她coaching我，她说她没看到我同组人有露肚子衣服、我说她当天有在你的位置有coaching 如果你说没看到那是你的事。后来反正来来回回的说，我坚持我的观点、她就让我在她的cubicle 里冷坐着至少半小时，我们是几百人的那种办公室大家都是来回走的。到最后她说不要CC 給大老板但可以发給HR、我給了她一个含糊的答案。后来我当然没有发给大老板，从那以后她不敢挑我刺，我也不怕她因为我业务熟。大家一定要自信和维护自己的权益！
香辣椒 发表于 2022-05-05 12:06

这什么公司啊无聊的人这么多！还管人家穿什么。太无语了

支持楼主发声。我也有过一次是我的一白女上司，那天她当着我的面用手指着我要我过去、她当时和其他部门的领导在聊天。我立马觉得她好冒犯我的手势、我走过去，她说我的裤子违反公司规定还问其他人的意见、有说是也有说不是的。我当时没说什么急话，后来我回座位仔细翻看公司的dress code, 我写邮件告诉她我会把我的裤子拍照一起CC to hr and CEO,我让他们判断，因为我知道我们同组一人和我上司是同族人、她穿了露肚脐的她也没说啥、为什么到我这里就不可以、而且我的裤子啥也不露。后来她coaching我，她说她没看到我同组人有露肚子衣服、我说她当天有在你的位置有coaching 如果你说没看到那是你的事。后来反正来来回回的说，我坚持我的观点、她就让我在她的cubicle 里冷坐着至少半小时，我们是几百人的那种办公室大家都是来回走的。到最后她说不要CC 給大老板但可以发給HR、我給了她一个含糊的答案。后来我当然没有发给大老板，从那以后她不敢挑我刺，我也不怕她因为我业务熟。大家一定要自信和维护自己的权益！
香辣椒 发表于 2022-05-05 12:06

大赞，妹妹真聪明能干，学习了；

以我的经验，约她外面吃一个午餐套套近乎就可以了，人退一步海阔天空。
mrchrzk 发表于 2022-05-05 01:14

好贱啊

LZ需要证据啊，这种表情上的微歧视你有明确感知，但无法证实 既然是同组的，多邮件沟通，看看能不能留下真凭实据

回复 15楼workforfun的帖子
谢谢mm这么仔细的回帖！

回复 21楼香辣椒的帖子
谢谢！学习了！

LZ需要证据啊，这种表情上的微歧视你有明确感知，但无法证实 既然是同组的，多邮件沟通，看看能不能留下真凭实据
junezj 发表于 2022-05-05 13:04

我就看我班上很多人不顺眼， 平时也不想搭理。 不知道有没有人背后告过我。

的确是这样。我刚到现在这个部门工作的时候，合作的隔壁部门也有个 Karen，整天一副很鄙夷又不耐烦的样子和我说话。我上司很有经验，她一出妖蛾子、或者想要bully我，我上司就要求她给我们书面 email， 她口头说的也让我整理成 memo 抄送她上司。闹腾了几次消停了。看你老板是不是挺你了，你俩一个部门的还是要先判断下老板的态度。
helichrysum 发表于 2022-05-05 08:47

