一个男同事说泽连斯基没智慧没经验，本不应该激怒普金导致战争，他目前被办公室人完全孤立，几乎没人理他了

他似乎也不是很在乎被孤立。

这不就是一言堂，不政治正确就孤立你，冷暴力。再进一步没准丢了工作什么的

这不就是一言堂，不政治正确就孤立你，冷暴力。再进一步没准丢了工作什么的
果小小 发表于 2022-05-02 11:04

丢工作倒不至于，反正吧大家都觉得他冷血。

办公室莫谈政治

丢工作倒不至于，反正吧大家都觉得他冷血。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:05

咋冷血了？现在是乌克兰人在跟俄罗斯打仗，流血流离失所的可是乌克兰人民，舒舒服服动动嘴皮当然觉得自己正义在握了。。。

这叫不合群。如果话说回来，他不在乎被孤立是个遗世独立的翩翩公子，他干嘛要和这些凡人聚一块呢。

他似乎也不是很在乎被孤立。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:02

没人理他还是没人敢理他？持这种观点的人其实不少，也是真相的一种理解。 只是缺心眼在公司谈这个的不多。同事非要讨论就说老百姓挺可怜的这个总没啥争议。

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他皮肤什么颜色？

这也太不自由了。

去川粉多的公司就可以了， 为什么川粉这么多人支持普丁我也不是很理解， 估计是骨子里面崇拜强权吧

他可能从另一个角度进行的思考，泽没经验。 那些被送上前线，死去的无数个家庭的成员如同炮灰，何尝不是另一种悲剧。

什么种族的同事啊

为啥要和办公室的人的谈政治 这不是常识么

哈哈。俺也只是在网上站俄罗斯，俄乌战争刚爆发就有朋友圈说站俄罗斯就是反人类。
呵呵。
美帝弄死萨达姆跟个蚂蚁差不多。这世界比的是谁的拳头大，不是谁更讲道理。
蚂蚁非得去惹大象，后果只能自负吧？ 勇敢乎？ 只增笑耳。

这人活该！ 激怒就可以大枪大炮 打死无数妇女儿童老人无辜百姓吗？
按这个逻辑， 那谁疯狂谁就是世界大王咯？ 因为世界其他元首都该让着，别激怒， 这人道德标准有问题 奴性

美国普通人都是线性思维非黑即白无法理解他的逻辑

这就叫自做自受啊，他自己也尝尝“没有智慧”的滋味呗。

丢工作倒不至于，反正吧大家都觉得他冷血。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:05

这个和华人有啥区别？一言不合就打倒你

there is a place to draw the line of "right" and "wrong". Those who intentionally ignore that line and try to blame victims, isn't it natural that no one wants to be close to him,

办公室不谈政治不谈隐私不是王道吗？

美国普通人都是线性思维非黑即白无法理解他的逻辑
郝爱国教授 发表于 2022-05-02 11:27

there is no grey area in this situation. This is even worse than blaming a rape victim for not wanting to have sex with the rapist, so that her body got abused, has she considered that damage of rape to her body compared to a consensual sex?

瞎说什么大实话， 被孤立了吧~ 该，他肯定没看过皇帝的新装~~

事实证明 美国人不仅没有觉醒 还沉浸在洗脑中 无法自拔 马上变成韩国那种高科技奴隶社会 还觉得自己是民主沾沾自喜 中国人起码还在反思

同理，欧州当年本不应该激怒希特勒

他似乎也不是很在乎被孤立。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:02

这是在哪个州？

Good for him to say what he believes。

事实证明 美国人不仅没有觉醒 还沉浸在洗脑中 无法自拔 马上变成韩国那种高科技奴隶社会 还觉得自己是民主沾沾自喜 中国人起码还在反思
majiapajama 发表于 2022-05-02 11:48

部分美国人罢了。你去Youtube看看，许多反战的，并不100%支持给乌克兰送武器的人。

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北约一直东扩，都到俄罗斯门口了，普金还能怎样。就像当年朝鲜战争一样。

这不就是一言堂，不政治正确就孤立你，冷暴力。再进一步没准丢了工作什么的
果小小 发表于 2022-05-02 11:04

狗嘴里吐不出象牙。人家不和你说话是人家的自由，懂吗？

这不就是一言堂，不政治正确就孤立你，冷暴力。再进一步没准丢了工作什么的
果小小 发表于 2022-05-02 11:04

杀人强奸妇女儿童的犯罪叫政治？

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北约一直东扩，都到俄罗斯门口了，普金还能怎样。就像当年朝鲜战争一样。
今生无悔 发表于 2022-05-02 12:00

