美国的癌症医疗水平比国内高多少?

q
qqtomboy
3-5年胃肠镜 已经足够到中晚期了
不知道这有什么可辯的

Cumberbitch 发表于 2022-05-03 16:15


3-5年是在本身健康,之前肠胃镜正常的基础上,给出的选项。自己也可以要求每两年做一次,事实上60岁开始家庭医生就是这么建议的。 我没和你辩论,只不过在告诉你一个事实,免得你以讹传讹。
h
hellohey
美国对癌症新药的开发力度,和投入的资源是杠杠的。我知道的确诊时肺癌晚期,在各种靶向药的治疗下存活了5年。而且这五年人家是正常工作生活的比较有质量。不是躺在床上5年。虽然肯定是不能治愈。但是也给了时间去完成一些之前有遗憾的事情。
smartrabbit 发表于 2022-05-03 16:38

我爸是肺癌中晚期,本来某军医说还有三个月时间的,他靶向药一次后,效果不错,肿瘤缩小,他选不开刀(因为肿瘤位置不好和心脏大血管融合的纵隔肿瘤)又带癌生长7年无痛苦的7年,最后一个半月住在医院里过世的。很多年前的中国。
h
hellohey
回复 6楼mysunnyday的帖子
身边也有成功的例子。我同事的妈妈4年前胃癌就被下结论顶多3个月了。同事是独生子女,想陪着妈妈身边,就把老人接过来了,这边治疗的,现在4年了,依然健在。去年聊天的时候,同事说他妈妈状态很好。同事后来换工作了。
youyoujing 发表于 2022-05-03 14:42

我爸当年肺癌中晚期,当时某军医说还有三个月让准备后事的,在中国也活毫无痛苦的7年,生活也能自理,还能到处玩玩,很多年前的事了
C
Cuomo
不清楚
没听过 德国人 去美国看病的
德国人 临终 很多去瑞士
C
Cuomo


美国医疗在德国不是很有名气
德国人喜欢去瑞士
z
zxy2018
不管医疗水平,就这个治病体验,美国强太多
FanJia 发表于 2022-05-03 20:28

做为上班一族,我更喜欢国内的一条龙服务,体检在一个医院,各个科室都集中,看医生,检查在一起,楼上楼下而已。
在美国,光每年体检,我至少要打十几个电话,跑5,6个不同的地方,请5,6次假,检查完还不知道结果,还得再跑医生诊所听结果。
绝大部分的医生诊所,设备条件都很简陋,与医院根本没法比。当然医生态度很好,西装革履。
p
panflute
Re这个。 一方面,美国的药好,国内很多还没有引进,有些靶向药国内用不起,长期治疗很多家庭无法承受。 再者就是医疗环境。在国内看慢性病,一家人跟着遭罪。每次看病都能让家属跑断腿,一个特别简单打个电话就能做的事,非要挂号看医生开单子缴费再回去开单子等等,每一步都是排队,等。很多地方医院的医生护士一个个拽的不行。
riveroaks 发表于 2022-05-03 10:37

也不是拽,实在是人太多了,人的耐心都磨没了。经常满屋子人围着医生,七嘴八舌的。唉
j
jsq
呃,你说的国内胃肠镜没有全麻一样。很多人不要麻醉主要是因为全麻比医保贵,早年需要做胃镜年纪的省钱的是多数。现在的年轻人有几个有胆子做没全麻的。完全没医保全自费做普通胃镜300-400rmb左右,无痛也就是全麻700-1000多rmb可能和手术中是不是摘息肉什么的要活检价格不一样 还有一个最轻松的胶囊被窥镜,胶囊吃下去拉出来那个整个过程做记录360度无死角拍。这个肯定最贵很多年前记得是一万多rmb,有问题肯定还得再胃镜肠镜做一遍感觉有点浪费钱。好处是对于害怕的人一直健康的人筛查似乎不错。 美国这里也可以Capsule Endoscopy保险后好像也要1000多刀。可惜现在已经不能回国了,否则按照以前胶囊检查还是国内搞划算便宜,有点问题继续肠胃镜跟进也都不贵。这边如果保险不那么好肠胃镜也不便宜
majia648 发表于 2022-05-03 20:00