学习了

说的太对了，我正好最近处理了两个Karen，就是这种情况。
一个是在公司30年的Admin白Karen，从我进公司起对我态度就不太好，但平时交集不多，我也没在意。有一天我正跟同事聊天，她从远处经过，冲着我大喊，你违反了公司一项规定（跟聊天无关），我立刻追出去找她理论，一直追到另一个办公区，当面告诉她我没有违反规定，她说谁说你可以这样做，我指指她身后，她回头一看，大老板正好站在她后面跟别人谈事，大老板听到我们对话，告诉她：没错，是我说的，她没有违规。 然后我笑眯眯对白Karen说，知道了啊，那我走了啊！
过了两天走廊里碰见大老板，大老板说：Thank you for everything. 当时我还有点莫名其妙，直到聊天的同事告诉我，是她事发当天下午找大老板投诉了白Karen,说她可以作证白Karen冲我吼叫。再之后白Karen当面向我道歉，说的确不知道公司改变了政策，让我原谅她。从此她老实了。总的来说这人不坏，就是仗着自己老资格情绪化，对很多人都没有好态度，不管对方啥族裔。后来她听到别的同事说我家有喜事，专门过来恭喜我。
第二个墨Karen才是典型bitch, 也是在这公司干了10多年的老资格，level比我低，她对其他人说话都客气，唯独对我没好气。有一天她冲我吼：谁告诉你这么做的？！你为什么要这么做？！当时我都懵了，后来整理了思绪，把事情经过告诉了比我高一级的经理，经理立刻找了墨Karen，说是她让我这么做的，而且告诉墨Karen，你做好你的事，我们做好我们的事，言外之意让她少管闲事。后来我还是感觉不舒服，下午快下班前找了公司另一个大老板（和前一个大老板是合伙人），把事情前后说了一遍，老板立刻说我们公司绝不允许这种abusing。
当晚几个领导开了会，墨Karen的主管经理第二天一早找她谈话，之后墨的经理向我道歉，并且大老板和经理告诉我，如果再次发生，记得一定要继续report。 她经理跟我道歉时提到也许我误会了她的语气，我立刻把去年她发的一个明显abuse我、我一直保存的邮件发给他让他欣赏。前年我刚来公司不久，墨Karen好几次说话做事很不客气, 包括她发的邮件我保留至今，因为是新人，当时我忍了，现在我的工作表现获得高层一致认可，我的同事关系也很好，所以不打算让自己继续难受下去。我跟墨Karen的经理说，我不是唯一被她abuse的人，但我希望通过这次report, 我是最后一个，也是最后一次被abused. 这个墨Karen现在有事说事，没事绕着走，再也不敢颐指气使。大老板当时听了我的陈述说，哎呀，我才知道她这样，还以为她挺好的呢。我说因为她有两张脸，对你们和对我用不同的脸。因为对我的信任，公司没走调查程序就让主管经理直接找她谈话了。另外，比我高一级的经理找墨Karen的经理聊了一次，证明我从去年起就跟她抱怨过墨Karen对我的abusing，墨Karen的经理后来跟另一经理说他知道墨Karen有abuse他人的行为（指的就是对我这次），那个经理后来私下告诉我的，虽然她没有参与全程。所以公司里有几个同盟军很重要，向上投诉的这两个同事都没跟我商量就直接找了经理和老板要求作证，一个亚裔，一个白女。
希望我的经历对楼主有所帮助，虽然我们情况不一定完全相同。





workforfun 发表于 2022-05-05 01:45

墨karen的经理的操作好迷惑 跟别的经理说她知道下属的abuse行为， 但跟你道歉的时候却说你误会了 她到底想怎样

最近组里成员轮替 来了一个白女 很年轻 对我各种judgment 跟别人说话都是有说有笑 对我说话都是教训口气 厌恶和鄙视的神情 说实话工作这么多年各种人也算都见过 这么莫名其妙的白女还是第一次碰到 的确对我在工作中造成了一定困扰 今天碰巧遇到她以前的华人同事 他们也是跟我有一样的感觉 我准备去找组头去说下这个事情 想问下姐妹们怎么得体措辞 先谢啦
champaigner 发表于 2022-05-05 00:03

当然要提出来。关键词 “ Hostile work environment”。

收集证据，report给hr。很多时候如果你觉得她discriminate你，你就可以report了

以我的经验，约她外面吃一个午餐套套近乎就可以了，人退一步海阔天空。
mrchrzk 发表于 2022-05-05 01:14

干嘛跟karen套近乎？找不痛快吗

很多白女这么mean都是被惯出来的，这种人一旦开始说话难听，你就要直接终止对话，重复几次对方就老实了。 如果有证据的话你们可以一起report to HR.

