冲突升级了!!!!继关闭波兰和保加利亚输气管道后,俄罗斯突然拒收德国以卢布支付的天然气费用,不卖了吗?

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VMC
对呀,波兰总不能寄希望俄罗斯善意对待它呀,这个已经在历史上血泪证明了不可能,现任俄罗斯政府的承诺也随心情时时可能变,国家地理位置也不能搬家,还是依赖北约欧盟靠谱。


EEswine 发表于 2022-04-26 16:24

依赖北约和欧盟这种场面话,和顶楼描述的波兰现在实实在在做的事(北约和欧盟的其他国家大部分都没这么做吧?),是一回事么?
纸醉金迷
对呀,波兰总不能寄希望俄罗斯善意对待它呀,这个已经在历史上血泪证明了不可能,现任俄罗斯政府的承诺也随心情时时可能变,国家地理位置也不能搬家,还是依赖北约欧盟靠谱。


EEswine 发表于 2022-04-26 16:24

波兰就是跟俄罗斯有世仇啊。现在趁着俄罗斯被千人锤的时候赶紧上去打几拳。 俄罗斯想还手?先看看波兰背后的北约吧。 波兰精着呢,早就加入北约了。并且现在欧美急着让他当反俄急先锋的。
w
woshizhuyilong
回复 95楼bud的帖子
对啊,Mariupol和哈尔科夫都是俄裔为主导的地方。
desktop 发表于 2022-04-26 16:10

但是拼死抵抗的驻军可未必是俄罗斯族的
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woshizhuyilong
卡庭大屠杀,一点也不好玩,你已经被民族主义,大国沙文主义和中文媒体搞的一点良知都没有了
steveo 发表于 2022-04-26 15:46

波兰因为卡庭森林屠杀仇恨俄罗斯,但是却不因为沃伦大屠杀仇恨乌克兰(二战期间乌克兰民族主义分子在沃伦屠杀了四万波兰平民)。
c
cydblu
因为冬天过去了吗?
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woshizhuyilong
最笨的应该是某国。非要跟俄罗斯捆绑。把欧美都得罪光了。本来这场战争跟他屁事都没有。
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 15:57

印度?
纸醉金迷
波兰因为卡庭森林屠杀仇恨俄罗斯,但是却不因为沃伦大屠杀仇恨乌克兰(二战期间乌克兰民族主义分子在沃伦屠杀了四万波兰平民)。
woshizhuyilong 发表于 2022-04-26 16:42

如果俄罗斯不继续扩张侵略其他国家,我觉得波兰也不会那么憎恨他。俄罗斯的攻击性太容易让人想起前苏联了。然后再想起不愉快的回忆。 乌克兰现在对其他国家没有攻击性。
纸醉金迷
印度?
woshizhuyilong 发表于 2022-04-26 16:48

印度跟着俄罗斯投过反对票? 印度会让记者问乌克兰总统,你为啥要接受欧美武器这种SB问题?
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VMC
波兰因为卡庭森林屠杀仇恨俄罗斯,但是却不因为沃伦大屠杀仇恨乌克兰(二战期间乌克兰民族主义分子在沃伦屠杀了四万波兰平民)。
woshizhuyilong 发表于 2022-04-26 16:42

如果是政权之间的仇恨,那么俄罗斯继承了苏联(政府的权利与义务),波兰仇恨俄罗斯政权还是可以理解的。
但如果是民族之间的仇恨,人家当年灭了你波兰的沙俄,和后来又(和德国一起)灭了你波兰一次的苏联,那里面俄罗斯人和乌克兰人真的是不分彼此的帝国的一部分哦,这仇恨难道按人口比例分么?
c
chikorita
LOL
明知道是谁,硬拗什么。印度正相反,两边得利。
stainlessbelief 发表于 2022-04-26 16:54

印度也早不是以前那个印度,上周聚会一个印度朋友说莫迪当总理以来推行nationalism,强制统一语言文化,国内一帮愤青上蹿下跳,他跟昔日的同学已经无话可谈。外国人穿印度传统服饰,谈论印度文化,都算是“辱印”。
这次Twitter上把支持普京刷上热搜的就是印度网民。四处发掘乌克兰民粹打脸的也是印媒。
中国还可以说是政府操作,印度真是人民自发的。话说普京其实也是个民选政府。巴西那个是川普好基友。全球化真的是一去不复返了。
c
chikorita
波兰这次真的很给力,难民绝大部分都是他收的,自己也是个穷国,欧美大多做做样子,波兰是心掏出来了。
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woshizhuyilong
印度跟着俄罗斯投过反对票? 印度会让记者问乌克兰总统,你为啥要接受欧美武器这种SB问题?
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 16:52

