你说的有道理， 但是未来消费以及产业数字化， 信息化长远趋势没有改变， 这个趋势不改那马工还是需求很大 bluesunrise 发表于 2022-04-27 09:47
各个行业都在信息化。manufacture都在引入各种automation。mechanical engineers也很多马公需求。才刚bud。各行各业需要的马公会越来越多比如传统车企都在转行做SDV。这一块就需要大量的cloud 和software support。 更不要说ML和AI了 meidong20 发表于 2022-04-27 10:01
我觉得数字化信息化自动化是趋势，但是没有主技能的马工不会吃香。比如金融，会计税务，教育，生物制药的数字化信息化自动化都需要在行业内部人员的基础上发展。比如你都不懂交易，不懂税法，不懂某专业，不懂生物制药的原理，做出来的东西肯定漏洞百出。复杂点的还可能靠个project manager在中间唧唧歪歪, 简单一点的人家专业人士提高一下自己的技能就是分分钟的事情。 tecitus 发表于 2022-04-27 10:04
将来是人工智能时代 码工会越拉越吃香 传统的医生律师倒是可能会peak了 destiny2008 发表于 2022-04-27 10:15
马工竟然diss最以人为本的两个职业，佩服佩服 说到自动化，马工自动化自己技能要比自动化律师医生阻力小很多，原因很简单：一个是面向机器和资本的职业，另两个是面向人的职业 H20 发表于 2022-04-27 10:42
华人还有各种social media不都是以人为本的吗。取代不可能，就是会把一些机械的要背的东西自动化。比如医生学了那么多年，就是为了背各种病症可能的症状。一般的不厉害的医生，也就是个复读机，把背的东西复读出来，以后可以先用进入一个医生自动站，输入症状，查一下体温，血压，体重，验血，根据你以前的数据历史，机器就能给一个基本判断，然后给医生确认。。。 还有可以有智能马桶，每天可以根据你的粪便，检测你是不是生病了，等等，哈哈 你信吗 发表于 2022-04-27 10:58
从我自己身为用户和软件服务公司打交道的经历来看，软件公司会有一个团队来服务我们客户，跟我们交流从而理解我们工作需求的consultants里就有做我们本行然后转去软件公司做consultant的，project consultants和我们用户沟通，然后再去和背后他们公司里的写码马工交接。我们用户从来没有和写码的马工直接交流过，所以我觉得马工并不需要那么清楚明白business的具体细节，只需要知道流程有个大体概念。现代社会还是讲究专业分工的，我们在公司里做财务的最多也就是会点VB，要会写python的都是凤毛麟角了，哪可能自己去独立完成一套复杂的系统软件 Tina_tgif 发表于 2022-04-27 11:29
马工招不到人， 医生开诊所越来越难，这就是现在的情况。 悠悠茶花 发表于 2022-04-27 15:38
Google revenue增加23%，Microsoft增加18%，哪只眼睛看见马公市场已经饱和？ ILoveEcho 发表于 2022-04-27 09:49
谷歌微软营收增加和是否需要扩充马工有啥关系 未来， 增加营收还真不一定靠增加马工数量 同一个cloud 放在那， 用的客户多了，营收就增加了 资本家，都在追求用最少的人工， 挣最多的钱.这是大势所趋 这么说吧， 以前没有云的时代， 每个软件公司都要养一堆SDE， 各种environment ,工具开发的（对于马工而言很多重复性职位）， 现在一套云直接全搞定了， 需要马工的总数量肯定少了 以后还有AI， 低级马工的活AI全干了 Silverwing 发表于 2022-04-27 18:45
