这个房市还有救吗

西
西凉后主
回复 93楼西凉后主的帖子
谢谢层主。我觉得你说的很对
vcvcvc2005 发表于 2022-05-03 13:20

谢谢表扬 如果你认可我说的这个基本点的话,你就很容易理解世界上所有大事了。 现在全球化已经达到顶峰,已经没有继续优化供应链降低生产成本的可能了。也就是全球产出会逐步下降。蛋糕越来越小,怎么分就要打破头了。所以现在世界上的主要政治力量开始动粗了。美欧一边,中俄一边,还有很多观望的,争夺越来越激烈,就是为了抢蛋糕。 以后国际政治会更加极端,突破底线没收他国资产以后都不算什么了,动粗打仗频率会远超从前。因为抢不到蛋糕,不能为自己国家选民谋福利,就要通胀,就要下台。
西
西凉后主
同意你的观点。我发现很多话题都是,真正正确的回答门庭冷落甚至被骂。一厢情愿胡说八道的回答被高赞。就如当年任志强被网暴,牛刀被高赞。
人们上网只是为了宣泄自己情绪,而不是寻求答案。答案一直都是免费的,但人们不接受。
789 发表于 2022-05-03 13:28

就是这样的
v
vcvcvc2005
回复 99楼西凉后主的帖子
层主说说,咱们小老百姓能做点啥呢?我倒是觉得现在在美国已经是幸运了,虽然美国也在going down, 不过瘦死的骆驼比马大,还能挺一阵。最担心的是孩子们的未来
西
西凉后主
回复 93楼西凉后主的帖子
谢谢层主。我觉得你说的很对
vcvcvc2005 发表于 2022-05-03 13:20

很简单说一点,在全球总蛋糕越来越小的时代,美国的股市和楼市未来走势,取决于美国短期和长期的战利品获得。 所谓的战利品,就是美国能从主要商品生产国,也就是东北亚几个国家和地区,东南亚算一小部分,从这些地区获得的商品,消费品,基础资源数量。获得的多,美国就股市起飞,温和通胀,经济火热。获得的少,股市下跌,恶性通胀,经济萎缩。 争夺战利品的决战,具体一点,就是美国这次围堵中国的成功与否。如果能把中国拖入战争而美国不入场,那美国完胜。人民币汇率会暴跌,中国向美国输出更多商品,美国通胀下降。如果美国失败,美国陷入战争中而中国没有参战,美联储会不敢高速加息,美国通胀起飞,人民币汇率上涨,美国人生活水平下降。
f
fitfitfit
很简单说一点,在全球总蛋糕越来越小的时代,美国的股市和楼市未来走势,取决于美国短期和长期的战利品获得。 所谓的战利品,就是美国能从主要商品生产国,也就是东北亚几个国家和地区,东南亚算一小部分,从这些地区获得的商品,消费品,基础资源数量。获得的多,美国就股市房市起飞,温和通胀,经济火热。获得的少,房市股市下跌,恶性通胀,经济萎缩。 争夺战利品的决战,具体一点,就是美国这次围堵中国的成功与否。如果能把中国拖入战争而美国不入场,那美国完胜。人民币汇率会暴跌,中国向美国输出更多商品,美国通胀下降。如果美国失败,美国陷入战争中而中国没有参战,美联储会不敢高速加息,美国通胀起飞,人民币汇率上涨,美国人生活水平下降,房价暴跌。
西凉后主 发表于 2022-05-03 13:46

完全同意
但是如果中国死扛不参战,会是怎么样发展?
w
wenwen007
基本上是这样。 生产者报酬过低,生产者都厌倦生产(以年为单位的长期情绪),逐渐降低产能(当然生产者缺乏足够社会资源进行后代繁殖,也会导致生产者老了以后没人接班,也会降低产能。),从而导致产出能力不足,在不印钱的情况下全球通胀。使劲印钱,并且让钱流入中产低收入者的口袋,也就是进入消费渠道,会进一步提高通胀。
西凉后主 发表于 2022-05-03 13:15

你认为美国对中国削减关税可以抑制通胀吗?能使房租房价下降吗?
e
elee555
以后产品会更多的机器化生产,这样就会缩短劳动力费用不均的影响,感觉这个变化中缓慢进行中
西
西凉后主
回复 99楼西凉后主的帖子
层主说说,咱们小老百姓能做点啥呢?我倒是觉得现在在美国已经是幸运了,虽然美国也在going down, 不过瘦死的骆驼比马大,还能挺一阵。最担心的是孩子们的未来
vcvcvc2005 发表于 2022-05-03 13:44