我中美都没做过不知道什么感觉,但家人做过肠镜之前要拉空肚子一整天很难受,胃镜在美国是全麻,在中国好像很快很多人排队做,反而没有全麻,再说全麻也有风险的,很多人尤其是老年人不是为了省钱也不愿意总是全麻。
我中美都没做过不知道什么感觉,但家人做过肠镜之前要拉空肚子一整天很难受,胃镜在美国是全麻,在中国好像很快很多人排队做,反而没有全麻,再说全麻也有风险的,很多人尤其是老年人不是为了省钱也不愿意总是全麻。
jsq 发表于 2022-05-03 21:43

胃镜那种是sedation, 和全麻有本质区别, 全麻的病人是要上呼吸器的 不能自主呼吸。 这两种麻醉的risk不是一个level的


a
awesome010
那么瑞士的怎么样?
e
elee555
做为上班一族,我更喜欢国内的一条龙服务,体检在一个医院,各个科室都集中,看医生,检查在一起,楼上楼下而已。
在美国,光每年体检,我至少要打十几个电话,跑5,6个不同的地方,请5,6次假,检查完还不知道结果,还得再跑医生诊所听结果。
绝大部分的医生诊所,设备条件都很简陋,与医院根本没法比。当然医生态度很好,西装革履。
zxy2018 发表于 2022-05-03 21:09

Kaiser就是中国的一条龙服务,甚至比中国的一条龙服务还更方便更进一步,你可以去不同的Kaiser寻求不同意见。
e
elee555
我爸当年肺癌中晚期,当时某军医说还有三个月让准备后事的,在中国也活毫无痛苦的7年,生活也能自理,还能到处玩玩,很多年前的事了
hellohey 发表于 2022-05-03 20:55

中国以前很多癌症诊断其实是诊断不明确的。比如肺癌,有很多就是根据影像学诊断的,错误率比较高。其中不不少是良性病变直接就给判死刑了。
x
xiayitong
突然想到一个问题,版上的独生子女们,如果父母在国内诊断癌症了,你会把他们接来美国治吗…这种大概费用多少会倾家荡产吗…
j
jsq
胃镜那种是sedation, 和全麻有本质区别, 全麻的病人是要上呼吸器的 不能自主呼吸。 这两种麻醉的risk不是一个level的



媲 发表于 2022-05-03 21:49

我说了我没做过不清楚,只是承接之前楼上说的“全麻”,而且听做过的人说几秒就睡着了,整个过程完全没知觉直到醒来。而且即使是sedation我也知道很多人宁愿受罪尽量避免而规避风险。
总之我的点是做胃肠镜不是什么愉悦的事,如果没有家族史或是其他特殊原因,没有必要年年做。
c
complicated
大部分到美国治疗癌症的人最后也没有奇迹发生。比如李咏,张国宝。我认识的一个人被诊断出胃癌,在美国最好的癌症治疗中心,也是不到半年就走了。
mysunnyday 发表于 2022-05-03 10:18

我认识一个肺癌 二十年了还好好的
h
hellohey
我认识一个肺癌 二十年了还好好的
complicated 发表于 2022-05-03 22:18

我爸一个老朋友胃癌早期发现,切了30多年了还好好的。早期发现,早切除就好了。也在中国治疗的。
S
SF2017
回复 104楼zxy2018的帖子
大型综合医院也有家庭医生的,这样什么检查PCP 都能帮你直接约好。
h
hellohey
中国以前很多癌症诊断其实是诊断不明确的。比如肺癌,有很多就是根据影像学诊断的,错误率比较高。其中不不少是良性病变直接就给判死刑了。
elee555 发表于 2022-05-03 22:00

我爸那个是有深处咳出来的血痰做的病理,医生说他是吸烟引起的肺鳞癌,而且他癌症位置不好,X光看不出来,罗旋CT才能看出来。我爸过世前半年声音嘶哑了,估计肿瘤侵犯喉反神经造成的。他最后应该是心衰,呼吸衰竭,因为我看到粉红色泡沫痰和点头状呼吸,我握着他的手看他咽下最后一口气。跟医学书上写的一样,所有症状。
z
zxy2018
我说了我没做过不清楚,只是承接之前楼上说的“全麻”,而且听做过的人说几秒就睡着了,整个过程完全没知觉直到醒来。而且即使是sedation我也知道很多人宁愿受罪尽量避免而规避风险。
总之我的点是做胃肠镜不是什么愉悦的事,如果没有家族史或是其他特殊原因,没有必要年年做。
jsq 发表于 2022-05-03 22:01