你哪里来的这些信息？微信朋友圈？还朝鲜战争

你哪里来的这些信息？微信朋友圈？还朝鲜战争
mymyah 发表于 2022-05-02 12:59

你可以不用反问句更有说服力，直接列举事实。

他似乎也不是很在乎被孤立。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:02

是不是国内来的小刘

是不是国内来的小刘
angelina82 发表于 2022-05-02 13:31

也可能是极端川粉。。。这两个群体都是支持普京的。

这个和华人有啥区别？一言不合就打倒你
NJ橘猫 发表于 2022-05-02 11:30

大字报综合征 不同意我的观点，就把你这个人打成道德败坏 哈哈

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搞不好这个人将来会做你的manager。趁机讨好他。

不是演员没有智慧，而是本身就是傀儡。

不是演员没有智慧，而是本身就是傀儡。
wacxg 发表于 2022-05-02 13:45

不听话估计老婆孩子都得死

这是在哪个州？
blueskyt 发表于 2022-05-02 11:53

这个楼主我怎么记得不在美国啊。

美国现在这种文革做派，很多大实话是不能随便讲的，被孤立被社死算轻的，丢工作被肉体攻击也正常

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北约一直东扩，都到俄罗斯门口了，普金还能怎样。就像当年朝鲜战争一样。
今生无悔 发表于 2022-05-02 12:00

对阿，其实道理很简单阿，好多人都不去看而已。俄乌冲突就是大号的古巴导弹危机，当时双方要是都不退让，人类说不定早就核战争了。
不要觉得美国什么都是对的，尤其是国际上，美国其实大都是霸权主义。
老虎狮子都护自己的地盘。核大国就是老虎狮子，除非他们死了，病了，还是彼此尊重一下吧。

there is no grey area in this situation. This is even worse than blaming a rape victim for not wanting to have sex with the rapist, so that her body got abused, has she considered that damage of rape to her body compared to a consensual sex?
qgp 发表于 2022-05-02 11:35

你这是瞎比喻罢了。
你肯定觉得小布什弄死萨达姆天经地义罢？北约轰炸南斯拉夫 too? 幼稚的可笑。

他似乎也不是很在乎被孤立。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:02

他可以到华人网来寻找同伴，这个帖子里可以找到一大把

there is a place to draw the line of "right" and "wrong". Those who intentionally ignore that line and try to blame victims, isn't it natural that no one wants to be close to him,
qgp 发表于 2022-05-02 11:31

泽连斯基不是victim，乌克兰人才是victim，他没有blame victim。。。

泽连斯基不是victim，乌克兰人才是victim，他没有blame victim。。。
hijklmn 发表于 2022-05-02 14:05

是啊，小泽明显是winner

这不就是一言堂，不政治正确就孤立你，冷暴力。再进一步没准丢了工作什么的
果小小 发表于 2022-05-02 11:04

楼主并没有详述这件事情，只简单说了大致梗概，这位男同事是如何表达自己观点的，是平和地陈述，还是很strongly想要去说服别人？是简单提了一次，还是频繁传达自己的想法？这些细节的不同，导致的结果也会完全不同。没有这些细节，就得出结论是因为这样一个观点被孤立，有些草率。
延伸到平时，一个招人烦的人，非要去说服别人的人，大概也会没朋友。
所以请不要随随便便指责一言堂。
而且，这位层主，一言堂的鼻祖，是你一直支持的中共政府。为言论而入狱甚至丧命的人一群群，怎么从来没见到你指责呢？到了这里为一件自己都不清楚的办公室小事，言之凿凿地批判一言堂。。。。。

