最近刚听说 biotech 和 药厂 也有两个 career track？哪个track 更好？

今天面试一个小biotech, 竟然有两个career track. 一个人scientist track.( scientist to senior principal 一个是management track 从manager, AD, D 到executive D. Principal scientist 相当于Director level 只是名字不同。 那principle scientist 跳槽时， 岂不是很吃亏，director 跳槽时岂不是占了大便宜。因为大部分公司还是认为director 高于principle scientist的。请教前辈们，这种结构很正常吗？

principle scientist很多同时也是manager或者sr manager，如果再往上升就是ad 或者d了

回复 2楼Evagreen911的帖子
是的呀。我觉得应该是这样。但是这个公司principle 和 director 是平级，比较诡异。

一般principal是AD level，fellow 是D或者 sr D level。scientific track可以带人也可以不带人。大厂里不带人的fellow scientist也很受人尊敬，话语权还挺高，很多commitee或者cross functional team里都有位置。

不诡异啦，不过这个在preclinical比较常见。

是我孤陋寡闻了😭。我一直以为director level 很厉害，原来根principle scientist 一个level, 至少在一部分公司是这样。

薪水Range相当的水平吧

回复 6楼qinggegege的帖子
你多打听还会发现 不同药厂之间title差别巨大， 有的fresh phd就叫Sr scientist, 有的博后几年只给research scientist . 关键还是给你的包裹多大 title都是相对的

回复 7楼Zhaogu的帖子
是的

回复 8楼ElonMusk的帖子
我觉得title 也很重要,起码在你下次跳槽时,起点会高一些，升职更快吧。

各个公司的title完全没法转换。我也是最近听说有的药厂director超级多，认识的人现在突然都是director了。

回复 8楼ElonMusk的帖子
我觉得title 也很重要,起码在你下次跳槽时,起点会高一些，升职更快吧。
qinggegege 发表于 2022-04-28 07:46

年轻的时候大家都比较注重title 年纪大了，high title就很难再换工作了。Title低点儿被雷更容易找下家。

都是博士。有的地方一去给principal. 有的地方只给associate. 最后还是money matters. 哪里钱多去哪里。

我看到过曾经的director老头来申请组里的 biostat 1 ，问题是这种雇主也不敢要啊……从那以后我就对title有点疑惑🤔，感觉除非能一直做下去或者经济利益足够大，不然也不一定越高越好。大家都想当官儿管人，可哪有那么多官位呢

回复 14楼mangmang的帖子
很可能被裁员了 我也遇到过另一个公司director来我们组申请sr scientist I, 其实技术很一般 但是老板看他是同胞还是录取了。 结果没两个月跳槽去一家中国公司当vp了。。

走director 其实就废了。 长时间不做一线，就很难保持技术优势。管理人，不是老板的自己人，也不会让你来管。基本上是累脏刺头丢给你。
又管理又技术又太累。

你不是一个人 同样面临principal scientist 和 ad 两个track二选一的路过
principal scientist 好处 保持技术优势 没有ad管人心累 坏处 再往上爬到senior principal 再到 fellow比ad到d到sd难多了 可能比到vp还难 如果5-6年以后 你发现自己还是principal 类似背景选了manage track的到了sd 不会心里不舒服就好
ad/d 好处 天花板高一些 很多人能爬到sd或者低vp 再往上比较难了 要看机遇 坏处 乱七八糟事情太多 心累 很多事情都比较无聊 和楼上说的一样 长时间不做一线，就很难保持技术优势，又管理又技术又太累
我是做bench work的 我们track的ad一般会管十几个人 一部分phd scientist 一部分master/bachelor的associate 和stat/clinical ad都是光杆司令不一样

回复 14楼mangmang的帖子
很可能被裁员了 我也遇到过另一个公司director来我们组申请sr scientist I, 其实技术很一般 但是老板看他是同胞还是录取了。 结果没两个月跳槽去一家中国公司当vp了。。
ElonMusk 发表于 2022-04-28 09:59

我当时的打算是如果老板头脑不清醒，把他弄进来我就马上跑路🤔这种年纪到了，做了好些年director的人，怎么可能老老实实天天在那干活码程序

大厂雇人都是看degree + years relative experience， 谁看你现在的title？工资有band level 决定的。Director 和Principal 是一个 band level。 我们的director 可以选两个tract： 50% projects + 50% management or 100% management. 几乎所有的人都选择前者。By the way, 我们厂就是那种 Ph.D 没有相关工作经验，管你在其它行业做了多少年 （比如教学教了5年）， 只给你Sr level 的。 想象你的Ph.D advisor 进厂和你一个title， 是不是有点小爽？但是一进去，发现一个master + 10 years experience 也许已经principal 是不是又要哭死？