编程就是个技能而已，要想一直保住饭碗还是需要专业知识。我平时就需要自己写程序，前端、后端、测试、处理数据、甚至优化程序。能交给没专业知识的马工干的，最多是前端写写API，但这个也得我告诉他们需要什么input、output，连测试这种我也得告诉他们怎么设计，因为他们连牛二都十多年没碰了。以后纯马工估计会饱和，但会编程的工程师、会计、金融分析师等是不会的。 就好比刚改革开放的时候，英语专业特别吃香，好找工作，但时间长了，没点别的技能除了翻译啥都干不了。其实马工就是把人的语言翻译成机器能执行的语言。 chicken_butt 发表于 2022-04-28 11:15
那就让我们仔细分析一下： 马工分两种工种。一种是在revenue center领域， 也就是说公司完全靠互联网挣钱，或者靠互联网的disruptive force 来挣钱比如Facebook google Microsoft Uber and etc
还有一种属于cost center ，每个大中小公司的IT部门，完全是supporting role. 公司的主要收入不是依靠互联网，比如能源，金融，医疗等等
如果从第一种来看，马工性价比非常好，靠股票确实赶在时代前沿。因为马工的投入直接为公司带来收益。 第二种情况就是普通薪水，跟公司其他部门比如财会之类的没有什么太大的区别。因为对公司来说马工就是cost 而不是revenue
第二种马工的工作岗位永远存在，就好像会计金融每个公司都需要
第一种已经饱和，不是完全消失，但是随着这些大厂业务已经成熟，市场增长缓慢，机会越来越少，甚至工资会像第二种看齐。 就好像美国经济金融化带来华尔街很多热门高薪职位 这样的职位还有，但是2008 金融危机以后急剧下降
下一个风口或者说黄金职业是什么？欢迎大家讨论
我觉得数字化信息化自动化是趋势，但是没有主技能的马工不会吃香。比如金融，会计税务，教育，生物制药的数字化信息化自动化都需要在行业内部人员的基础上发展。比如你都不懂交易，不懂税法，不懂某专业，不懂生物制药的原理，做出来的东西肯定漏洞百出。复杂点的还可能靠个project manager在中间唧唧歪歪, 简单一点的人家专业人士提高一下自己的技能就是分分钟的事情。
这些行业都是传统行业，需要IT来产业升级和自动化 但是你见过哪些传统行业给IT很高的工资吗？
没有，因为这些行业不是暴利行业，无法像互联网那样轻资产。无法快速scale up 所以马工行业不会消失，需求还在，但是高薪和暴利时代已过
这点我太同意了 换句话需要有domain knowledge
以后那些金融分析师的工作可以用马工来代替，写几个程序大数据分析一下，用一两个最厉害的人的domain knowledge，再自动产生一篇文章，发表就好了。
省的现在的分析师们啥都是一知半解，还老是发表一些似是而非的文章想来做结论，哈哈
Intuit就是一个例子。
律师行业要是技术化就好了
Intuit可以做到的税收技术化 为什么律师行业就不能或者不愿意？
在传统行业里，软件还是有很多可以做的事情。theranos 其实是一个好方向， 用科技来改变传统行业。 Softwares eat the world.
