郭芙最后是和父母弟弟一起殉国了吗? 记不清结局了 pop 发表于 2022-04-26 11:50
小时候看电视剧觉得郭芙脾气太猛了，各种无理取闹。砍了男主的胳膊之后更是觉得她坏透了。对比她妹一口一个甜甜的“大哥哥”，简直太差。 后来才反应过来，夫妻二人一直恪守襄阳是多大的付出，而郭襄呢，跑了。。。 Cath226 发表于 2022-04-26 11:47
郭芙其实算是个NPC，个性并不合理，就是靠她推动杨过断臂、夫妻分离十几年的情节。 按说教育其实是身教更重要，夫妻两个人平时就算再娇惯，不过也就是个调皮捣蛋的孩子，价值观输出还是靠自己言行。郭芙虽然娇纵也没什么武力值，几次面临强敌，毫不怂包，这个是合理的。但她纠缠于二武和杨过喜不喜欢她，格局太小了。 whatif9999 发表于 2022-04-26 13:03
一直不清楚郭芙和郭襄到底谁更漂亮？ revivie 发表于 2022-04-26 13:22
守襄阳算什么德行了？而且也不是郭芙在守，是郭靖在守。从战略上来说，守襄阳也没什么用处。郭靖靠刷脸在守。大势已去。 郭芙不是大奸大恶之人。她最大的“罪恶”是蠢。如果她坏，像李莫愁这样，倒也没那么讨人厌。她极度自我中心，缺乏同理心也罢了，问题是她对自己的缺点毫无知觉。这种人才可怕。伤害了别人她还委屈了。根本说不通道理。 蠢，笨，愚昧，刚愎自用，无同理心，对别人的情绪无感，一根筋，这种人有多远躲多远。有的坏人做了坏事没有悔过之心，而郭芙是根本不觉得自己错，根本不觉得自己伤害了别人。这才恐怖。 扶苏 发表于 2022-04-26 13:16
我能说我最讨厌的不是郭芙，而是黄蓉吗？不要打我。我是小龙女的粉。 奇异老鼠 发表于 2022-04-26 18:35
黄老邪那么脱俗的一个人，眼睁睁看着最心爱的女儿变成了鱼眼珠，还好有个郭襄可以稍稍释怀一下 Dongdongdong55 发表于 2022-04-26 18:59
金庸到底是个男人， 估计没有亲自带过孩子， 这“不到一岁已经顽皮不堪”是怎么个顽皮不堪？还不会走路就满地乱滚吗？ yemao 发表于 2022-04-26 17:56
有篇颇为流行的文章分析过萧长琴短，和金庸原著里的各种暗示，结论是郭芙在小龙女死去之后嫁了杨过，黄衫女是杨郭二人的后人。 anning1941 发表于 2022-04-27 00:49
看娃了，我家老二很小就能看出非常naughty，具体事迹我记不清了。 host 发表于 2022-04-27 02:31
郭芙待在襄阳，是因为在襄阳她才能当大小姐少奶奶。她真的为守城干了什么事？添的乱更多吧 张小多 发表于 2022-04-27 12:37
模范夫妇郭靖黄蓉，一个从小没爹不会当爹，一个从小没妈不会当妈，再加上老干部柯瞎子从小带郭芙，九岁后才离开桃花岛，完全缺少同龄人陪伴，孩子带的好才奇怪，其实神雕的黄蓉并不讨厌，反而很真实，足见金庸阅历之丰，现实中面对仇人之子，也没几个女性能做得比她好 wuxuheng2 发表于 2022-04-27 12:32
回复 36楼zhegufei的帖子 同为死忠金迷，鹿鼎记在我看来更是能比肩红楼的“反红楼”，至于文学地位，交给时间 wuxuheng2 发表于 2022-04-27 12:48
这话说的 守襄阳起码她也尽到自己一份力 力战到底 这怎么就不能算守了？ 你说这话的感觉就是 战争中所有的战士算得了什么？ 那都是将军的功劳 joyce612 发表于 2022-04-26 13:33
金庸再过100年，就是中国的大仲马呀。 情节非常精彩多变，人物也很多样，但是深度还是差一点。 话说大仲马也进先贤祠了。本来通俗作家在文学里也该有一席之地。 whatif9999 发表于 2022-04-27 12:58