泽连斯基不是victim，乌克兰人才是victim，他没有blame victim。。。
hijklmn 发表于 2022-05-02 14:05

泽连斯基不是victim，难道普京和洗地的是victim? 看看时代周刊的特稿吧，被斩首对象就因为做过演员，连个受害者的名头都不给。。。。。
军方通知泽连斯基，俄军突击队已经空降到基辅，要杀死或抓住他和他的家人。总统办公室主任安德里-叶尔马克说：“在那晚之前，我们只在电影中见过这种场面。”朋友和盟友们冲到泽连斯基身边，在过去这是违反安全协议的。一些人把他们的家人带到了院子里。如果总统被杀，乌克兰的继任链条规定由议会议长接管大权。头天晚上，夜幕降临，政府区周围爆发了枪战。大院内的警卫关闭了灯光，为泽连斯基和他的十几名助手带来了防弹衣和突击步枪。他们中只有少数人知道如何操作这些武器。其中一位是乌克兰军事情报部门的老兵奥列克西-阿雷斯托维奇（Oleksiy Arestovych）。他告诉我：“当时的情况绝对疯狂。每个人手里都有自动武器。” 俄罗斯军队曾两次试图冲进院内。泽连斯基后来告诉我，他的妻子和孩子当时仍在楼里。 美国和英国军方很快提出撤离总统和他的团队。他们的想法是帮助建立一个流亡政府，很可能是在波兰东部，可以继续从远处进行领导。泽连斯基的顾问们都不记得他是否认真考虑过这些提议。在与美国人的安全座机通话时，他用一句成为全世界头条新闻的风趣话来回应：“我需要的是弹药，不是顺风车。” “我们觉得这个决定非常勇敢，” 一位了解谈话情况的美国官员说。“但也非常冒险。” 泽连斯基的保镖们也有同样的感觉。他们还敦促他立即离开大楼
这里有中文版，很多细节
https://posts.careerengine.us/p/626c2c119527f60efcb7eadc

回复 24楼huaoren的帖子
同理，中国1937年时本不应该激怒日本

楼主并没有详述这件事情，只简单说了大致梗概，这位男同事是如何表达自己观点的，是平和地陈述，还是很strongly想要去说服别人？是简单提了一次，还是频繁传达自己的想法？这些细节的不同，导致的结果也会完全不同。没有这些细节，就得出结论是因为这样一个观点被孤立，有些草率。
延伸到平时，一个招人烦的人，非要去说服别人的人，大概也会没朋友。
所以请不要随随便便指责一言堂。
而且，这位层主，一言堂的鼻祖，是你一直支持的中共政府。为言论而入狱甚至丧命的人一群群，怎么从来没见到你指责呢？到了这里为一件自己都不清楚的办公室小事，言之凿凿地批判一言堂。。。。。
远翔 发表于 2022-05-02 14:15

这话说得透彻～～
天天给ＴＧ洗地的，真没资格批评美国的civil rights～～

本楼好多廊庑，多花点时间学习主席语录吧，美国这个shithole的事情就拜托少操心了

泽连斯基不是victim，乌克兰人才是victim，他没有blame victim。。。
hijklmn 发表于 2022-05-02 14:05

Yeah, the brain who doesn't want to have sex with the rapist is not the victim, the victim is the vagina and anus, and maybe the mouth. It's all the brain's fault not wanting to have sex with the rapist. ewwww, disgusting

他似乎也不是很在乎被孤立。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:02

背后的棋早就计划好了，人家有北约提供的信息和技术，直接开挂，你同事也真是幼稚

咋冷血了？现在是乌克兰人在跟俄罗斯打仗，流血流离失所的可是乌克兰人民，舒舒服服动动嘴皮当然觉得自己正义在握了。。。
trayanh 发表于 2022-05-02 11:07

乌克兰在苏联里被捏了这么多年，切尔诺贝利，大饥荒，受了很多年气，之前川普不支持他们，他们就引而不发，现在拜登支持，就奋中勇一击，有勇有谋有忍有断

回复 1楼ifyouloveme的帖子
北约一直东扩，都到俄罗斯门口了，普金还能怎样。就像当年朝鲜战争一样。
今生无悔 发表于 2022-05-02 12:00

当年朝鲜怎么了？

回复 1楼ifyouloveme的帖子
北约一直东扩，都到俄罗斯门口了，普金还能怎样。就像当年朝鲜战争一样。
今生无悔 发表于 2022-05-02 12:00

打开地图看一下，波罗的海三国和俄罗斯接壤，都是北约成员国。人家加入北约快二十年了，对俄罗斯的领土完整国家安全造成威胁了吗？格鲁吉亚被俄罗斯入侵也是因为要加入北约么？另外，芬兰马上要加入北约了，俄罗斯不要怂，一定要打哦。

哈哈。俺也只是在网上站俄罗斯，俄乌战争刚爆发就有朋友圈说站俄罗斯就是反人类。
呵呵。
美帝弄死萨达姆跟个蚂蚁差不多。这世界比的是谁的拳头大，不是谁更讲道理。
蚂蚁非得去惹大象，后果只能自负吧？ 勇敢乎？ 只增笑耳。
gokgs 发表于 2022-05-02 11:25