马工竟然diss最以人为本的两个职业，佩服佩服 说到自动化，马工自动化自己技能要比自动化律师医生阻力小很多，原因很简单：一个是面向机器和资本的职业，另两个是面向人的职业
华人还有各种social media不都是以人为本的吗。取代不可能，就是会把一些机械的要背的东西自动化。比如医生学了那么多年，就是为了背各种病症可能的症状。一般的不厉害的医生，也就是个复读机，把背的东西复读出来，以后可以先用进入一个医生自动站，输入症状，查一下体温，血压，体重，验血，根据你以前的数据历史，机器就能给一个基本判断，然后给医生确认。。。
还有可以有智能马桶，每天可以根据你的粪便，检测你是不是生病了，等等，哈哈
所以meta和netflix会被抛弃嘛，新出来的东西要么是Z拍脑袋想的要么纯粹为资本服务的，忘本了 现在facebook上全是广告，也终于“人人”化了，我早几年还想怎么fb就行，人人不行，结果同路同归，时间差而已
从我自己身为用户和软件服务公司打交道的经历来看，软件公司会有一个团队来服务我们客户，跟我们交流从而理解我们工作需求的consultants里就有做我们本行然后转去软件公司做consultant的，project consultants和我们用户沟通，然后再去和背后他们公司里的写码马工交接。我们用户从来没有和写码的马工直接交流过，所以我觉得马工并不需要那么清楚明白business的具体细节，只需要知道流程有个大体概念。现代社会还是讲究专业分工的，我们在公司里做财务的最多也就是会点VB，要会写python的都是凤毛麟角了，哪可能自己去独立完成一套复杂的系统软件
养老是因为老龄人口比例上升，而年轻人口不足，带来市场的供需失衡。
军工是觉得这次俄乌战争可能会拉开更长的战线，带起新一轮的军备竞争，这个除了常规的攻防武器装备，更多的是航空航天技术，太空技术，自动控制（无人）攻防技术。
这个妹子才是真懂的。专业人士不可能自己去写软件的
都是需求转化以后由马工去写。规模稍微大一点的软件系统就不可能由非专职马工写了
好奇你观察到是家庭医生还是专科医生诊所难开？ 难开主要是病人少吗？
外行根本不懂，你覺得谷歌懂圍棋嗎？谷歌懂遊戲嗎？谷歌懂生化嗎？但alpha就是這些領域的冠軍，把那些專家打出屎來，這就是機器學習，機器可以比人更懂。
真正有可能让马公需求减少的就是automation，现在越来越多的platform让coding变得越来越简单越来越low skill，很多平台推出low-code或者no-code的service，以后很多简单的online工具可能普通人就可以自己在云上搭建。但是就算这样，开发这种平台还是需要马公，所以20年以内，马公的需求不可能减少。
谷歌微软营收增加和是否需要扩充马工有啥关系
未来， 增加营收还真不一定靠增加马工数量
同一个cloud 放在那， 用的客户多了，营收就增加了
资本家，都在追求用最少的人工， 挣最多的钱.这是大势所趋
这么说吧， 以前没有云的时代， 每个软件公司都要养一堆SDE， 各种environment ,工具开发的（对于马工而言很多重复性职位）， 现在一套云直接全搞定了， 需要马工的总数量肯定少了
以后还有AI， 低级马工的活AI全干了
说得没错。这个网站上有不少心理扭曲的羡慕嫉妒恨，天天盼着大厂裁员。这些人真是没用的窝囊废，见不得别人过得好，尤其是见不得自己的同胞过得好。自己都不爱自己的群体，谁会爱我们？
进来学习
有道理“我觉得数字化信息化自动化是趋势，但是没有主技能的马工不会吃香。比如金融，会计税务，教育，生物制药的数字化信息化自动化都需要在行业内部人员的基础上发展。比如你都不懂交易，不懂税法，不懂某专业，不懂生物制药的原理，做出来的东西肯定漏洞百出。复杂点的还可能靠个project manager在中间唧唧歪歪, 简单一点的人家专业人士提高一下自己的技能就是分分钟的事情”
就好比刚改革开放的时候，英语专业特别吃香，好找工作，但时间长了，没点别的技能除了翻译啥都干不了。其实马工就是把人的语言翻译成机器能执行的语言。
你以为亚麻的马工为啥能拿那么多钱？就是因为亚麻的马工是做云的。同时，云也enable了更多的马工来发展其他的业务。。。。
一些传统闭塞的想法就老觉得这些那些的被自动化了，这些工作就没了，其实是人家完全可以去开发更高级的工作的。以后人人都可以做ai，就像人都有脑子一样，不会因为别人有了脑子，你的脑子就没用了。
只有死守着一点点技能，不再学习的人才会觉得这点技能被自动化了，他就没工作了。
笑死了，这么想的怕不是个傻子。以前UBS有世界上最大的trading floor，每天一上班上千个trader在里面trade，最后被机器代替，一路裁员，最后只剩下十几个，你以为写trading系统把他们淘汰的是码农还是懂编程的trader？