具体投资决策我帮不了你 因为市场走势是由各国国家的寡头博弈决定的,未来市场怎么走谁也不知道,天知道哪个寡头在半夜出一张牌打得局势大乱。 我只能告诉你局势,提高你押宝的成功率。 现在我在观察中美决战的走向。如果美国把中国撞进一场自己没参加的战争中的话,美国就大获全胜,美股要上涨。 美国能不能做到这一点呢?我不知道,也没人知道。但是美国在乌克兰把一手烂牌打得花儿一样美,成功废掉了俄国。所以现在全世界很多政经高层都站美国一边,赌美国赢。比如本来亲中的巴基斯坦,德国,都主动站美国一边了。 不过美国想把中国拖进台湾战争,台湾却不接招,台湾拒绝台独刺激中国。所以拜登只能访韩,用第二次朝鲜战争来威胁中国了。不过朝鲜号称有核弹,不知道美军怎么对付核弹。 所以什么时候你觉得美国赢定了,不需要下场就能赢得这场对抗,你就可以买股票。如果你觉得美国不可能兵不血刃地拖垮中俄,要下场开打,那就持有美元,避开泡沫资产。如果你觉得美国打不过中俄(还有其他随时跳反的中立国),那你就赶紧卖股票吧。
e
elee555
我认为很多人对全球化中国制造的依赖性过度夸大了。
西
西凉后主
完全同意
但是如果中国死扛不参战,会是怎么样发展?
fitfitfit 发表于 2022-05-03 13:49

这是现在美国最头大的问题。全世界很多人都在观望。 现在是检验美国国力的时候了。能不能发动第二次朝鲜战争,发动台独,就是美国能不能赢下这场决战的关键。 台湾最近拒绝加速台独,美台关系急速恶化,美国已经开始敲打台湾,停止军售,发台湾旅游警告。不知道接下来怎么走。但是台湾的产业上游全部握在美国手上,不知道美国能不能用供应链制裁逼迫台湾投降,让台湾选择急速台独。
西
西凉后主
你认为美国对中国削减关税可以抑制通胀吗?能使房租房价下降吗?
wenwen007 发表于 2022-05-03 13:49

削减关税短期有效,长期没用。 因为哪怕不征关税了,中国出口贸易部门也可以刁难对美贸易商,让出口品数量减少。那美国得到的总商品数量就还是会难以提高。
v
vcvcvc2005
回复 102楼西凉后主的帖子
层主分析的非常有道理👍👍
f
fitfitfit
这是现在美国最头大的问题。全世界很多人都在观望。 现在是检验美国国力的时候了。能不能发动第二次朝鲜战争,发动台独,就是美国能不能赢下这场决战的关键。 台湾最近拒绝加速台独,美台关系急速恶化,美国已经开始敲打台湾,停止军售,发台湾旅游警告。不知道接下来怎么走。但是台湾的产业上游全部握在美国手上,不知道美国能不能用供应链制裁逼迫台湾投降,让台湾选择急速台独。
西凉后主 发表于 2022-05-03 14:02

乌克兰这场仗真的是打得太漂亮了,但是我不觉得美国能那么快就在东亚复制一场同样级别的战争
起码还有2-3年的观望期,而且也不一定能打起来,中国自古以来就不是好战的民族,很大可能是和08年一样,花钱消灾交贡品,然后自己勒紧裤腰带过几年穷日子
v
vcvcvc2005
回复 106楼西凉后主的帖子
感谢层主分享这么多。很sharp!给你点赞👍
西
西凉后主
回复 102楼西凉后主的帖子
层主分析的非常有道理👍👍
vcvcvc2005 发表于 2022-05-03 14:05

谢谢表扬
西
西凉后主
回复 106楼西凉后主的帖子
感谢层主分享这么多。很sharp!给你点赞👍
vcvcvc2005 发表于 2022-05-03 14:08

谢谢
西
西凉后主
乌克兰这场仗真的是打得太漂亮了,但是我不觉得美国能那么快就在东亚复制一场同样级别的战争
起码还有2-3年的观望期,而且也不一定能打起来,中国自古以来就不是好战的民族,很大可能是和08年一样,花钱消灾交贡品,然后自己勒紧裤腰带过几年穷日子
fitfitfit 发表于 2022-05-03 14:07

以中国的风格,是不会走到真正兵刃相向的程度的 美国点到为止,确定有能力击败中国,中国就会选择正确的道路了。
h
hellohey
基本上是这样。 生产者报酬过低,生产者都厌倦生产(以年为单位的长期情绪),逐渐降低产能(当然生产者缺乏足够社会资源进行后代繁殖,也会导致生产者老了以后没人接班,也会降低产能。),从而导致产出能力不足,在不印钱的情况下全球通胀。使劲印钱,并且让钱流入中产低收入者的口袋,也就是进入消费渠道,会进一步提高通胀。
西凉后主 发表于 2022-05-03 13:15