话说金庸小说哪里有交代郭芙夫妻在守襄阳了？守襄阳到最后壮烈牺牲的不就是郭靖夫妻和郭破虏吗？ coalpilerd 发表于 2022-04-26 18:09
Naughty 不要用在形容自己家孩子上。 Lafaye 发表于 2022-04-27 12:20
这个是先入为主的问题。我先看射雕，非常喜欢黄蓉，再看神雕，就非常讨厌小龙女，当然也不喜欢中年黄蓉，不过最讨厌的是杨过。 happyniu 发表于 2022-04-26 18:43
回复 43楼扶苏的帖子 分析人物不必如此主观，连载版倚天的丐帮帮主叫耶律渊如，你说交没交代？三联版删了是因为修订倚天必须打破前面两部的桎梏，每个人物都是立体的，复杂的，这才是小说精彩之处，而不是非黑即白，郭大小姐鲁莽骄纵没脑子，但大节确实不亏，不管是为了百姓还是为了守着父母的光环，结果是她的确多次危难时都在父母弟妹身边啊，郭二小姐这个人物讨人喜欢，但山河破碎之际全国巡回追星也是事实，你看软猬甲至始至终穿在谁身上就知道父母的心里倾向谁了，何况少林寺那段我看她也是泼辣得很，不然为何会有风陵，灭绝之流的徒子徒孙？ wuxuheng2 发表于 2022-04-27 13:12
可不是吗，一言不合，郭襄把少林和尚的两根手指直接切掉。和她姐姐差不多吧。 zhegufei 发表于 2022-04-27 13:50
纯属讨论啊 举个例子 我家孩子一岁左右带回国；回来的时候飞机上就我自己带着孩子，所以只好洗手间也带着。在飞机上洗手间里一分钟之内做了三件事情：手纸卷筒纸拉出一米长；按钮叫乘务员 ；要打开折叠门的插销。所以对于金老先生写的完全能想象那个情景。 jmmay 发表于 2022-04-26 18:07
她在襄阳也不过是被动的跟着父母罢了。黄蓉郭靖要是离开襄阳。郭芙难道自己要留着？她这个人没有三观，嘴里说的话也不过是复述父母说的。她最大的价值观就是必须顺着我，不顺着我就是不爱我。她还有什么超越这个的想法？问题是她为人不厚道。傻姑虽然傻，但是为人比她厚道多了。 郭襄和张三丰说过，你若去了我家多让着我这个姐姐。一个成年人，却要一个孤儿去谦让。就这脾气，能生出什么为国为民的气概？为国为民的人是把别人的痛苦放在心里的人。郭芙在襄阳也是当大小姐。估计也是成事不足，败事有余。 就拿她和郭襄在风陵渡口的表现来看，还不足以看出她的为人？一点长进都没有，她能平平安安一直就是靠父母，父母的朋友圈刷脸。她这一生，除了大武小武之流，没有自己的朋友，不说明其为人吗？ 扶苏 发表于 2022-04-27 12:57
郭芙谈不到为人不厚道；就是从小极度自我，完全不能和人共情。用现在的话来说，就是情商极低。 看看这一句。金庸笔力，真是极为雄浑。 她想自己斩断了杨过一臂，杨过却弄曲了她的长剑，算来可说已经扯平，何况爹爹妈妈又为此狠狠责骂过自己，心想：「我不来怪你，也就是了。」她自幼处于顺境，旁人瞧在她父母份上，事事趋奉容让，因此她一向只想到自己，绝少为旁人打算，说到后来，倒似杨龙二人不该躲在石棺之中，以致累的她吓了一跳。 zhegufei 发表于 2022-04-27 14:01
回复 58楼zhegufei的帖子 金庸也不止一次说过好的作家要学会克制 郭靖跟母亲重逢就短短一句“郭靖母子相见，自有一番悲喜。” 俞莲舟张翠山十年未见，却是“两人四手相握，一个叫了声：“二哥！”一个叫了声：“五弟！”眼眶中充满泪水，再也说不出话来。 这是何等笔力 wuxuheng2 发表于 2022-04-27 14:16
