低碳的定义是什么？ asvs 发表于 2022-05-03 14:16
我怀疑这篇文章可以翻译为吃肉易患癌 bye2020 发表于 2022-05-03 14:21
日本人吃鱼、海鲜多，近海又核污染，也能解释日本人的低碳饮食罹癌机率高 erieri 发表于 2022-05-03 14:31
回复 11楼erieri的帖子 感觉日本人一点也不低碳。几个寿司下去就不少米饭了，经常是主食配主食。腌渍油炸食品都不少，吃的也咸。我现在一点不觉得日本人饮食清淡健康了。感觉他们长寿和食物关系并不大。 普罗旺斯的淡紫 发表于 2022-05-03 15:24
对刚啪啦下去的半碗米饭顿时没了愧疚感，楼主，谢谢你 电 发表于 2022-05-03 14:11
看文章的意思，就是吃碳水得胃癌，吃肉得肠癌。其实和现在的数据挺一致的，亚洲人胃癌奇高，欧美人肠癌高。 终究还是少吃长寿。但是。。。吃不到好吃的，死活也差不多了。 saison 发表于 2022-05-03 14:51
人类进化过程中一直是高碳水杂食动物，有些人硬要把自己变成低碳水肉食动物，不知道是哪里来的自信。 2021majia 发表于 2022-05-03 14:43
在人类百万年的进化过程中绝大部分时间是hunters and gathers，农耕文化出现不过两万年，到天天大量摄入大量精加工过的淀粉、糖、碳水不过几十年。 碳水本身不一定是不好的，但是不是real food很重要。 realsimplejill 发表于 2022-05-03 16:12
日本人低碳嘛？感觉日本水果蔬菜贵，肉也不便宜，甜品齁死人，米饭配面条，碳水含量相当高 言欢 发表于 2022-05-03 14:45
早就有吃肉易得肠癌的说法。 宝宝宝宝 发表于 2022-05-03 14:24
日本人吃鱼、海鲜多，近海又核污染，也能解释这群低碳饮食的日本人罹癌机率高 erieri 发表于 2022-05-03 14:31
日本有面条加米饭加饺子的套餐： lesity 发表于 2022-05-03 16:21
回复 31楼你信吗的帖子 你的evidence在哪里？epistemology study还是randomized controlled experiment, 还是common sense? realsimplejill 发表于 2022-05-03 16:26
以前的人吃real food活的也不长啊 你信吗 发表于 2022-05-03 16:15
回复 27楼Nurture的帖子 高碳水，血糖容易高，容易肥胖。高血糖和肥胖增加患癌激烈。 千渔千寻 发表于 2022-05-03 16:33
总共九万人，一万多患癌症。。。每六个人里有一个患癌啊，这研究有问题吧，正常人的的癌症比例是60个人里有一个。 你信吗 发表于 2022-05-03 16:12
我曾经有几个月不吃主食。觉得半死不活的。 这些东西不要跟风。主食里面不光有碳水，还有大量蛋白质和膳食纤维，还有些维生素。 天天向上2011 发表于 2022-05-03 16:32
和吃什么无关，抗生素的发明是关键 erieri 发表于 2022-05-03 16:35
100g米饭3g左右蛋白质 100g鸡胸肉/瘦牛肉20g蛋白质 可能我们对大量的定义不一样 zhengxumaomao 发表于 2022-05-03 16:44
……1/60是年轻人的数据吧，活得足够长基本上三四个人中就会有一个癌症 zhengxumaomao 发表于 2022-05-03 16:42
我队友的观点一直是，主食是为了省钱才吃的，因为只吃蔬菜和肉吃到饱比较贵，所以必须加一点便宜的主食。therefore，不吃主食其实是完全可以的。。。 公用马甲29 发表于 2022-05-03 16:47
感觉现代人患癌几率远高于古代人啊，也可能是以前医学不发达，不知道癌症这么个东西 麦麦 发表于 2022-05-03 20:10
