回复 25楼alexlulu的帖子 还有一个需要反思的也是跟每个人都有关系的：为什么我们的社会不教给每一个人储蓄呢？所谓的不能允许他们纠错，本质上是因为他们没有财产没有储蓄。一个有能力养活自己的人，他年轻的时候有一个阶段是可以储蓄的，可以给自己留下以后犯错的成本。但是社会没有教给他这样做。因为社会需要一些傻子去把钱花光支持消费，这样才能促进经济增长。看看那些借了信用卡债还不完的年轻人！这些人现在分明是可以养活自己的，十年以后他们就是homeless的主力！为什么？因为这个经济增长对我们所有人都有好处。我们就为了这一点点好处，让相对比较傻的人掉队了，万劫不复。值得吗？我们之后不为这个付代价吗？所有人都应该想一想。 奇异老鼠 发表于 2022-04-29 21:37
那为什么要一直租房呢？早点买房子，房价猛涨后不就赚大发了吗？光想潇洒生活不想承担负债的责任，哪有那么好的事情 lianqiao 发表于 2022-04-29 22:34
回复 95楼幽幽寸草心的帖子 祥林嫂的遭遇基本上都是外因，社会造成的。以祥林嫂的吃苦耐劳在美国怎么都能过下去，睡地板，一天打十个小时工，攒点钱，几年后做个小老板 - 饭店发廊指甲店cleaning service, 给家里寄钱盖房子，逼着孩子上司徒纹身/Brooklyn tech - 第二代医生工程师一大堆。福建同胞都是这样过来的。 而美国的homeless 内因外因主观客观都有，毒品，家庭，全球化，房价，糟糕的公共教育，entitlement and instant gratification，没有计划，没有储蓄，即时的生理上的快乐比啥都重要。这个缺乏原动力既有主观原因，也是因为成长的过程中原生家庭和社会没有灌输这样的价值观念。不能全都怪社会，也不能都算在lack of individual responsibility 上面。但是到今天这个规模社会的责任是更大的。 Snowpig 发表于 2022-04-30 16:31
可以看看netflix的纪录片讲homeless的，有的是真的在工作但是又不能住房只能住很破的车里或者shelter，因为一旦拿到工资，有租房的话会先强制付房租，这样就吃不上饭了。有些是家庭问题，有些是嗑药，各种各样的原因ninomi 发表于 2022-04-30 16:38
一大早看了两个帖子 华人上mean 冷血的人真的多 关键是不自知 应该是出生一帆风顺完全没有共情能力 ajassmine 发表于 2022-04-30 16:29
逗 不是所有打工人都有能力和愿望自己当老板的 你是老板吗？ 退一步说，当了老板也不是一份风顺发财的开始 也可能店被砸被贵人抢 面临破产倒闭甚至欠款 ajassmine 发表于 2022-04-30 16:38
我们这里极少这种人。也没有什么shelter, 政府给他们付钱住汽车旅馆，我们家附近就有一幢楼是商业运作的短租公寓，被政府包租下来住了这些人，也有一阵子住了Covid感染隔离人士。住这种地方相当自由，没有人管你，自己买菜做饭，就跟有房子一样。说老实话，住车里的人比这些人体面，他起码还有一辆车！而且停车的限制很多，经常有费用，那么穷的人，一旦车坏了根本没有钱修，所以住车里的人也很少，有也往往是有不错收入的人，能够维持这个生活方式的成本。新西兰街上极少看见乞丐。而且政府给穷人住的房子大部分在好区。有几个穷人的廉租房集中的小区全都成了贼窝，说明那样不行，必须得掺沙子放在好区里。我们出去散步路过那个公寓附近有的时候会看见电线杆上有涂鸦，甚至有一次看见一个私宅的院墙上有涂鸦。但是这程度还是可以控制，很快有人洗掉，那个公寓门口经常有警察。你如果让这些人居住住一个穷区，那马上电线上挂鞋子开始贩毒。 奇异老鼠 发表于 2022-04-29 20:39
也有本来一直租房， 最后有钱买家进来， 房价猛涨， 但是他们又不想离开从小生长的地方或者不想离开目前的工作， 所以开始住车里的homeless。 既不是吸毒， 也不是精神疾病。湾区有一些这样的。 YouTube上很多纪录片。 pinponlinzie 发表于 2022-04-29 19:49
我还挺想帮助他们的，请问您有什么经验可以学习学习么 chenyu629 发表于 2022-04-30 16:57