回复 54楼coalpilerd的帖子 仔细看看小说，以三联版为例，完全是陈友谅挟假帮主以令帮众，而且时间还不短，看看别的长老是什么反应？“掌棒龙头脸露不平之色，似怪帮主什么事都听陈友谅的主张” 再看看之后屠狮大会丐帮的立场，丐帮没有三观正的人？ wuxuheng2 发表于 2022-04-27 14:28
不觉十月过去，黄蓉生下一女，取名郭芙。她怀孕时心中不喜，但生下女儿之后，却异常怜惜，事事纵恣。这女孩不到一岁便已顽皮不堪。郭靖有时看不过眼，管教几句，黄蓉却着意护持，郭靖每管一回，结果女儿反而更加放肆一回。到郭芙五岁那年，黄蓉开始授她武艺。这一来，桃花岛上的虫鸟走兽可就遭了殃，不是羽毛被拔得精光，就是尾巴给剪去了一截，昔时清清静静的隐士养性之所，竟成了鸡飞狗走的顽童肆虐之场。郭靖一来顺着爱妻，二来对这顽皮女儿确也十分爱怜，每当女儿犯了过错，要想责打，但见她扮个鬼脸搂着自己项子软语相求，只得叹口长气，举起的手又慢慢放了下来。
好像没有说明结局。
有人说郭芙和杨过在一起了
书里没写郭芙最后结局。只说了郭破虏死了。他带的那把屠龙刀流落民间。
守襄阳算什么德行了？而且也不是郭芙在守，是郭靖在守。从战略上来说，守襄阳也没什么用处。郭靖靠刷脸在守。大势已去。
郭芙不是大奸大恶之人。她最大的“罪恶”是蠢。如果她坏，像李莫愁这样，倒也没那么讨人厌。她极度自我中心，缺乏同理心也罢了，问题是她对自己的缺点毫无知觉。这种人才可怕。伤害了别人她还委屈了。根本说不通道理。
蠢，笨，愚昧，刚愎自用，无同理心，对别人的情绪无感，一根筋，这种人有多远躲多远。有的坏人做了坏事没有悔过之心，而郭芙是根本不觉得自己错，根本不觉得自己伤害了别人。这才恐怖。
我倒觉得，郭芙虽然稍微夸张了一点，但是还挺真实的。现实中有这样的人。
郭芙的问题其实是蠢。不通人情。不能说她故意要伤害别人，只是她对伤害别人的事情一无所知。她是一堵坚硬的墙，认死理，凡事我是对的，别人是错的。
当然了，这种认死理，绝对硬刚的特质，面对敌人也是一样。她有着最强大的“大脑”，软硬不吃，硬刚到底，撞了南墙也绝不回头。
除了郭靖，黄蓉，在郭芙眼里，其他人都比自己矮一截，捧着自己是应该的，听自己的也是应该的。自我感觉良好到“普信男”都自叹不如的地步（得罪男性了，不好意思，哈哈）。
应该是郭芙。
这话说的 守襄阳起码她也尽到自己一份力 力战到底 这怎么就不能算守了？ 你说这话的感觉就是 战争中所有的战士算得了什么？ 那都是将军的功劳
话说金庸小说哪里有交代郭芙夫妻在守襄阳了？守襄阳到最后壮烈牺牲的不就是郭靖夫妻和郭破虏吗？
这个是先入为主的问题。我先看射雕，非常喜欢黄蓉，再看神雕，就非常讨厌小龙女，当然也不喜欢中年黄蓉，不过最讨厌的是杨过。
肯定是郭芙啊，这位大小姐蛮横无理结局还不错，处处也逢凶化吉除了家事，就是刷脸啊。
郭襄是人见人爱花见花开，敌人如李莫愁和金轮法王，自己人如杨过和小龙女，老的有黄老邪，小的有张三丰，个个对她喜欢得不行。到了倚天里魅力不减，一首曲子就把昆仑三圣何足道征服了。 这么个妹子怎么就没有幸福呢。金庸对女人真是……
😂😂😂👍👍👍
这不可能，小龙女的性子不可能死在杨过前面，而且倚天里面黄衫女子说了是杨过和小龙女的女儿。
即使小龙女死在杨过前面也不可能娶坏脾气的郭芙，这婆娘太招人恨了。
看娃了，我家老二很小就能看出非常naughty，具体事迹我记不清了。
Naughty 不要用在形容自己家孩子上。
这种阴谋论的文章完全站不住脚，还有说耶律齐是蒙古卧底的，连载版倚天中丐帮帮主就是姓耶律，侧面说明了他和郭芙是有后的
她不是和耶律齐一起了吗？ 求杨过救的耶律齐。