印度参与制裁俄罗斯了?
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pwwq
波兰这次真的很给力,难民绝大部分都是他收的,自己也是个穷国,欧美大多做做样子,波兰是心掏出来了。
chikorita 发表于 2022-04-26 17:07

1. 接壤,很多乌克兰人还是要打算回去的 2. 欧盟,美国给了大部分人的物资
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gokgs
波兰因为卡庭森林屠杀仇恨俄罗斯,但是却不因为沃伦大屠杀仇恨乌克兰(二战期间乌克兰民族主义分子在沃伦屠杀了四万波兰平民)。
woshizhuyilong 发表于 2022-04-26 16:42

恐怖。刚google 一下,波兰人比较悲催。
大毛二毛都比较狠。
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huashan2018
印度也早不是以前那个印度,上周聚会一个印度朋友说莫迪当总理以来推行nationalism,强制统一语言文化,国内一帮愤青上蹿下跳,他跟昔日的同学已经无话可谈。外国人穿印度传统服饰,谈论印度文化,都算是“辱印”。
这次Twitter上把支持普京刷上热搜的就是印度网民。四处发掘乌克兰民粹打脸的也是印媒。
中国还可以说是政府操作,印度真是人民自发的。话说普京其实也是个民选政府。巴西那个是川普好基友。全球化真的是一去不复返了。
chikorita 发表于 2022-04-26 17:05

莫迪内部改革路子是对的,但是反对的人多。
莫迪要搞全国一盘棋,高速公路国有化或者至少扫除地方保护主义。但各个省互相扯皮,里头还有传统大地主和军队的利益扯进来。
莫迪要搞土地盘活和价格改革,地主们都不干。地主的地没了,或者被平权了,那么地主的资产特权就消失了,种姓就消失了,从而特权就消失了。
愤青都是老地主煽动起来的,以保护印度传统文化的名义。
民主国家,莫迪的话语权也不是最大。他也很无奈。只有在买便宜石油,和发展外贸这一面,全国基本是统一的。
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xdhong
回复 1楼blueskyt的帖子
正所謂唇亡齒寒 更何況波蘭歷史上受到俄羅斯侵略欺負還少嗎? 他們和德英法的立場完全不一樣 一旦俄羅斯實質佔領了烏克蘭(至少一部分) 那波蘭就和俄羅斯接壤了 另外 看奇士勞斯基的十戒 就可以感到在波蘭共產黨統治下一般人民的生活狀態 他們對俄羅斯以及共產黨的體會和理解比德英法要深刻多了




g
gokgs
如果俄罗斯不继续扩张侵略其他国家,我觉得波兰也不会那么憎恨他。俄罗斯的攻击性太容易让人想起前苏联了。然后再想起不愉快的回忆。 乌克兰现在对其他国家没有攻击性。
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 16:51

俄罗斯都侵略谁了?说说看。
b
bud
波兰一加入北约就引进F16, 随后又订了F35, M1A2订单已批准在路上。 明摆着要和毛子死磕。
与毛子接壤的国家不揍毛子过不上幸福生活。 当年老毛设计珍宝岛事件伏击苏联边防巡逻队, 可以去北京军博看看那辆拖回来的T62, 回忆当年的中苏边境流血冲突。 老邓与卡特(以及后来的里根)在阿富汗挖坑害毛爹。 如果不是苏联瓦解, 百万中国军队还驻扎在中苏边境,皇上随时准备跑路。这次乌克兰拼死抵抗俄罗斯, 中美都偷着乐。 无论结果如何, 美国被拖进去或俄罗斯被打趴下, 中国都赢。
纸醉金迷
俄罗斯都侵略谁了?说说看。
gokgs 发表于 2022-04-26 17:19

车臣,还有现在的乌克兰。
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bluesunrise
车臣,还有现在的乌克兰。
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 17:25

格鲁吉亚和摩尔多瓦现在的一部分都是俄罗斯占的
d
desktop
回复 101楼woshizhuyilong的帖子
那是谁呢?城市超过70%人口都是俄罗斯族。
C
CINA2020
最笨的应该是某国。非要跟俄罗斯捆绑。把欧美都得罪光了。本来这场战争跟他屁事都没有。
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 15:57

可别在这儿骗你自己,贸易战可是打了几年了,装瞎么?!
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hkpolyu
车臣,还有现在的乌克兰。
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 17:25

车臣特种部队冲在最前面呢,攻占马里乌波尔的主力,车臣总统差点就御驾亲征了,你怎么解释?
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bluesunrise
车臣特种部队冲在最前面呢,攻占马里乌波尔的主力,车臣总统差点就御驾亲征了,你怎么解释?
hkpolyu 发表于 2022-04-26 17:41