所以了，我就不直接站哪一方。我只是针对那些觉得自个儿占了道德制高点，就口不择言的人，指出她们具体哪里是在胡扯而已。
这些人一般都不经怼，因为她们只有枪道德制高点的能力，没有具体分析说理儿的能力。
至于剩下的一些既能站到道德制高点，说话又没啥漏子的人 - 明明有其他的软柿子，咱就不费那劲儿去硬刚了。。。

他似乎也不是很在乎被孤立。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:02

这人就是没智慧没经验，本不应该激怒周围同事的，所以被孤立也是活该

所以了，我就不直接站哪一方。我只是针对那些觉得自个儿占了道德制高点，就口不择言的人，指出她们具体哪里是在胡扯而已。
这些人一般都不经怼，因为她们只有枪道德制高点的能力，没有具体分析说理儿的能力。
至于剩下的一些既能站到道德制高点，说话又没啥漏子的人 - 明明有其他的软柿子，咱就不费那劲儿去硬刚了。。。

VMC 发表于 2022-05-02 14:50

所以对核大国还是尊重一些好，核大国也不是一味不讲道理，否则核蛋早扔过去了。小国有小国的活法。

回复 24楼huaoren的帖子
同理，中国1937年时本不应该激怒日本
calmonk 发表于 2022-05-02 14:20

世界上还有比这更弱智的比喻吗？ 中国是乌克兰？ 日本是俄罗斯？ 脑子进水不少阿。

也可能是极端川粉。。。这两个群体都是支持普京的。
ChristinaW 发表于 2022-05-02 13:32

please, 请不要再黑川粉了

回复 2楼果小小的帖子
胡扯谈 他有发表意见的权利 别人也有不鸟他的权利 任何地方都有人际斗争和对相近价值观的偏好 不喜欢就走换个公司 比你吹捧的厉害国不是一个档次的 网上的禁忌词都快半本新华字典了 领导名字都发不出去

please, 请不要再黑川粉了
leselaji 发表于 2022-05-02 15:29

哈哈，俺就是川黑，站俄罗斯。
川粉听不得别人说川普的坏话，美粉听不得别人说美国的坏话，这点还是很一致的。

unconditionally支持乌克兰是西方的政治正确，这个没办法。其实挑战所有社会的current fads都需要勇气。至少他评论的事情是外交事务，不会让某些事情那样让他当众社死。
看到几个挺讨厌的id。

这人活该！ 激怒就可以大枪大炮 打死无数妇女儿童老人无辜百姓吗？
按这个逻辑， 那谁疯狂谁就是世界大王咯？ 因为世界其他元首都该让着，别激怒， 这人道德标准有问题 奴性
BanzhuQS 发表于 2022-05-02 11:26

墨西哥如果准备加入华沙条约组织的话，你看看白等会不会把陌陌国灭了，不相信美国政府会关心任何陌陌国的老百姓。

这男的自己看着像没智慧没经验，在办公室谈政治做什么。

支持俄罗斯的，别哪天被刚刚成立的美国真理部给抓去了啊。😄

美国现在这种文革做派，很多大实话是不能随便讲的，被孤立被社死算轻的，丢工作被肉体攻击也正常
nickbear 发表于 2022-05-02 13:56

要在华人说这话，早就被叫成五毛大外宣了~~

墨西哥如果准备加入华沙条约组织的话，你看看白等会不会把陌陌国灭了，不相信美国政府会关心任何陌陌国的老百姓。
sea9 发表于 2022-05-02 15:35

古巴就在美国对面，也没见美国把它给灭了～～

他似乎也不是很在乎被孤立。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:02

也不知道是不是表面大家都不理他，私下里交了好几个办公室的朋友，下班了去酒吧畅谈国际形势， 哈哈哈哈~~~

这人活该！ 激怒就可以大枪大炮 打死无数妇女儿童老人无辜百姓吗？
按这个逻辑， 那谁疯狂谁就是世界大王咯？ 因为世界其他元首都该让着，别激怒， 这人道德标准有问题 奴性
BanzhuQS 发表于 2022-05-02 11:26