我们家老二，也是女孩子，就顽皮程度，不输于郭家老大。 每一次那叫一个恨。 可惜下不去手。
所以看到金老的文字，特别有感触。
啥玩意？默认得同城殉死才算是好女儿好宋民？
郭芙待在襄阳，是因为在襄阳她才能当大小姐少奶奶。她真的为守城干了什么事？添的乱更多吧
人家也是正经在一线抗蒙的。 郭芙这样的人，我见过好几个。人也不坏，就是有点蠢，不能和人共情。
所以我对金庸作品非常推崇。
就长篇小说而言，曹雪芹之后能够做到“世事洞明皆学问，人情练达即文章”，也没有几个。金庸算是继承曹公的衣钵了。
同为死忠金迷，鹿鼎记在我看来更是能比肩红楼的“反红楼”，至于文学地位，交给时间
YY成分居多。杨过性格和张无忌不同。不是抖M。怎么看都不可能和郭芙友好相处。郭芙只适合，耶律，大武小武这种人。
文学地位算啥。听那帮写文学史的人瞎扯淡。一个太监，看看黄片，就当性生活导师了。
中国文学有自己的脉络。
我是看见翻译体小说就恶心。
她在襄阳也不过是被动的跟着父母罢了。黄蓉郭靖要是离开襄阳。郭芙难道自己要留着？她这个人没有三观，嘴里说的话也不过是复述父母说的。她最大的价值观就是必须顺着我，不顺着我就是不爱我。她还有什么超越这个的想法？问题是她为人不厚道。傻姑虽然傻，但是为人比她厚道多了。
郭襄和张三丰说过，你若去了我家多让着我这个姐姐。一个成年人，却要一个孤儿去谦让。就这脾气，能生出什么为国为民的气概？为国为民的人是把别人的痛苦放在心里的人。郭芙在襄阳也是当大小姐。估计也是成事不足，败事有余。
就拿她和郭襄在风陵渡口的表现来看，还不足以看出她的为人？一点长进都没有，她能平平安安一直就是靠父母，父母的朋友圈刷脸。她这一生，除了大武小武之流，没有自己的朋友，不说明其为人吗？
对，想象力太丰富了，而且见多识广。。。 虽然逻辑上时间线上可能有漏洞
确实，郭芙夫妇根本没提。说明对后世武林就是不重要的人物吧。本来也是借着父母的光活着。耶律当丐帮长老也完全靠父母的关系。搞得丐帮后来一代不如一代。
其实黄蓉本身亦正亦邪，极度护短。她喜欢郭靖，在书里就是正面的形象。如果她喜欢的是欧阳克，然后总跟郭靖作对，就变成让人讨厌的人了。其实黄蓉本身同理心也不是很足（郭芙这点随妈）。郭靖比她强多了，郭靖是会站在别人角度看事情的人。所以厚道。
当然我说的是电视剧，书没仔细看。
中国谁的长篇小说深度高了？
哈哈哈，武林奇才的女儿估计行动力很强，我见过一岁多拖着板凳爬上炉台翻柜子的
分析人物不必如此主观，连载版倚天的丐帮帮主叫耶律渊如，你说交没交代？三联版删了是因为修订倚天必须打破前面两部的桎梏，每个人物都是立体的，复杂的，这才是小说精彩之处，而不是非黑即白，郭大小姐鲁莽骄纵没脑子，但大节确实不亏，不管是为了百姓还是为了守着父母的光环，结果是她的确多次危难时都在父母弟妹身边啊，郭二小姐这个人物讨人喜欢，但山河破碎之际全国巡回追星也是事实，你看软猬甲至始至终穿在谁身上就知道父母的心里倾向谁了，何况少林寺那段我看她也是泼辣得很，不然为何会有风陵，灭绝之流的徒子徒孙？
为啥？这个词挺常见的呀。
ETA：你不会是联想到男女之间的那个naughty吧？
郭芙确实很讨厌
完全一样
还是看看书吧，书和电视剧是完全两个东西
通俗小说未必不如纯文学有深度，小说这种东西在古代就没有纯文学一说，都是通俗的，概率上讲，不通俗的大多数也不好，你能看到的经过实践检验的好东西，几乎都是通俗的，比如四大名著，又有哪本不是“通俗”的，而纯文学除非“货与帝王家”，不然不仅不需要面向大众市场，甚至还要刻意避开，因为在大众市场的检验下，很可能出现一些尴尬的结果，所以还是交给时间，金庸已经算极少数可以做到雅俗共赏的作家，为何不能与莎翁共存？