想吃啥吃啥，反正外婆根本不明白低碳高蛋白啥的，已经活到95了 schrodingerh 发表于 2022-05-03 21:06
日本国立癌研究中心癌対策研究所予防関連工程研究组，将长达17年追溯调查低炭水化物食和癌症的关联结果发表在Cancer Sci（2021年11月25日电子版）。在亚洲，没有过对低碳水和癌症风险关系做过调查研究
🔹调查対象：1995、1998年，45～74歳的男女、当时无癌症既往歴者、9万171例（居住在岩手県、秋田県、長野県、沖縄県、茨城県、新潟県、高知県、長崎県、大阪府）截止2015年、17年間的追跡期間当中，有1万5203例罹患癌症
🔹脂質和蛋白質的摂取源按動物性和植物性食品分开统计，低炭水化物评分分为（低順位Q1群、Q2群、Q3群、Q4群、Q5群），以评分最低组为基准，尽量去掉年龄、性别、地域、体质、吸烟/饮酒、活动、高血压/糖尿病/高胆固醇史、职业、精力、咖啡和绿茶摄入量等因素进行统计调整
🔹调查结果：
🔺蛋白質・脂質的摂取源是植物性食品的，无癌症风险关联
🔺炭水化物摄取量越低、全部位及直腸癌的罹患风险高倾向、胃癌的罹患风险低倾向
🔺蛋白質及脂質的摂取源是动物性食品同时、越是摄取低炭水化物，全部位、大腸癌、直腸癌、肺癌的风险越高、胃癌风险越低的傾向
🔺蛋白质源于植物性食品、越低摄取炭水化物患胃癌风险越小倾向，且无其他癌风险关联
🔺结论：低炭水化物评分越高，全部位的癌罹患风险越高。脂質和蛋白質的摂取源是動物性食品、还是植物性食品、在患癌风险上有显著差异
🔺考察结果如图9
🔴本研究分析：脂質・蛋白质摄取源为植物性食品较好。
本次研究和美国的得出不同结论，分析因为美国和日本的炭水化物、脂質、蛋白质的摂取源不同的原因。美国人的炭水化物源主要是炭酸飲料、蛋糕等，而日本人主要是米。对于脂質和蛋白质的动物性摂取源，美国是肉类、日本摄取鱼类较多。另外，炭水化物来源于穀類中的食物繊維等也是对健康有益的营养素
糖質是癌细胞的食饵，抗癌要切断碳水这一説在世界蔓延中，不幸的是并没有那么简单。没有极端减碳水可降低癌症风险的证据。健康细胞也需要葡萄糖。特别是对于癌症患者，因为治疗会导致体重减轻和身体过度劳累，治疗本身需要足够的营养和体力。糖并不是患癌的原因，但过多糖摄取引起的肥胖会增加至少13种癌。现阶段，也没有在不损害健康细胞同时从癌细胞中夺葡萄糖的方法
我怀疑这篇文章可以翻译为吃肉易患癌
有道理哦
没仔细看，但是做这种研究不可能不age adjusted吧
日本人低碳嘛？感觉日本水果蔬菜贵，肉也不便宜，甜品齁死人，米饭配面条，碳水含量相当高
是不是beyond meat赞助的？
感觉日本人一点也不低碳。几个寿司下去就不少米饭了，经常是主食配主食。腌渍油炸食品都不少，吃的也咸。我现在一点不觉得日本人饮食清淡健康了。感觉他们长寿和食物关系并不大。
吃红肉吧。多吃鱼虾鸡鸭，少吃牛羊猪，多吃五谷杂粮少吃精粮，多吃果蔬。
他们主要是食物贵，吃的少
寿司里面有紫菜、黄瓜、牛油果，不是一般的米。
才半碗米饭，不至于吧。
这个引起了我的沉思。为啥吃碳水对胃不好？为啥呢？
在人类百万年的进化过程中绝大部分时间是hunters and gathers，农耕文化出现不过两万年，到天天大量摄入大量精加工过的淀粉、糖、碳水不过几十年。
碳水本身不一定是不好的，但是不是real food、whole food很重要。就好像快餐炸薯条肯定不如自家做的青椒炒土豆丝健康。
以前的人吃real food活的也不长啊
oops，没写清楚，改了，我是指这个研究，采取低碳饮食的这群日本人
尤其是BBQ
日本有面条加米饭加饺子的套餐：
你的evidence在哪里？epistemology study还是randomized controlled experiment, 还是common sense?