大厂雇人都是看degree + years relative experience， 谁看你现在的title？工资有band level 决定的。Director 和Principal 是一个 band level。 我们的director 可以选两个tract： 50% projects + 50% management or 100% management. 几乎所有的人都选择前者。By the way, 我们厂就是那种 Ph.D 没有相关工作经验，管你在其它行业做了多少年 （比如教学教了5年）， 只给你Sr level 的。 想象你的Ph.D advisor 进厂和你一个title， 是不是有点小爽？但是一进去，发现一个master + 10 years experience 也许已经principal 是不是又要哭死？
被逼成了怨妇 发表于 2022-04-28 11:42

哈哈哭死只能做怨妇啦

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很可能被裁员了 我也遇到过另一个公司director来我们组申请sr scientist I, 其实技术很一般 但是老板看他是同胞还是录取了。 结果没两个月跳槽去一家中国公司当vp了。。
ElonMusk 发表于 2022-04-28 09:59

主要是为了医疗保险哈哈哈

走director 其实就废了。 长时间不做一线，就很难保持技术优势。管理人，不是老板的自己人，也不会让你来管。基本上是累脏刺头丢给你。
又管理又技术又太累。
Cocomama 发表于 2022-04-28 10:06

interesting 我退休时候能干到director就满足了

….

中小厂的director能有多大的包裹？三十万？

回复 24楼smileqq的帖子
哪有那么多，相当于principal scientist的，也就20万吧

听说以前genetech员工和高层抱怨公司title给太低了 简历上不好看，高层回答说为啥要简历好看 我们就是不希望你们跳槽走。lol 不过这几年Genentech也不那么嚣张了 title relevel了以后好看多了

大公司title比较正常，小公司一般要用inflated title来吸引人。

回复 27楼BlueJacaranda的帖子
我看现在小公司title也不是随便给的。比如principal scientist 都要phd 加至少8年经验，当然master 也行至少15年经验。不比大公司宽松低要求

如果原来大概160k, 新泽西搬到湾区涨薪多少可以接? 20%?

做技术不行，一辈子升不上去，工资低，当然是走管理路线了

回复 24楼smileqq的帖子
哪有那么多，相当于principal scientist的，也就20万吧

qinggegege 发表于 2022-04-28 13:40

前几天华人上几个猎头不都忽悠说药厂fresh都18万了嘛

走director 其实就废了。 长时间不做一线，就很难保持技术优势。管理人，不是老板的自己人，也不会让你来管。基本上是累脏刺头丢给你。
又管理又技术又太累。
Cocomama 发表于 2022-04-28 10:06

tl工作 累死人 华人能到director很难吧 我说的是大厂

我当时的打算是如果老板头脑不清醒，把他弄进来我就马上跑路🤔这种年纪到了，做了好些年director的人，怎么可能老老实实天天在那干活码程序
mangmang 发表于 2022-04-28 10:36

是的，亲身经历，Director申请sr scientist这种情况基本上是被裁员或者政治斗争失败被迫走人，脱离技术多年根本干不了IC的活，管人管习惯了还一堆坏毛病喜欢指手画脚，比同一个level的同事年纪大太多也不好融入。

tl工作 累死人 华人能到director很难吧 我说的是大厂
destiny2008 发表于 2022-04-28 20:38

药厂还真的没那么难，算是对亚裔比较友好的行业

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不是没有可能，尤其近一年，给钱多的公司很多

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不是没有可能，尤其近一年，给钱多的公司很多
qinggegege 发表于 2022-04-28 21:59

好吧，那就只能选择相信Director二十万，fresh 十八万了

回复 36楼newtech的帖子
Boston这边fresh大概11-13W base，AD大概18-21W的base，D的话20-25W base，fresh18W觉不是均价

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Boston这边fresh大概11-13W base，AD大概18-21W的base，D的话20-25W base，fresh18W觉不是均价
attest 发表于 2022-04-28 23:59

你真信啊？
资本家真善良，要救fresh于水火啊这是。

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Boston这边fresh大概11-13W base，AD大概18-21W的base，D的话20-25W base，fresh18W觉不是均价
attest 发表于 2022-04-28 23:59

这个靠谱，一看就是行业中人

Remote work AD 呢？我看有人入行3-4年就挂AD，在CRO，不是统计专业的PhD, 也不很拼。 刚狗了下，AD 10万，在PA。

Remote work AD 呢？我看有人入行3-4年就挂AD，在CRO，不是统计专业的PhD, 也不很拼。 刚狗了下，AD 10万，在PA。
mangmang 发表于 2022-04-29 08:50

cro title虚高，关键看salary。一般cro pay的低活多，跳槽去药厂经验也会打折。好处是可以remote，一般不会lay off