我认为俄罗斯是错误的。但伊拉克，南斯拉夫人你可替他们说过一句？

回复 1楼ifyouloveme的帖子
这个和明明某族裔各种抢，各种犯罪，然后别人还不能说，有什么区别？

回复 14楼gokgs的帖子
是的，俄罗斯虽然现在很虚弱，但并没有死透，而且有唯一与美国核武库匹敌的核武，也是这世界上唯一一个敢跟美国正面刚的国家，比如出兵中东，（同时中国除了老毛时代的朝鲜战争和越南战争，现在大多数只是打嘴炮），乌克兰惹俄罗斯就是讨打，你就算想惹俄罗斯，等它再虚弱点行不行？ not now。
但是呢则连司机好像是犹太人，是美国的白手套，他可能并不代表乌克兰人和乌克兰国的利益，况且死也不是死的他自己。 现在美联储准备加息缩表，要促进美元回流，在欧洲发动一场战争促进欧洲的资本回流美国，肯能算是最好的配合了，不然美联储加息的效用就要大打折扣。
只能说昂格鲁人还是挺厉害的，你看英国一个小岛影响了人类几百年的历史，美国作为其儿子，国土和实力更大，还是挺厉害的。

咋冷血了？现在是乌克兰人在跟俄罗斯打仗，流血流离失所的可是乌克兰人民，舒舒服服动动嘴皮当然觉得自己正义在握了。。。
trayanh 发表于 2022-05-02 11:07

问题是乌克兰人愿意，人家愿意为了这个信念而流血流离失所
泽连斯基的做法对错，那个真的得是大多数乌克兰人来回答；而且看普京的想法，今天没有泽林斯基激怒他，明天也会有马琳司机激怒他，反正他就不认为乌克兰该是个独立的国家。

我肯定是百分百厌恶俄罗斯侵略者，不贵客观来说，泽连斯基应该是被欧美的虚假承诺给骗了吧，欧美给他壮胆，结果捅出大漏子又隔岸喊话，不痛不痒的支持一下。 nato这种做法，会让一些小国寒心的吧。

问题是乌克兰人愿意，人家愿意为了这个信念而流血流离失所
泽连斯基的做法对错，那个真的得是大多数乌克兰人来回答；而且看普京的想法，今天没有泽林斯基激怒他，明天也会有马琳司机激怒他，反正他就不认为乌克兰该是个独立的国家。
flyingforce 发表于 2022-05-02 16:02

乌克兰人愿意为了这个信念而流血流离失所，所以别人舒舒服服动动嘴皮指望他们这样去做，就算正义了？
那敢情好，那要是有谁多多的说： 我特希望乌克兰人达成他们这个“为了这个信念流血流离失所”的愿望，是不是就是正义天使了？您要不要当这个正义天使？

这办公室里的人还真够幼稚的

哈哈。俺也只是在网上站俄罗斯，俄乌战争刚爆发就有朋友圈说站俄罗斯就是反人类。
呵呵。
美帝弄死萨达姆跟个蚂蚁差不多。这世界比的是谁的拳头大，不是谁更讲道理。
蚂蚁非得去惹大象，后果只能自负吧？ 勇敢乎？ 只增笑耳。
gokgs 发表于 2022-05-02 11:25

萨达姆不该死吗？

问题是乌克兰人愿意，人家愿意为了这个信念而流血流离失所
泽连斯基的做法对错，那个真的得是大多数乌克兰人来回答；而且看普京的想法，今天没有泽林斯基激怒他，明天也会有马琳司机激怒他，反正他就不认为乌克兰该是个独立的国家。
flyingforce 发表于 2022-05-02 16:02

乌克兰也可以反攻莫斯可阿，历史一向是胜利者写的。 华盛顿当时输给了大英帝国，我们今天也不会在美国的土帝上。
秦始皇没有统一六国，我们现在用不用汉字都还不一定呢。有本事，不服就打呗。