没有症状,美国是根本几十年都不做,跟年年做差了十万八千里。有症状时,已经晚了
北邮的女主,如果在国内,可能早期体检就发现,治好了
z
zxy2018
回复 104楼zxy2018的帖子
大型综合医院也有家庭医生的,这样什么检查PCP 都能帮你直接约好。
SF2017 发表于 2022-05-03 22:24

医院里的医生很多都是自己在外面有诊所的。
PCP直接帮我约好没啥意义啊! 他又不知道我什么时间有空,何必多此一举?省不了多少时间,还更麻烦
t
treesong
我一个朋友是医药行业的,外派到中国,看到中国的药品上市之前的数据很多都是随便编造,根本就没有临床实验基础。这就解释了,为什么进口药好用国产的药不好用。另一个简单的例子,就是看看这次新冠疫苗哪个好用哪个不好用。
t
treesong
美国的药品都需要10年的临床试验,对照参数,副作用都是要有精确数据的,否则根本就不批。
t
treesong
你把一个癌症晚期病人拿到美国来看病,然后死了,这有什么说服力呢,美国的医疗发达但是也不可能发达到你需要的那个程度。更重要的是你要和国内做对比。不管怎么样,有几个美国人得了癌症跑去中国看病?
n
nobody2
主要是药物先进。在国内治没法用这些新药,特别是平头老百姓。要么是国内还没批,要么就是进医保的进口药不给用,必须用国产的。还有就是就医体验了,差太多了。对面对死亡的癌症病人缺乏尊重和关怀。人生的最后几年这样被对待是不是很憋屈?
C
Cumberbitch

3-5年是在本身健康,之前肠胃镜正常的基础上,给出的选项。自己也可以要求每两年做一次,事实上60岁开始家庭医生就是这么建议的。 我没和你辩论,只不过在告诉你一个事实,免得你以讹传讹。
qqtomboy 发表于 2022-05-03 20:37

我怎么以讹传讹了 你还真是随便扣帽子
在美国你没有任何症状也没有之前病史的前提下,你医生会让你每年年检做癌症指标项检查吗?连mamo现在都不能包每年了。
f
foot16
美国有医保没用,看病还是死贵。除了拿白卡的,谁敢说有医保就能看得起癌症。拿白卡的也别高兴,好医院好医生根本不收白卡
f
foot16
上次看一个华人网上宣传美国医保多好,后来才发现他家从来美国就是用的白卡
7
7sword
https://worldpopulationreview.com/country-rankings/cancer-survival-rates-by-country 这个图看起来中美都不错👌,美国世界最好
bye2020 发表于 2022-05-03 10:51

这样的数据不一定说明治疗水平,可能和检查有关,比如两个国家治疗水平一样,但一个国家的人习惯做年检,那这个国家的癌症比较多是早期发现的,那生存率肯定比另一个治疗水平一样,但大部分人不做年检的国家高。
流木
我在安德森病友群里(多数国际病人)看到有讨论过,可以参加但是收费并不便宜,用药过程,检查(好像频次高)都要收费,只是药费免除,不清楚其他医院是不是这样
随意chat 发表于 2022-05-03 15:05

病人参加trial,正规药厂不收取任何费用,还支付病人各种诊断和住院费用;如果这种情况下病人还被医院收费,应该问问中国的医院和医生这个费用到底是怎么回事
x
xiaoxiaoar
美国有医保没用,看病还是死贵。除了拿白卡的,谁敢说有医保就能看得起癌症。拿白卡的也别高兴,好医院好医生根本不收白卡
foot16 发表于 2022-05-04 10:16

白卡是什么?
凤凰台上凤凰游
回复 124楼foot16的帖子
Maximum of pocket 了解下
z
zxy2018
回复 124楼foot16的帖子
Maximum of pocket 了解下
凤凰台上凤凰游 发表于 2022-05-04 11:58

Maximum out of pocket 指的是保险包的部分。
保险不报的部分,没有上限的。 这就是为什么大量的美国人因为医疗账单破产。
比如要做什么癌症早期检查,如果不符合保险公司的门槛,就是不报的。