还有一旦变成homeless，干任何事情的时间成本和体力成本都会远高于常人。比方老邱，为了寄存他的行李就要跑很多次。经常要步行去上班走快两个小时。比方洗个澡，步行去shelter，排队，登记，洗，完了出来就得折腾大半天。上个网去图书馆，也要先想办法处理行李（被子啥的）经常被轰出来。在街边撒泡尿（疫情公厕关闭）被罚款50刀，光打电话试图解决这个罚款就花了好几天，而且未果。 穷人之所以很难摆脱困境，部分原因是因为维持基本生存就要耗费大量时间体力精力，没有什么余量可以用来思考和规划和改变。 临时工 发表于 2022-04-30 17:37
以前看过讲香港穷人区好像叫村屋还是什么的纪录片 亚洲的教育就是努力干活就能过上好生活 然后一个笃信勤劳致富的香港富人就去去体验了一阵子村屋的生活 每天干活十几个小时 繁重又低薪的体力劳动 根本只是维持“活着”的状态 至于“个人发展” 乃至“发财”根本没有精力去考虑 后来体验结束的时候他终于明白了很多蚂蚁一样的人生 ajassmine 发表于 2022-04-30 16:43
我不懂，纯属讨论啊。 如果精神没问题的话， zhong餐馆包吃包住，找个工作那么难么。 yshe 发表于 2022-04-30 17:43
你的每一个字我都认识，就是不知道你要表达什么。 做小老板仅仅是个例子。即使不是小老板，在美国只要智力体力没有大的缺陷，有足够多的drive(吃苦耐劳，自律，节约，delayed gratification）还是能过上稳定的生活，并为下一代提供一个更高的起点。这在移民里，特别明显，不局限于东亚裔。 我们从小的教育，使我们认为personal drive 是主观因素，是你愿不愿意想不想的问题。但是如果家庭和社会从来没有灌输这些价值，甚至sabotage这样的价值观，那么这也是客观因素。一个这样环境下长大的人，无法做到很多移民的自律。并不是不想，而是不能。 Snowpig 发表于 2022-04-30 17:05
homeless除了没房子 人家可是真的享受生活。都是选择暖和的地方。西雅图homeless很有情调 还有帐篷。人家可以去看日月星辰。而我们每天蹦波养孩子打工。真不用替他们操心。可能他们更享受你每天来不及看的日月星辰 花的懒人料理 发表于 2022-04-29 20:58
心存善念 做一些力所能及的小事 我们公司附近有一个homeless的女人 每次都推着一个超市购物车里面装着破烂就是她的全部家当 我每次看到都会给她点零钱 有次冬天在星巴克旁边看到她给她买了杯热咖啡 其实这些举手之劳的小事哪怕只是一个善意的微笑给予对方尊重 都会温暖世界 赠人玫瑰，手有余香 ajassmine 发表于 2022-04-30 17:30
那位id大概说的是Ryan Arcand，在加拿大。妻子和女儿因车祸去世。他弹的是市政广场上的公共钢琴。 https://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2018/03/08/the-death-of-edmontons-piano-man-whose-street-performance-was-heard-around-the-world/ 你去youtube 搜一下homeless piano 一堆流浪汉弹street piano的，也不止他一个。 Cath226 发表于 2022-04-30 13:53
为什么要社会教他们 他们生下来是弱智残疾吗 一个正常人现在网络如此发达 什么理财方法找不到 自己只要稍微有点常识学一学就不至于做不到量入为出 自己犯的错凭什要全社会承担 还不如帮助疑难病 儿童癌症和罕见病对社会更有益
祥林嫂的遭遇基本上都是外因，社会造成的。以祥林嫂的吃苦耐劳在美国怎么都能过下去，睡地板，一天打十个小时工，攒点钱，几年后做个小老板 - 饭店发廊指甲店cleaning service, 给家里寄钱盖房子，逼着孩子上司徒纹身/Brooklyn tech - 第二代医生工程师一大堆。福建同胞都是这样过来的。