徒子徒孙如果能反映祖师爷的人品，那倚天丐帮干的那些没脸的事儿岂不是更加反应帮主的人品？暗算周芷若和谢逊还在其次，以周芷若为人质逼迫宋青书毒杀生父，这已经不是下作这两个字可以形容的了。这事儿没得洗，就算是陈友谅出的主意，丐帮首脑里哪怕有一个三观正的都不至于搞这种名堂。金庸这是多讨厌郭芙才会让倚天丐帮的帮主姓耶律啊。
可不是吗，一言不合，郭襄把少林和尚的两根手指直接切掉。和她姐姐差不多吧。
那个和尚袭击她要缴她的剑，能怨她反击么。郭芙砍杨过的手臂时杨过可是身受重伤的。
哈哈哈哈，前面说一岁之内能看出顽劣不堪的是瞎扯的那位，只能说你见识少。 天赋异禀的熊孩子真的是很小就展露“才华”了。
郭芙谈不到为人不厚道；就是从小极度自我，完全不能和人共情。用现在的话来说，就是情商极低。
看看这一句。金庸笔力，真是极为雄浑。
她想自己斩断了杨过一臂，杨过却弄曲了她的长剑，算来可说已经扯平，何况爹爹妈妈又为此狠狠责骂过自己，心想：「我不来怪你，也就是了。」她自幼处于顺境，旁人瞧在她父母份上，事事趋奉容让，因此她一向只想到自己，绝少为旁人打算，说到后来，倒似杨龙二人不该躲在石棺之中，以致累的她吓了一跳。
金庸笔力，确实雄浑。对人性的掌握更是非常丰富精准。 所以虽然写的是不登文学宝殿大雅之堂的武侠小说，文字却渊源流传，而且久经时光的考验（看看当时齐名的通俗小说琼瑶之流）。 十几部小说里，许许多多的人物性格都各自不同，而且不单一不扁平。 作者想象力丰富营造出特殊的武侠世界。 也算是一绝了。
金庸也不止一次说过好的作家要学会克制 郭靖跟母亲重逢就短短一句“郭靖母子相见，自有一番悲喜。” 俞莲舟张翠山十年未见，却是“两人四手相握，一个叫了声：“二哥！”一个叫了声：“五弟！”眼眶中充满泪水，再也说不出话来。 这是何等笔力
仔细看看小说，以三联版为例，完全是陈友谅挟假帮主以令帮众，而且时间还不短，看看别的长老是什么反应？“掌棒龙头脸露不平之色，似怪帮主什么事都听陈友谅的主张” 再看看之后屠狮大会丐帮的立场，丐帮没有三观正的人？
更别说 “花开花落，花落花开。少年子弟江湖老。” 和百年孤独的开头一句，各领风骚。 可惜，中国作家模仿百年孤独；自己的文学却断了根。
自新文化运动便开始自断文脉了，尔后文革，变本加厉
丐帮在屠狮大会上的表现，仅仅反应要为了帮主复仇的立场，不反映三观。所谓三观正，就是无论立场偏向何方，大义不敢或忘。丐帮里三观正的人，金庸早给了例子，鲁有脚、黎生、余兆兴就是。冒牌帮主杨康宣布丐帮撤出北方时鲁有脚站出来跟帮主和另外三个长老据理力争；黎生和余兆兴出手惩戒为非作歹的铁掌帮众，被杨康逼着向裘千仞道歉，两人宁可自杀也不从命——这些才反应三观。就算立场是要忠于帮主，终究不能扛过侠义精神。
倚天丐帮这群乌合之众有哪一个及得上他们三个一点？
倚天这部小说的内核就是“邪非正，正非邪”与射雕的内核完全不同，看书，分析人物千万不要标签化，脸谱化，给人打上好人坏人的标签，我本来要说的也是郭大郭二都有优缺点，不必非黑即白，另外倚天丐帮的确式微，但你拿被挟持的丐帮来反驳“徒子徒孙”论的确不妥，拿朱长龄和武烈更合适些，
看看金庸的幽默，浑然天成。当时看到这儿，对金庸的才情佩服的五体投地。而且是连载写出来的；真是恐怖如此+细思极恐。
康熙微微一笑，道：“哼，你总是硬要把自己说成好人，这样罢，你点齐兵马，去把天地会、沐王府、归辛树一干反贼，一古脑儿的都拿了来。若是走掉了一个，砍你一只手，走掉了四个，一双手一双脚都砍下来。要是走掉了五个，那再砍你的甚么？”韦小宝道：“这个……这个……奴才只好真的做太监了。” 康熙忍不住哈哈大笑，骂道：“他妈的，你倒会打如意算盘。”