萨达姆不该死吗？
Hershel 发表于 2022-05-02 16:13

拿萨达姆该不该死，能说明问题的话，伊朗不也该算成是正义天使了？

回复 15楼BanzhuQS的帖子
说得好！君子动手不动口，跑人家里开炮开枪还有理了？这个人强盗逻辑，就该孤立他

墨西哥如果准备加入华沙条约组织的话，你看看白等会不会把陌陌国灭了，不相信美国政府会关心任何陌陌国的老百姓。
sea9 发表于 2022-05-02 15:35

这世界有个叫古巴的小穷国，和美国隔海相望，与美国敌对了半个多世纪，至今还没有被灭，也就算被制裁而已

回复 6楼lesity的帖子
他只是在这个时空活动，并且不介意和别人共享这个时空。谁介意，谁离开。

回复 11楼Ann2021的帖子
心甘情愿的，不是炮灰， 那叫为理想而战，重于泰山。只有被胁迫的才是炮灰。
民不畏死，奈何以死惧之。

这人活该！ 激怒就可以大枪大炮 打死无数妇女儿童老人无辜百姓吗？
按这个逻辑， 那谁疯狂谁就是世界大王咯？ 因为世界其他元首都该让着，别激怒， 这人道德标准有问题 奴性
BanzhuQS 发表于 2022-05-02 11:26

如果他仅仅是说泽连斯基缺乏政治智慧, 那我跟他的观点也差不多 我们的观点不见得对, 你可以不赞同, 但是不能攻击说我们对普京的行为有任何认可, 或者对妇女儿童老人普通老百姓缺乏同情, 我们就是不希望人民遭殃 也不是说对疯子就该让着, 只是不希望在实力悬殊的情况下让本国人民成为炮灰 二战时法国相对德国比现在乌克兰实力要强多了, 但是贝当选择投降, 并不断跟希特勒谈条件, 他虽然被视作法奸, 但也有不少人赞同他最大程度地保护了法国人民, 包括戴高乐对他看法也是一分为二的.

这人活该！ 激怒就可以大枪大炮 打死无数妇女儿童老人无辜百姓吗？
按这个逻辑， 那谁疯狂谁就是世界大王咯？ 因为世界其他元首都该让着，别激怒， 这人道德标准有问题 奴性
BanzhuQS 发表于 2022-05-02 11:26

不对啊。我们中国人的逻辑一直都在讴歌布衣之怒。
那个司机轻民生而重私利，不是应该诸侯共伐之吗。

他又没被fire更没被抓起来 至于孤立 很简单 连基本的judgement都没有的人谁愿意要这样的猪队友

乌克兰人民正是动了布衣之怒。你可以讴歌了。

他似乎也不是很在乎被孤立。
ifyouloveme 发表于 2022-05-02 11:02

bully要欺负你，你是在责怪被欺负的人惹怒了bully？

这人活该！ 激怒就可以大枪大炮 打死无数妇女儿童老人无辜百姓吗？
按这个逻辑， 那谁疯狂谁就是世界大王咯？ 因为世界其他元首都该让着，别激怒， 这人道德标准有问题 奴性
BanzhuQS 发表于 2022-05-02 11:26

乌克兰人当然可以按你说的做，面对俄罗斯的讹诈不屈不挠，但是乌克兰总统不可以随心所欲，他必须权衡利弊，做出对乌克兰人最优选择，比如说在谋求不被俄罗斯打击的同时，实现国家的富强
看看现在的日本政府，你们以为他们想屈服于美国的指令吗，虽然不甘心，但是他们还是伏低做小，为日本整体谋福利

乌克兰人愿意为了这个信念而流血流离失所，所以别人舒舒服服动动嘴皮指望他们这样去做，就算正义了？
那敢情好，那要是有谁多多的说： 我特希望乌克兰人达成他们这个“为了这个信念流血流离失所”的愿望，是不是就是正义天使了？您要不要当这个正义天使？

VMC 发表于 2022-05-02 16:11

你搞反了
我们没有指望他们这么做，这种指望如果存在是不道德的，我们只是在他们选择这么做以后，为他们助威，提供我们能给的支持；但是在他们自己选择这么做以后，自己选择了为这个信念去流血以后，再去隔岸观火地说你们不应该激怒侵略者，这个是不道德的。
今天乌克兰人愿意为了信念而流血，我们就可以高调地支持他；明天如果大多数乌克兰人觉得应该减少损失而投降，我们也一样应该支持他们的行为。
在乌克兰人已经押上自己的生死的时候，我们的口头支持或者不支持都是浅薄的，我也不相信一个国家几千万人会因为别人的呐喊助威而把自己的生死全部押上去。
人家押上去的是血，你押上去的只是口水

乌克兰人当然可以按你说的做，面对俄罗斯的讹诈不屈不挠，但是乌克兰总统不可以随心所欲，他必须权衡利弊，做出对乌克兰人最优选择，比如说在谋求不被俄罗斯打击的同时，实现国家的富强
看看现在的日本政府，你们以为他们想屈服于美国的指令吗，虽然不甘心，但是他们还是伏低做小，为日本整体谋福利
alama 发表于 2022-05-02 18:13