而美国的homeless 内因外因主观客观都有，毒品，家庭，全球化，房价，糟糕的公共教育，entitlement and instant gratification，没有计划，没有储蓄，即时的生理上的快乐比啥都重要。这个缺乏原动力既有主观原因，也是因为成长的过程中原生家庭和社会没有灌输这样的价值观念。不能全都怪社会，也不能都算在lack of individual responsibility 上面。但是到今天这个规模社会的责任是更大的。
现在通胀这么严重 储蓄已经没啥用了 要靠投资 但是投资入门太高了 一般工薪玩不起 除非是不会通胀的年代
何不食肉糜
逗 不是所有打工人都有能力和愿望自己当老板的 你是老板吗？ 退一步说，当了老板也不是一份风顺发财的开始 也可能店被砸被贵人抢 面临破产倒闭甚至欠款
以前看过讲香港穷人区好像叫村屋还是什么的纪录片 亚洲的教育就是努力干活就能过上好生活 然后一个笃信勤劳致富的香港富人就去去体验了一阵子村屋的生活 每天干活十几个小时 繁重又低薪的体力劳动 根本只是维持“活着”的状态 至于“个人发展” 乃至“发财”根本没有精力去考虑 后来体验结束的时候他终于明白了很多蚂蚁一样的人生
我还挺想帮助他们的，请问您有什么经验可以学习学习么
你的每一个字我都认识，就是不知道你要表达什么。
做小老板仅仅是个例子。即使不是小老板，在美国只要智力体力没有大的缺陷，有足够多的drive(吃苦耐劳，自律，节约，delayed gratification）还是能过上稳定的生活，并为下一代提供一个更高的起点。这在移民里，特别明显，不局限于东亚裔。
我们从小的教育，使我们认为personal drive 是主观因素，是你愿不愿意想不想的问题。但是如果家庭和社会从来没有灌输这些价值，甚至sabotage这样的价值观，那么这也是客观因素。一个这样环境下长大的人，无法做到很多移民的自律。并不是不想，而是不能。
nnnnn, 这跟奥巴马当年的论调一样， 但是他自己住好区， 孩子送私校
+1
湾区有很多working homeless，可能就是星巴克给你做咖啡的人，公司的清洁工，大学、医院的打杂职员，甚至你小孩的老师。这些人都会找地方每天洗澡、换衣服，不声张的话不会被同事知道他们住在车里。
就连华人大妈最喜欢拿出来说事的狗家码农，都有为了省房租住在车里的呢。
心存善念 做一些力所能及的小事 我们公司附近有一个homeless的女人 每次都推着一个超市购物车里面装着破烂就是她的全部家当 我每次看到都会给她点零钱 有次冬天在星巴克旁边看到她给她买了杯热咖啡 其实这些举手之劳的小事哪怕只是一个善意的微笑给予对方尊重 都会温暖世界 赠人玫瑰，手有余香
穷人之所以很难摆脱困境，部分原因是因为维持基本生存就要耗费大量时间体力精力，没有什么余量可以用来思考和规划和改变。
这世上不幸的人很多，尽量不要judge吧。
我不懂，纯属讨论啊。 如果精神没问题的话， zhong餐馆包吃包住，找个工作那么难么。
是的，我也看过这个纪录片。
well said 之前看那个香港富人体验贫民生活也是这样 穷人维持基本生存比想象中难 更不用说当身体出现疾病衰老体力能力心力都跟不上之后
难。中餐馆不到万不得已也不愿意招homeless 的人，卫生状况堪忧。而且一般都不包住。老邱干不了几天总被开除。当然他自己也有问题，干活不利索但自以为牛B哄哄。
我也同意啊。土生土长的美国人能有那些从福建来的，一句英文不会，几万美元的负债，普通话都说不利索，小学都没上过几年，连个合法身份都没有的人底子还差？
有几个福建人当了homeless的。
无论多热的地方，你如果睡在地上，土地都足够大可以吸走你全部的体热让你和地面等温，常识告诉我们人这样睡不久就会生病。
你的说法，消除人们对homeless的同情，是非常有毒的说法。
这样她不会觉得你是居高临下的施舍么。。。是不是邀请回家，提供吃住，然后给他们辅导找工作更能帮助她呢
是他，我是在地铁里看见他弹的。后来才在网上看见他的故事。这个人已经去世几年了，公众捐款给他办葬礼，
Re 我觉得变成homeless是很容易的事情。 我自己就有几次，如果运气持续不好或是没有家里之前的接济，就很接近homeless了。 我不喝酒不吸毒，受过top的高等教育。
至于华人上好多冷血的评论，只能说人生长着呢。不要因为一时的命好，就觉得自己永远都能顺风顺水。