车臣之前的统领被俄罗斯炸死了, 目前的统领是亲普京的
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gokgs
车臣,还有现在的乌克兰。
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 17:25

车臣不能算。乌克兰问题我觉的是北约问题。克里米亚回俄罗斯很正常。
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pwwq
车臣特种部队冲在最前面呢,攻占马里乌波尔的主力,车臣总统差点就御驾亲征了,你怎么解释?
hkpolyu 发表于 2022-04-26 17:41

车臣也有一部分武装在 乌克兰这边帮着打俄罗斯
车臣现任ramzan kaydrov 的由来,和他的抖音军团 自己可以做点research
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bluesunrise
波兰本来就准备今年断俄罗斯的气了, 真正离不开俄罗斯气的主要是德国和奥地利
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gokgs
格鲁吉亚和摩尔多瓦现在的一部分都是俄罗斯占的
bluesunrise 发表于 2022-04-26 17:35

那点地方离北约轰炸南斯拉夫不是一个数量级吧。
纽约凤姐
如果俄罗斯不继续扩张侵略其他国家,我觉得波兰也不会那么憎恨他。俄罗斯的攻击性太容易让人想起前苏联了。然后再想起不愉快的回忆。 乌克兰现在对其他国家没有攻击性。
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 16:51


波兰和东德 被苏联管理的几十年.
你问问东欧人, 东德人, 都喜欢苏联吗??!!
不是搞笑吗
正常点的, 大脑动动也知道什么答案了!!

你觉得越南人 喜欢 被 中国 统治吗??
y
yzhang20
波兰因为卡庭森林屠杀仇恨俄罗斯,但是却不因为沃伦大屠杀仇恨乌克兰(二战期间乌克兰民族主义分子在沃伦屠杀了四万波兰平民)。
woshizhuyilong 发表于 2022-04-26 16:42

那德国当初还以瓜分波兰呢,但德国和乌克兰在向文明世界迈进,而俄罗斯却在向独裁侵略继续迈进,你说波兰会更讨厌谁
纽约凤姐
波兰这次真的很给力,难民绝大部分都是他收的,自己也是个穷国,欧美大多做做样子,波兰是心掏出来了。
chikorita 发表于 2022-04-26 17:07


还好吧.
波兰的生活条件 比 中国强太多太多了.
波兰到处都是德国超市, 和德国生活相差不大.

而中国呢? 还是非洲一样的条件.
g
gokgs
认同EU,反对NATO,大家都是老百姓,想经济发展太太平平的,越是知道过去惨痛历史的,越是希望不要再重蹈战争和大面积的悲剧吧
心函 发表于 2022-04-26 16:22

我也觉得北约很邪恶。我能指挥我的tax dollar 都用在国内就好了。 美帝在国际上到处战争吧?
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Dida123
最笨的应该是某国。非要跟俄罗斯捆绑。把欧美都得罪光了。本来这场战争跟他屁事都没有。
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 15:57

普京说不定都是给忽悠的开打呢。俄乌开战结局怎样,对中国都有好处,强烈的转移了新冠起源的问题。 不管俄美谁被削弱了,对中国都是好事。
而且还不费一兵一卒预演了武力收复台湾的可能后果,应该知道不可行吧。
纽约凤姐
普京说不定都是给忽悠的开打呢。俄乌开战结局怎样,对中国都有好处,强烈的转移了新冠起源的问题。 不管俄美谁被削弱了,对中国都是好事。
而且还不费一兵一卒预演了武力收复台湾的可能后果,应该知道不可行吧。
Dida123 发表于 2022-04-26 17:56


中国又是赢麻了
继续封吧!!
哈哈哈
z
zzzroy
印度参与制裁俄罗斯了?
woshizhuyilong 发表于 2022-04-26 17:12

印度可没跟俄国捆绑,人权理事会投票投的是弃权,就是给俄国看的。
g
gvcc
硬气不硬气靠实力说话。俄罗斯仗着有油气,逼着英德用卢布买。除非哪天英德不需要油气了,或者英德找到更便宜的替代能源,或者俄罗斯油气开发光了,这种情况不会改变。台面上放再多的狠话,都是嘴炮。波兰的情况也是如此。
林巧巧
波兰硬气?难道不是俄罗斯硬气?饿死我也不要非卢布
D
Dida123
波兰硬气?难道不是俄罗斯硬气?饿死我也不要非卢布
林巧巧 发表于 2022-04-26 18:02