小弟论又来了 看来抗日是抗错了 不受限制的日本第一个打的会是谁呢？凡是你们口中乖乖成为小弟的不是发达国家就是大大进步 包括中国自己呢

他自己不就是和泽连斯基一样没智慧没经验吗？处境比乌克兰强。

你搞反了
我们没有指望他们这么做，这种指望如果存在是不道德的，我们只是在他们选择这么做以后，为他们助威，提供我们能给的支持；但是在他们自己选择这么做以后，自己选择了为这个信念去流血以后，再去隔岸观火地说你们不应该激怒侵略者，这个是不道德的。
今天乌克兰人愿意为了信念而流血，我们就可以高调地支持他；明天如果大多数乌克兰人觉得应该减少损失而投降，我们也一样应该支持他们的行为。
在乌克兰人已经押上自己的生死的时候，我们的口头支持或者不支持都是浅薄的，我也不相信一个国家几千万人会因为别人的呐喊助威而把自己的生死全部押上去。
人家押上去的是血，你押上去的只是口水
flyingforce 发表于 2022-05-02 18:14

同学，别“我们”。您只能代表您自己。您没有指望，不等于前面那位同学也没有指望，更不等于其他人没有指望。
您可以号称您的“助威”是道德的，是正义的。我不和您争这个啊，我也没说您不正义啊。 同样，我也没提“再去隔岸观火地说你们不应该激怒侵略者”是不是不正义。
正义不需要仅有一种方式吧。我说的是，别人指望，或者欢呼他们“愿意”的事（您指出的，乌克兰人愿意为了这个信念而流血流离失所），为啥对您来说就不道德呢？
最后，我们（这个，确实包括我和您）大家在这儿本来就是在打口水仗，这有啥好来回多说的呢？难不成乌克兰人去流血，我们就要因此不许打口水仗娱乐了？我们没有要和乌克兰人比吧？

说实在的我也觉得他绑架乌克兰人民了，当然我更讨厌发动战争的那一方。

一个男同事说泽连斯基没智慧没经验，本不应该激怒普金导致战争，他目前被办公室人完全孤立，几乎没人理他了 跑个题，我以为那个男同事在说，泽连斯基目前被办公室人完全孤立，几乎没人理他了。我还觉得好奇怪，泽连斯基办公室的人好有个性🤣🤣

他自己不就是和泽连斯基一样没智慧没经验吗？处境比乌克兰强。
flipping 发表于 2022-05-02 18:23

没准他表面没人搭理了，暗地里，和办公室几个挺大毛的下了班一起去酒吧了~~

你搞反了
我们没有指望他们这么做，这种指望如果存在是不道德的，我们只是在他们选择这么做以后，为他们助威，提供我们能给的支持；但是在他们自己选择这么做以后，自己选择了为这个信念去流血以后，再去隔岸观火地说你们不应该激怒侵略者，这个是不道德的。
今天乌克兰人愿意为了信念而流血，我们就可以高调地支持他；明天如果大多数乌克兰人觉得应该减少损失而投降，我们也一样应该支持他们的行为。
在乌克兰人已经押上自己的生死的时候，我们的口头支持或者不支持都是浅薄的，我也不相信一个国家几千万人会因为别人的呐喊助威而把自己的生死全部押上去。
人家押上去的是血，你押上去的只是口水
flyingforce 发表于 2022-05-02 18:14

所有的流血都是可歌可泣的吗？ 都是值得的吗？ 不见得吧？
这样的反例应该好多。

如果他仅仅是说泽连斯基缺乏政治智慧, 那我跟他的观点也差不多 我们的观点不见得对, 你可以不赞同, 但是不能攻击说我们对普京的行为有任何认可, 或者对妇女儿童老人普通老百姓缺乏同情, 我们就是不希望人民遭殃 也不是说对疯子就该让着, 只是不希望在实力悬殊的情况下让本国人民成为炮灰 二战时法国相对德国比现在乌克兰实力要强多了, 但是贝当选择投降, 并不断跟希特勒谈条件, 他虽然被视作法奸, 但也有不少人赞同他最大程度地保护了法国人民, 包括戴高乐对他看法也是一分为二的.
_亲亲_ 发表于 2022-05-02 17:59

嗯。汪精卫真的也是曲线救国。