以我的经验，约她外面吃一个午餐套套近乎就可以了，人退一步海阔天空。
mrchrzk 发表于 2022-05-05 01:14

就我个人经历而言，这是最不管用的做法。有些白人很贱的，无法理解什么叫互相尊重。只有对她们拍板，她们才会消停。

去年遇到一个新招的中东裔男的，不同组，有这毛病， 我直接report了，后来给我道歉，有的人真是欠收拾。

墨karen的经理的操作好迷惑 跟别的经理说她知道下属的abuse行为， 但跟你道歉的时候却说你误会了 她到底想怎样

ellenissia 发表于 2022-05-05 15:24

和稀泥呗 那个层主的结果不错 就不用纠结这个了 否则如果拿“误会”说息事宁人 可以斗一斗的

说的太对了，我正好最近处理了两个Karen，就是这种情况。
一个是在公司30年的Admin白Karen，从我进公司起对我态度就不太好，但平时交集不多，我也没在意。有一天我正跟同事聊天，她从远处经过，冲着我大喊，你违反了公司一项规定（跟聊天无关），我立刻追出去找她理论，一直追到另一个办公区，当面告诉她我没有违反规定，她说谁说你可以这样做，我指指她身后，她回头一看，大老板正好站在她后面跟别人谈事，大老板听到我们对话，告诉她：没错，是我说的，她没有违规。 然后我笑眯眯对白Karen说，知道了啊，那我走了啊！
过了两天走廊里碰见大老板，大老板说：Thank you for everything. 当时我还有点莫名其妙，直到聊天的同事告诉我，是她事发当天下午找大老板投诉了白Karen,说她可以作证白Karen冲我吼叫。再之后白Karen当面向我道歉，说的确不知道公司改变了政策，让我原谅她。从此她老实了。总的来说这人不坏，就是仗着自己老资格情绪化，对很多人都没有好态度，不管对方啥族裔。后来她听到别的同事说我家有喜事，专门过来恭喜我。
第二个墨Karen才是典型bitch, 也是在这公司干了10多年的老资格，level比我低，她对其他人说话都客气，唯独对我没好气。有一天她冲我吼：谁告诉你这么做的？！你为什么要这么做？！当时我都懵了，后来整理了思绪，把事情经过告诉了比我高一级的经理，经理立刻找了墨Karen，说是她让我这么做的，而且告诉墨Karen，你做好你的事，我们做好我们的事，言外之意让她少管闲事。后来我还是感觉不舒服，下午快下班前找了公司另一个大老板（和前一个大老板是合伙人），把事情前后说了一遍，老板立刻说我们公司绝不允许这种abusing。
当晚几个领导开了会，墨Karen的主管经理第二天一早找她谈话，之后墨的经理向我道歉，并且大老板和经理告诉我，如果再次发生，记得一定要继续report。 她经理跟我道歉时提到也许我误会了她的语气，我立刻把去年她发的一个明显abuse我、我一直保存的邮件发给他让他欣赏。前年我刚来公司不久，墨Karen好几次说话做事很不客气, 包括她发的邮件我保留至今，因为是新人，当时我忍了，现在我的工作表现获得高层一致认可，我的同事关系也很好，所以不打算让自己继续难受下去。我跟墨Karen的经理说，我不是唯一被她abuse的人，但我希望通过这次report, 我是最后一个，也是最后一次被abused. 这个墨Karen现在有事说事，没事绕着走，再也不敢颐指气使。大老板当时听了我的陈述说，哎呀，我才知道她这样，还以为她挺好的呢。我说因为她有两张脸，对你们和对我用不同的脸。因为对我的信任，公司没走调查程序就让主管经理直接找她谈话了。另外，比我高一级的经理找墨Karen的经理聊了一次，证明我从去年起就跟她抱怨过墨Karen对我的abusing，墨Karen的经理后来跟另一经理说他知道墨Karen有abuse他人的行为（指的就是对我这次），那个经理后来私下告诉我的，虽然她没有参与全程。所以公司里有几个同盟军很重要，向上投诉的这两个同事都没跟我商量就直接找了经理和老板要求作证，一个亚裔，一个白女。
希望我的经历对楼主有所帮助，虽然我们情况不一定完全相同。





workforfun 发表于 2022-05-05 01:45

干得太棒了。

mark

如果她对你说话 不礼貌，你就直接质问她， 问她为什要用这种语气？不要跟他们假虚伪，直接给她甩脸子。 如果还这样， report给HR，如果有同事帮你作证，是最好的。 这种人，就是欺软怕硬，你告她几次，她就对你nice了