俄罗斯那叫策略,不然卢布早就跌沟里去了。。。
山地时间
回复 89楼纸醉金迷的帖子
说得好像不捆绑欧美就不会搞某国似的。
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hkpolyu
车臣也有一部分武装在 乌克兰这边帮着打俄罗斯
车臣现任ramzan kaydrov 的由来,和他的抖音军团 自己可以做点research
pwwq 发表于 2022-04-26 17:44

也不知道你自己哪来的自信。明明自己对国际政治和军事顶多也就知道个皮毛,其实皮毛都不知道,就谷歌百度了几天充数而已,天天自信的尾巴都不知道翘到哪里去。还50辆德国坦克就可以帮乌克兰设立禁飞区,说这话自己都不知道丢人。
纽约凤姐

小波兰, 大德国 痛凑 老肥鹅!!
哈哈哈
p
pwwq
也不知道你自己哪来的自信。明明自己对国际政治和军事顶多也就知道个皮毛,其实皮毛都不知道,就谷歌百度了几天充数而已,天天自信的尾巴都不知道翘到哪里去。还50辆德国坦克就可以帮乌克兰设立禁飞区,说这话自己都不知道丢人。

hkpolyu 发表于 2022-04-26 18:10

你要认真耐心学习,做好你自己的research,
我仅仅只是跟你提供些信息,
你仔细看看是不是?
你连这个第一步你都做不到,
有什么好说的呢?








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pwwq
车臣之前的统领被俄罗斯炸死了, 目前的统领是亲普京的
bluesunrise 发表于 2022-04-26 17:43

这些ID 连一些最最基本的常识都搞不清楚, 都懒着搞清楚
哎 真不知道说什么好!

明月出天山
最笨的应该是某国。非要跟俄罗斯捆绑。把欧美都得罪光了。本来这场战争跟他屁事都没有。
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 15:57

你说的是印度吗?
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bud
你说的是印度吗?
明月出天山 发表于 2022-04-26 18:17

还有其他傻冒国家么?
玉萧关
回复 1楼blueskyt的帖子
波兰是最下三滥的国家:)不知道自己几斤几两
纽约凤姐
回复 1楼blueskyt的帖子
波兰是最下三滥的国家:)不知道自己几斤几两
玉萧关 发表于 2022-04-26 19:19


哈哈哈
你肯定气坏了

p
pwwq

哈哈哈
你肯定气坏了


纽约凤姐 发表于 2022-04-26 19:22

哈哈
还得靠凤姐来活跃气氛
纽约凤姐
哈哈
还得靠凤姐来活跃气氛
pwwq 发表于 2022-04-26 19:23


可怜的老肥鹅,
最近被波兰, 德国狂打啊!!
这里的鹅粉们估计气昏了


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baicaiye
这不叫硬气,这叫傻逼
usayso 发表于 2022-04-26 13:44

对。傻逼就是波兰这样的,关他啥事,跟着瞎叫唤
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pwwq
对。傻逼就是波兰这样的,关他啥事,跟着瞎叫唤
baicaiye 发表于 2022-04-26 19:41


关系大了!
你真不明白? 故意的吧
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ahqi

可怜的老肥鹅,
最近被波兰, 德国狂打啊!!
这里的鹅粉们估计气昏了



纽约凤姐 发表于 2022-04-26 19:26

怪不得最近那些伪学者们都不来了,其实还挺娱乐的看她们各种论证普特勒发动战争的委屈,挫折是在下一盘大棋,还有膜拜普特勒好朋友习大大雄才大略,领导抗疫,杀房地产高科技教培搞战狼外交,从一个胜利走向另一个胜利。
夏洛特的天空
波兰够硬气
霍伯森的选择
印度也早不是以前那个印度,上周聚会一个印度朋友说莫迪当总理以来推行nationalism,强制统一语言文化,国内一帮愤青上蹿下跳,他跟昔日的同学已经无话可谈。外国人穿印度传统服饰,谈论印度文化,都算是“辱印”。
这次Twitter上把支持普京刷上热搜的就是印度网民。四处发掘乌克兰民粹打脸的也是印媒。
中国还可以说是政府操作,印度真是人民自发的。话说普京其实也是个民选政府。巴西那个是川普好基友。全球化真的是一去不复返了。
chikorita 发表于 2022-04-26 17:05