你说的挺对
l
lichungang
回复 114楼西凉后主的帖子
这个不是很同意, 宏观大方向 很多时候有很多变数,甚至有时候就算看对了, 也不是我们个体能改变的, 不但能干等着。
定投就好!分散投资,不要用大杠杆。
西
西凉后主
你说的挺对
hellohey 发表于 2022-05-03 14:18

谢谢认可
f
fitfitfit
回复 114楼西凉后主的帖子
这个不是很同意, 宏观大方向 很多时候有很多变数,甚至有时候就算看对了, 也不是我们个体能改变的, 不但能干等着。
定投就好!分散投资,不要用大杠杆。
lichungang 发表于 2022-05-03 14:21

对,形势不明了的阶段,杠杆率要尽量控制
我目前杠杆控制在总资产的15%左右,如果确定走出底部了,会加到25%来慢慢补仓
接下来这5年,负债率超过50%,还是会有一定风险
I
ILoveEcho
我要表达的是从历史看,fed加息就是不可能坚决啊。你看房价曲线,即使81以后房价也就是涨200%以后回调5%而已。指望加息控制房价属于痴人说梦。
789 发表于 2022-05-03 11:52

大趋势来说房价当然是会涨的,就像股市,每年算涨6%吧,从1980年到2020年这40年里,根据rule of 72应该至少翻倍三次了吧也就是说涨700%,房价大概率不能超过股市。特别热门的地区房子表现可能能超过股市大盘,但是热门地区的房子超不过热门股票。
现在大家讨论的是短期房价会不会下跌,你拿过去几十年的例子想讲什么呢?
T
TOR123
对,形势不明了的阶段,杠杆率要尽量控制
我目前杠杆控制在总资产的15%左右,如果确定走出底部了,会加到25%来慢慢补仓
接下来这5年,负债率超过50%,还是会有一定风险
fitfitfit 发表于 2022-05-03 14:38

差不多,我是18%左右。股市最高点队友说可以拿钱出来把mortgage们都pay off了,我没同意,现在都赔进去了想想有点后悔
f
fitfitfit
差不多,我是18%左右。股市最高点队友说可以拿钱出来把mortgage们都pay off了,我没同意,现在都赔进去了想想有点后悔
TOR123 发表于 2022-05-03 14:50

mortgage如果利息低,没必要还吧,过去几年2-3%的利息,以后几年看起来差不多等于白给了
负债高主要是怕资金流断裂,比如layoff
我因为大部分资产都在股票上,算高风险投资了,所以不敢加杠杆,要控制好负债率,以免被迫平仓。如果你不做高风险投机,工作稳定的前提下,低息mortgage是良性负债,比例可以稍微高一点的
f
felicitous
又有房子back to market, 这个thread里可能有刚买房的不愿意看到房市调转,但是在一些靠股票付首付还要贷款一两百万的地方,股市跌加利率涨不可能房价不降
c
chongr
高房价地区就是看就业,如果裁员,那肯定会跌。现在说跌20%就入场的,等真跌那个幅度,就不敢入了。
如果就业hold住,不会怎么跌,现在持有的都是低利率,不太会default。
7
789
差不多,我是18%左右。股市最高点队友说可以拿钱出来把mortgage们都pay off了,我没同意,现在都赔进去了想想有点后悔
TOR123 发表于 2022-05-03 14:50

股市套现,和还房贷是两件事
西
西凉后主
思考了一会,觉得房市我预测不了,不知道房市里面对冲通胀的成分是多少。 股市和美元指数是和美国政治经济霸权相关的。但不管美帝和中国决战谁赢,我都预测不了房市的走势,这个东西太玄。
7
789
思考了一会,觉得房市我预测不了,不知道房市里面对冲通胀的成分是多少。 股市和美元指数是和美国政治经济霸权相关的。但不管美帝和中国决战谁赢,我都预测不了房市的走势,这个东西太玄。
西凉后主 发表于 2022-05-03 15:24