都说了是采取低碳饮食的特定日本人，而不是一般日本人的饮食
common sense。 人的寿命这些年一直在长
这些东西不要跟风。主食里面不光有碳水，还有大量蛋白质和膳食纤维，还有些维生素。
农耕民族确实是这样。游牧民族就可以说是低碳肉食了吧。所以不同人种得的病不一样。。。
高碳水，血糖容易高，容易肥胖。高血糖和肥胖增加患癌激烈。
只要活得够久，差不多得癌几率20%
和吃什么无关，抗生素的发明是关键
肥胖是因为过量饮食不是因为碳水或者主食。
试试一天只吃一碗米饭，别的没有，还会高糖高血脂不？
但是，文章里面说，高碳水防止其它癌症，比如肠癌。所以，我的困惑是，高碳水为什么有产生胃癌的危险？
每天只吃一口麦当劳，也一样啊。麦当劳就不是垃圾食品了？
人类在出现农耕之前，狩猎采集以及游牧时期，是如何做到高碳水的？农耕文明的时间在人类进化史上的时间非常短
……1/60是年轻人的数据吧，活得足够长基本上三四个人中就会有一个癌症
100g米饭3g左右蛋白质 100g鸡胸肉/瘦牛肉20g蛋白质 可能我们对大量的定义不一样
是的，还有战争
我队友的观点一直是，主食是为了省钱才吃的，因为只吃蔬菜和肉吃到饱比较贵，所以必须加一点便宜的主食。therefore，不吃主食其实是完全可以的。。。
Re, 没仔细看文章，但我想任何数据应该是相对而言，饮食要讲究均衡。不需要完全戒掉碳水，但是过多加工碳水，精米精面对身体肯定不好；大量摄取肉类，又不保证相对比例的蔬菜，肯定也不行……
我仔细看了看，发现是每年的新case是60人里有一个。有35%的人都会在life time里的癌症，太可怕了
我觉得人大概有不同的基因，我不吃碳水难受，所以我的祖先大概是农民，也有人就不爱吃碳水，也许他们的祖先是牧民。 和自己的基因对着干，大概就会的癌症，哈哈
说的没错 比如国内传统饮食嗜咸嗜辣的地区往往物产不丰富，靠口味重的食物多吃主食，物产丰富的江浙和广东饮食相对清淡
真是大明白
2oz 的 干通心粉，蛋白质就7g 了 人一天50g 蛋白质打底。主食就给了14g. 28% 的含量，你觉得少？ 我们对“大量”的定义确实不一样。
BTW, 你不吃 鸡蛋，牛奶，坚果么？
碳水分解提供身体的能量，蛋白质的归蛋白质。 碳水不够，会先分解蛋白质，提供能量，这不是正常代谢途径。
高中生物的东西。
不吃主食的，只是纯粹放纵自己吃肉而已。也不用给自己找那么多借口。
祝各位enjoy了。
糖尿病增加的极其厉害
特别是中国
运动吧
另外 碳水 也分 好的 和坏的吧
升糖系数低的碳水 还可以啊，
各种豆子类， 各种印度大米等等 ， 还有粗麦的面包
美国的同学， 好像特别喜欢精细的白米白面
美国面包 和 欧洲面包差别很大