不复返就不复返吧,全球化几十年,除了生产廉价的工业产品污染环境,基础科学毫无进步,各行各业急功近利,唯利是图,道德水平越来越低
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ca563
波兰一加入北约就引进F16, 随后又订了F35, M1A2订单已批准在路上。 明摆着要和毛子死磕。
与毛子接壤的国家不揍毛子过不上幸福生活。 当年老毛设计珍宝岛事件伏击苏联边防巡逻队, 可以去北京军博看看那辆拖回来的T62, 回忆当年的中苏边境流血冲突。 老邓与卡特(以及后来的里根)在阿富汗挖坑害毛爹。 如果不是苏联瓦解, 百万中国军队还驻扎在中苏边境,皇上随时准备跑路。这次乌克兰拼死抵抗俄罗斯, 中美都偷着乐。 无论结果如何, 美国被拖进去或俄罗斯被打趴下, 中国都赢。
bud 发表于 2022-04-26 17:21

Mearsheimer最近的一次采访里说,俄乌战争里唯一的赢家是中国。俄乌欧美都是输家,只有输多输少的区别罢了。
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ca563
印度跟着俄罗斯投过反对票? 印度会让记者问乌克兰总统,你为啥要接受欧美武器这种SB问题?
纸醉金迷 发表于 2022-04-26 16:52

你去看看关于印度的新闻吧,报道一大堆,这次印度人骂美国骂的比这种SB问题狠多了。
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htmems
我一直很疑惑,俄罗斯输往西欧的天然气是不是就一条主道通过乌克兰和波兰。停了波兰和保加利亚怎么保证通往西欧天然气。波兰不会偷偷摸摸的截气用吗
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pwwq
我一直很疑惑,俄罗斯输往西欧的天然气是不是就一条主道通过乌克兰和波兰。停了波兰和保加利亚怎么保证通往西欧天然气。
htmems 发表于 2022-04-26 20:03

有个节点, 昨天被炸的那个城市就是个往欧洲去的节点

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gokgs
Mearsheimer最近的一次采访里说,俄乌战争里唯一的赢家是中国。俄乌欧美都是输家,只有输多输少的区别罢了。
ca563 发表于 2022-04-26 19:54

嗯, 差不多吧, 北约是罪魁祸首吧? 我认为确实应该解散北约。 苏联都没了, 你还扩大北约, 整个就一黑帮组织, 虽也不敢惹, 最后肯定出问题。
好好发展经济是硬道理。毛子也没有想象的那么坏, 美帝轰炸伊拉克, 南斯拉夫才是真正的欺负人感觉。
毛子收回克厘米亚, 也可以理解, 91 年苏联解体, 克里米亚可能被乌克兰给代表了, 历史上本来就不属于乌克兰。 祸根也是 91年苏联解体种下的, 我的感觉国家边界最好不要随便变更, 几乎每一次变更都充满了杀戮, 所以能不变就不变, 一个国家, 好好发展, 有什么深仇大恨阿。

世界和平久了, 好战者又忍耐不住了。
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gokgs
我一直很疑惑,俄罗斯输往西欧的天然气是不是就一条主道通过乌克兰和波兰。停了波兰和保加利亚怎么保证通往西欧天然气。波兰不会偷偷摸摸的截气用吗
htmems 发表于 2022-04-26 20:03

气表是干什么用的? 战争还没到那份上, 据说乌克兰境内有好多俄罗斯的煤气管道都还好好的。
唉, 真是造孽。 乌克兰真是太愚蠢了。
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htmems
欧洲一般要提前一年储存天然气过冬。波兰和保加利亚不仅要保证现在的天然气供应还要保证今年冬天的使用,压力还是大的。只能希望2022的冬天不要太冷,来个超级寒流就完了。
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htmems
回复 160楼gokgs的帖子
要我是波兰就硬来截气,逼俄罗斯把通过亚马尔管道通往德国的气一起断了。
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alex_alex
波兰以前可被苏联搞的够呛。 一次不全力挺乌克兰,接下来就该它了。
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htmems
回复 167楼alex_alex的帖子
波兰和俄罗斯是百年世仇。一站后波兰就有“普罗米修斯“计划,要策划俄罗斯境内非俄罗斯族独立,最终把俄罗斯分裂。现在有这个千载难逢的机会,怎么都要扑上来不死不休。
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htmems
波兰的目的是要当中东欧霸主,构建从波罗的海到黑海的各个中东欧小国的“海间联盟”,再现历史的辉煌。
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ca563
回复 160楼gokgs的帖子
要我是波兰就硬来截气,逼俄罗斯把通过亚马尔管道通往德国的气一起断了。
htmems 发表于 2022-04-26 20:34

那就把德国得罪惨了
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htmems
那就把德国得罪惨了
ca563 发表于 2022-04-26 20:52