世界的尽头是日本。我猜一下,未来世界大多数地方人口流出房市持续阴跌。少数地区人口涌入持续上涨。你的美元升降理论我也不赞同。我认为随着发达国家福利化,美元势必朝着0迈进,同时期其它货币一起归0。未来的博弈不是各国货币,而是货币和资源。资源暴涨,但政府会管控资源,重新禁止私人拥有黄金和其它保值品,但会允许房地产。
大飒蜜
谁能解释一下为什么现在房租涨这么多?租房市场为什么这么紧俏,明明已经5,6月租房最容易的季节,却没几个房子在市场上可供租客申请的
s
sunnyday18
房租现在比去年12月涨了大概多少呀 (湾区)?也听说最近房租涨的厉害。
7
789
谁能解释一下为什么现在房租涨这么多?租房市场为什么这么紧俏,明明已经5,6月租房最容易的季节,却没几个房子在市场上可供租客申请的
大飒蜜 发表于 2022-05-03 17:37

1) 疫情期间建筑量不足 2) 疫情后每个人需求更大空间
指望房价近期下降属于痴人说梦
f
francesjj
房租现在比去年12月涨了大概多少呀 (湾区)?也听说最近房租涨的厉害。
sunnyday18 发表于 2022-05-03 17:44

可以根据邮编去zillow看看。
f
felicitous
1) 疫情期间建筑量不足 2) 疫情后每个人需求更大空间
指望房价近期下降属于痴人说梦
789 发表于 2022-05-03 17:49

confirmation bias
于是2018
这是现在美国最头大的问题。全世界很多人都在观望。 现在是检验美国国力的时候了。能不能发动第二次朝鲜战争,发动台独,就是美国能不能赢下这场决战的关键。 台湾最近拒绝加速台独,美台关系急速恶化,美国已经开始敲打台湾,停止军售,发台湾旅游警告。不知道接下来怎么走。但是台湾的产业上游全部握在美国手上,不知道美国能不能用供应链制裁逼迫台湾投降,让台湾选择急速台独。
西凉后主 发表于 2022-05-03 14:02

层主高明,一些表面的事件能串起来,看到深层次原因。学习了
C
Claypark
因为刚需,卖了房,现在需要去换自住房。考虑用现金。买了之后,现金会减少不少,但是还足够抵御一两年的emergency,或者够一个投资房的首付。犹豫这种情况是否应该全款all cash上。。。。
m
momoc
想让中国开战,做梦吧
C
CrystinaAlex
又有房子back to market, 这个thread里可能有刚买房的不愿意看到房市调转,但是在一些靠股票付首付还要贷款一两百万的地方,股市跌加利率涨不可能房价不降
felicitous 发表于 2022-05-03 15:10

$3百万以上的房子受股票影响会比较大,其它房子房价高贷款利率高月付高,但是租房子房租涨的也猛。很多Apartment REIT的executive 谈到公司那些公寓涨价都是起码20%。 有刚需的还是会买房。 投资房需求会大大减少
e
ezf
这么高的房价,利率,没人会买了。
f
felicitous
$3百万以上的房子受股票影响会比较大,其它房子房价高贷款利率高月付高,但是租房子房租涨的也猛。很多Apartment REIT的executive 谈到公司那些公寓涨价都是起码20%。 有刚需的还是会买房。 投资房需求会大大减少
CrystinaAlex 发表于 2022-05-03 21:46

有刚需是得买,可是购买能力下降了呀,购买意愿和能力是两回事吧。这个贴里很多只提需求,没提能力,光有需求有什么用?谁都知道刚需房得上,这也是为什么之前房子涨得猛,因为股票高利率低,购买能力强,大家都按自己能撑的购买能力bid;现在仍然是刚需,还按自己的能力bid, 可是购买能力下降了。另外不少人会持币待购,连意愿都可能会下降。4月明显是个turning point, 成交期明显增加,很多地区都是这个趋势,如果否认这个的只能说有bias.
m
moonandsixpence
现在不出房有一个原因是利息高了,一些人不想置换房里。比如我趁利息低是refi了2%的30 yr fixed. 如果利息变化不大,这两年趁股市多赚点钱,我想换个大房子住。但现在利息5%,我攒的钱还不够填利息这窟窿,干嘛还换房,老房住着不卖了。 现在新建房也少,真的要房价低就要逼着人卖房,比如大批失业搞foreclosure,short sale。
trystone 发表于 2022-05-02 22:28

纯好奇,真的有2%利息?我2020做到2。75% 都觉得很低了。
s
shasha11
18年的时候也是4月开始cool down的,当年站岗的我一直到去年下半年才出水,以史为鉴啊
桑陌 发表于 2022-05-02 14:35