波兰早就看德国不顺眼了,对长期以来德法把持欧盟重要事务十分不满,最近把德国上上下下批的狗血淋头,最终目的是要趁机在欧盟中占据主导地位。
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htmems
回复 175楼Lidl的帖子
我怎么成了俄粉。俄罗斯这次战争暴露了其虚弱的本质,已经沦为三流国家,早早成为中国的小弟是唯一出路。
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hkpolyu
回复 171楼Lidl的帖子
不好,俄罗斯刚刚把北约给乌克兰的大量军援运输线上的南部主要通道Zatoka大桥给炸了。这样乌克兰南部实际上很难再得到大量武器补充和供应了。
️⭕️🇷🇺Russian Forces hit the railway bridge between Zatoka and Belgorod-Dnestr, across the Dnestr estuary.
👉For 🇺🇦 #Ukraine, this bridge has a strategic role because military equipment and logistics pass through it.
(Video from the attack⬇️) pic.twitter.com/Z0Nm0M4pcR — 🅻-🆃🅴🅰🅼 (@L_Team10) April 26, 2022


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chicot
波兰早就看德国不顺眼了,对长期以来德法把持欧盟重要事务十分不满,最近把德国上上下下批的狗血淋头,最终目的是要趁机在欧盟中占据主导地位。
htmems 发表于 2022-04-26 20:56

如果现在波兰和德国单挑,短时间内波兰绝对能把德国揍个鼻青脸肿的,单指军事方面。
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Laker_2486
所以没停气的都付了卢布了???
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hkpolyu
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hkpolyu
感觉要对敖德萨动手了。
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htmems
回复 182楼hkpolyu的帖子
俄罗斯之前一直不炸铁路,桥梁完全看不懂,现在还算战略正确,有点晚了。第聂伯河上的桥梁好像都没有动。
h
hkpolyu
回复 182楼hkpolyu的帖子
俄罗斯之前一直不炸铁路,桥梁完全看不懂,现在还算战略正确,有点晚了。第聂伯河上的桥梁好像都没有动。
htmems 发表于 2022-04-26 21:17

北方的铁路网系统的变电枢纽节点都被炸了,前两天刚炸的。没想到今天南方的交通枢纽也开始轰炸了。
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pixyia
夏天都要来了 还要啥天然气
小喵呜
回复 182楼hkpolyu的帖子
俄罗斯之前一直不炸铁路,桥梁完全看不懂,现在还算战略正确,有点晚了。第聂伯河上的桥梁好像都没有动。
htmems 发表于 2022-04-26 21:17

俄罗斯不是不想炸,是炸不中。俄国飞机缺少精确制导炸弹,飞太低又怕毒刺,而且乌克兰空军还在,没有完全制空权,所以轰炸的活基本由国内发射的导弹来做。而国内发射的导弹是没有战场上空的飞机炸地准的。
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wacxg
如果现在波兰和德国单挑,短时间内波兰绝对能把德国揍个鼻青脸肿的,单指军事方面。
chicot 发表于 2022-04-26 21:06

欧洲所有国家只够给德国提鞋。
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hijklmn
一,北约内部有国家反对,这就构成很大障碍。
二,芬兰加入北约后,除了让自己立即暴露在大战争危险中之外,没有什么实际好处。而且大概率是被俄罗斯主动进攻,陷入战争中。稍微有点政治智慧的芬兰领导人,心里应该很清楚。拿到北约offer前几天,俄罗斯就一定会开战。到时候,又是和乌克兰一样,靠自己打,北约不掺和的。
三,芬兰和俄罗斯现在有领土纠纷(卡累利阿问题),这一项其实就是一票否决,加入不了北约了。当然除非芬兰说,被俄罗斯(其实是前苏联)占了的领土我不要了,那就没有领土纠纷了。
总之,很难,当然也不是没有可能。
但申请和接受申请,那是和申请大学一样,你交报名费那就给你填写报名表,皆大欢喜。


qionghu 发表于 2022-04-26 15:16

感谢科普。。。
l
lavahx
为啥谈天然气都是取暖, 在德国大量工业原料和发电都是用天然气,气温就是到30度,也大量需要呀
纸醉金迷
感觉要对敖德萨动手了。
hkpolyu 发表于 2022-04-26 21:09

俄军舰队都完蛋了,还梦想打奥德赛。做梦吧。
c
chikorita
不复返就不复返吧,全球化几十年,除了生产廉价的工业产品污染环境,基础科学毫无进步,各行各业急功近利,唯利是图,道德水平越来越低
霍伯森的选择 发表于 2022-04-26 19:51

没有全球化你现在能在这里发帖?
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mindstorm
那就把德国得罪惨了
ca563 发表于 2022-04-26 20:52

乌克兰都没断天然气管道,你想想波兰会吗?现在网上怎么一堆乱说的。。。
c
chikorita
莫迪内部改革路子是对的,但是反对的人多。
莫迪要搞全国一盘棋,高速公路国有化或者至少扫除地方保护主义。但各个省互相扯皮,里头还有传统大地主和军队的利益扯进来。
莫迪要搞土地盘活和价格改革,地主们都不干。地主的地没了,或者被平权了,那么地主的资产特权就消失了,种姓就消失了,从而特权就消失了。
愤青都是老地主煽动起来的,以保护印度传统文化的名义。
民主国家,莫迪的话语权也不是最大。他也很无奈。只有在买便宜石油,和发展外贸这一面,全国基本是统一的。
huashan2018 发表于 2022-04-26 17:15

原来是这样吗?我感觉不能直视这个朋友了。。。上次他说的那个意思,莫迪差不多是斯大林毛泽东再世,他深感忧虑,但国内都是支持莫迪的。不过现在想来可能是个类似秦始皇的角色,想要统一,但也得罪很多人,秦国老百姓确实过的也不好,揭竿而起,但秦开创了一个中央集权的帝国。
之前有其他印度朋友跟我说羡慕中国效率高,我心想集权效率当然高。不过这个是北方人,反对莫迪的是南方人,他说他不太会Hindi,但莫迪要全国统一说Hindi,还有印度教的N多神,统一只能拜官方指定的五个。
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mindstorm
恐怖。刚google 一下,波兰人比较悲催。
大毛二毛都比较狠。
gokgs 发表于 2022-04-26 17:13

我记得波兰人也屠杀过俄罗斯人,后来的是一种报复 。
反正那一块的人,印象中都不是好鸟
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lera
一,北约内部有国家反对,这就构成很大障碍。
二,芬兰加入北约后,除了让自己立即暴露在大战争危险中之外,没有什么实际好处。而且大概率是被俄罗斯主动进攻,陷入战争中。稍微有点政治智慧的芬兰领导人,心里应该很清楚。拿到北约offer前几天,俄罗斯就一定会开战。到时候,又是和乌克兰一样,靠自己打,北约不掺和的。
三,芬兰和俄罗斯现在有领土纠纷(卡累利阿问题),这一项其实就是一票否决,加入不了北约了。当然除非芬兰说,被俄罗斯(其实是前苏联)占了的领土我不要了,那就没有领土纠纷了。
总之,很难,当然也不是没有可能。
但申请和接受申请,那是和申请大学一样,你交报名费那就给你填写报名表,皆大欢喜。


qionghu 发表于 2022-04-26 15:16

如果加入北约前几天开战,那几天后北约可以开打俄罗斯吧?
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htmems
原来是这样吗?我感觉不能直视这个朋友了。。。上次他说的那个意思,莫迪差不多是斯大林毛泽东再世,他深感忧虑,但国内都是支持莫迪的。不过现在想来可能是个类似秦始皇的角色,想要统一,但也得罪很多人,秦国老百姓确实过的也不好,揭竿而起,但秦开创了一个中央集权的帝国。
之前有其他印度朋友跟我说羡慕中国效率高,我心想集权效率当然高。不过这个是北方人,反对莫迪的是南方人,他说他不太会Hindi,但莫迪要全国统一说Hindi,还有印度教的N多神,统一只能拜官方指定的五个。
chikorita 发表于 2022-04-26 23:03

统一只能拜官方指定的五个, 这个比较搞笑。
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pwwq
如果加入北约前几天开战,那几天后北约可以开打俄罗斯吧?
lera 发表于 2022-04-26 23:16

递交申请到批准正式加入的期间 英美有可能会提供 security guarantees, 以应对可能的俄罗斯的攻击
还没有最中宣布
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godwot
昨天发生在摩尔多瓦 Transnisitria地区的事情 和1939年德国波兰的事件有些相像, 再考虑到transnistria 是否能给俄罗斯提供从西侧威胁敖德萨的可能性, 战事要开始升级,这些事情都需要关注
pwwq 发表于 2022-04-26 13:44

戰爭伊始我就說過,一旦2個月內不能結束戰爭,戰火燒遍歐亞的可能性就非常高
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Heiniu
这不叫硬气,这叫傻逼
usayso 发表于 2022-04-26 13:44

天, 有79个点赞?
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alpha0
递交申请到批准正式加入的期间 英美有可能会提供 security guarantees, 以应对可能的俄罗斯的攻击
还没有最中宣布

pwwq 发表于 2022-04-26 23:31

已经宣布了吧
肥肥当
回复 175楼Lidl的帖子
我怎么成了俄粉。俄罗斯这次战争暴露了其虚弱的本质,已经沦为三流国家,早早成为中国的小弟是唯一出路。
htmems 发表于 2022-04-26 20:59