08还是18??
H
HappyAndStrong
这会儿跟18年不一样。18年华人版上根本没多人人提买房。那会儿我在看房,所以知道。不像现在,哪天华人首页没买房贴? 哪天没好几个?多少人在盯着房子?你的同事有没有在买房?你的邻居有没有在搬家/你有没有发现三年前upgrade的大家都是卖小房换大房子,这一两年全都是死撑着旧房子refinance了低利率加房租大涨所以不卖还买新房,搞得焦虑也不松手。 我感觉最近这一两年真是全民买房。可能是疫情大家都憋坏了。住公寓的经过疫情想有自己的sfh. 挤在小sfh想换大房。有大房的手里有的是钱在买投资房。反正哪里都是房房房。
S
Summer_Breeze
这要看你买的是入门级黑屋还是豪宅了,入门级的是永远不会便宜的,因为买不起中高级房子的人都来抢入门级的
milktea_000 发表于 2022-05-03 09:58

这说到点子上了。好区的starter home是最保值的。
R
ReesWitherspoon
18年的时候也是4月开始cool down的,当年站岗的我一直到去年下半年才出水,以史为鉴啊
桑陌 发表于 2022-05-02 14:35

这个mm真是好心人。
情深深眼懵懵
利率这么高 不管房价跌不跌 都是手上有大把cash的人受益?最后还是便宜了有钱人?
COHomeSearch 发表于 2022-05-02 14:39

我朋友就是拿着3M cash 等着房市掉头,据说,一直追踪的区和户型已经跌落10%,还会继续耐心等,这才是刚刚开始跌。
m
me2me2
这说到点子上了。好区的starter home是最保值的。
Summer_Breeze 发表于 2022-05-04 19:14

没有绝对,现在PA和LA出来一些low ball,但是Cupertino就没有
C
CrystinaAlex
有刚需是得买,可是购买能力下降了呀,购买意愿和能力是两回事吧。这个贴里很多只提需求,没提能力,光有需求有什么用?谁都知道刚需房得上,这也是为什么之前房子涨得猛,因为股票高利率低,购买能力强,大家都按自己能撑的购买能力bid;现在仍然是刚需,还按自己的能力bid, 可是购买能力下降了。另外不少人会持币待购,连意愿都可能会下降。4月明显是个turning point, 成交期明显增加,很多地区都是这个趋势,如果否认这个的只能说有bias.
felicitous 发表于 2022-05-04 17:52

购买力下降以后一种趋势是买房标准下调,原来想买2百多万的现在少加upgrade了,原来想买150万的现在买125万了,以此类推,所以高价房会比较难卖,价格比较合理,位置好的,还是会有需求,只不过竞争对手少很多,不用加价了。 四月成交期增加有一个原因也是很多老房子上市了。 大家都想买的房子net供给增加并不多。不信设几个filter set up criteria, 比如要求房子30年新之内,看变化如何
这个趋势都是各人看法。各持己见,各自make decision, and live with it.
m
momoc
我朋友就是拿着3M cash 等着房市掉头,据说,一直追踪的区和户型已经跌落10%,还会继续耐心等,这才是刚刚开始跌。
情深深眼懵懵 发表于 2022-05-04 19:23


我也拿cash观望中,目标南加,townhouse/condo已跌10%以上,不想入,SFH还没跌到理想价位,看市场6月7月加完息怎么变化吧
f
fadeintoyou
这会儿跟18年不一样。18年华人版上根本没多人人提买房。那会儿我在看房,所以知道。不像现在,哪天华人首页没买房贴? 哪天没好几个?多少人在盯着房子?你的同事有没有在买房?你的邻居有没有在搬家/你有没有发现三年前upgrade的大家都是卖小房换大房子,这一两年全都是死撑着旧房子refinance了低利率加房租大涨所以不卖还买新房,搞得焦虑也不松手。 我感觉最近这一两年真是全民买房。可能是疫情大家都憋坏了。住公寓的经过疫情想有自己的sfh. 挤在小sfh想换大房。有大房的手里有的是钱在买投资房。反正哪里都是房房房。
HappyAndStrong 发表于 2022-05-04 19:01

现在都回办公室了
t
tuesb
回复 102楼西凉后主的帖子
分析得真好,手动点赞
z
zhegufei
思考了一会,觉得房市我预测不了,不知道房市里面对冲通胀的成分是多少。 股市和美元指数是和美国政治经济霸权相关的。但不管美帝和中国决战谁赢,我都预测不了房市的走势,这个东西太玄。
西凉后主 发表于 2022-05-03 15:24

你谦虚了。班上一堆人预测房事非常有信心的。
m
moonandsixpence
现在都回办公室了
fadeintoyou 发表于 2022-05-04 20:56

很难完全回办公室。我现在一周回去一天,还经常不想去就不去。
所以我需要多一间办公室,地下室要大一点,放健身器材。