三流还不至于,二流基本妥了。
肥肥当
怪不得最近那些伪学者们都不来了,其实还挺娱乐的看她们各种论证普特勒发动战争的委屈,挫折是在下一盘大棋,还有膜拜普特勒好朋友习大大雄才大略,领导抗疫,杀房地产高科技教培搞战狼外交,从一个胜利走向另一个胜利。
ahqi 发表于 2022-04-26 19:45

就你这个样,还有啥脸说别人是伪学者?人贵自知啊。
肥肥当
不复返就不复返吧,全球化几十年,除了生产廉价的工业产品污染环境,基础科学毫无进步,各行各业急功近利,唯利是图,道德水平越来越低
霍伯森的选择 发表于 2022-04-26 19:51

全球化当然有很多人有巨大收益。包括来美国的现在这里上网的大部分人都算是吧。
全球化其实就是资本在全球高效率的各种收割。资本的拥有者,尤其是高科技资本,收益颇丰,发展巨大啊。而受教育程度较高的我们,也是跟着喝点汤。受挫的是教育程度较低的各国的民众。尤其是一些资本主义社会的底层人民。社会机制没有调整再分配。这也是TRUMPISM起来的底层原因。
大家在美国的也都强烈的感觉到,工作挣钱远不如资本收益来的快捷来的爽了。人人都想做某种程度上的资本家。
肥肥当
Mearsheimer最近的一次采访里说,俄乌战争里唯一的赢家是中国。俄乌欧美都是输家,只有输多输少的区别罢了。
ca563 发表于 2022-04-26 19:54

我一开始也觉得这么说有道理。不过,看俄罗斯打的这么拉跨,感觉美国也算是达到了一定的战略目的,同时极大的削弱了俄罗斯和欧洲啊。没有觉得美国输掉了太多。
最近还读了刘擎一本书,对2000年以来西方思想发展的每一年的总结。觉得非常受益啊。把很多观点结合现实来看,真的不明觉厉。
全球化基本算是结束了。可是各地区转回脱钩主义,地区性民族主义以后,对大家意味着什么,都还没来及的展开呢。
肥肥当
硬气不硬气靠实力说话。俄罗斯仗着有油气,逼着英德用卢布买。除非哪天英德不需要油气了,或者英德找到更便宜的替代能源,或者俄罗斯油气开发光了,这种情况不会改变。台面上放再多的狠话,都是嘴炮。波兰的情况也是如此。
gvcc 发表于 2022-04-26 18:01

俄罗斯现在是一时靠资源来威胁各国。长远来看,也不是这个国家民族发展的长策。反正这站以后,确实是沦为二流国家了。当然,对中国和美国都是利好的。俄罗斯会被迫依靠中国。对美国算是大威胁解除?虽然我也不太明白为啥在欧美眼里,俄罗斯就背负着苏联的意识形态的负面遗产。俄罗斯一度非常想投入西方的怀抱的。然而。。。。。
肥肥当
认同EU,反对NATO,大家都是老百姓,想经济发展太太平平的,越是知道过去惨痛历史的,越是希望不要再重蹈战争和大面积的悲剧吧
心函 发表于 2022-04-26 16:22

我也觉得颇为可惜。对俄罗斯和欧洲来说,如果不是北约搞事儿,确实可以走向和平的大环境的。他们彼此经济上也颇为互补,可以和平发展壮大起来。当然那样对美国恐怕是一个非常不好的事儿。
所以咱作为一个美国人是开心看到这个状况出现的。
但是作为一个人呢,又还是希望看到世界和平,不希望看到生灵涂炭的。哎!
小气蔻蔻
我一开始也觉得这么说有道理。不过,看俄罗斯打的这么拉跨,感觉美国也算是达到了一定的战略目的,同时极大的削弱了俄罗斯和欧洲啊。没有觉得美国输掉了太多。
最近还读了刘擎一本书,对2000年以来西方思想发展的每一年的总结。觉得非常受益啊。把很多观点结合现实来看,真的不明觉厉。
全球化基本算是结束了。可是各地区转回脱钩主义,地区性民族主义以后,对大家意味着什么,都还没来及的展开呢。
肥肥当 发表于 2022-04-27 09:52

中国也输了,本来像克林顿,奥巴马这些globalist话语权极大,反全球化的人几乎算是边缘人了。现在反全球化已经算是个正经立场了,连拜登虽然也是globalist代言人,但也不得不经常说说bring jobs back to America之类的场面话。Trump之前都没人说这种话。如果全球化程度降低,对中国是重大利空。