被同事blame了,更新新进展

l
luckylady666
楼主 (北美华人网)
该同事称A,以前面试过A的部门,他没录取我,不过把我推荐给我mentor C的部门,并帮我说了很多好话,于是C招了我,现在部门和A有很多合作。我和A在一个项目中,前期就有些意见不合,估计他对我可能有些不满。这些意见不合主要是对客户需求理解上,后来事实证明前面的意见不合,我是对的。
最近又一个对客户需求理解的不合,在一个会上,他给大家过需求的时候,我说了句,能不能再回到那个问题,我和你有点理解不一致,我就简单解释了一下自己理解,然后我mentor就插话,说了句这就是我刚才说的要反复阅读客户需求巴拉巴拉,没说谁对(但感觉意思说我是错的我没仔细读客户需求)。
然后我和team里D会后沟通下,我先问他的理解,结果他说的和我理解的一样。然后我们和A手下一人E开会,D提到这个,然后E看我们达不成一致意见,D让E和A说,召集个会,把所有相关人喊上,一起理解下然后分工谁做哪一块。然后E就去沟通了,当然提了我和D对此问题理解和他们不一样。然后A非常不客气的打我电话说这事,大意说他定了这个事该怎么搞,轮不到我和D跳出来质疑,这样只会让干活的人更加confusing,而且这个问题答复也不需要你来给,然后又提到要和我mentor反馈这个事情吧,大意这样。(mentor有我的生杀大权)反正语气不是很礼貌。我和D初衷,主要是担心问题理解错误,导致给客户答复错误,那前期做的事情都白做了。这也是我们的kpi.
不知道大家遇到这种事情,怎么处理?

更新—————-
好了,另外一个资深的architect也和我前期理解一致。然后第二天A莫名把这部分负责人改成我了,不知道是惩罚我的意思还是什么,这部分内容非常难。
再说个今天的事情,又是和我mentor意见不一致,mentor让我把合作方也拉一起和内部各部门对齐下,我不太同意,觉得合作方这部分内容和我们内部没什么overlap,主要内部各模块overlap比较多。内部先对齐就好了,而且现在内部一团乱,找合作方一起不是让外人看笑话吗?然后mentor还是坚持一起。好吧。
另外一个事情,就是某个模块,项目tl让我负责,现在那个模块问题比较多,并不是说我前期工作没做好导致问题多,这个事情本来就是后续需要和各个stakeholder对齐澄清的事情,当然,mentor认为是前期分工不明确造成。mentor意思不是我的职责,应该是pm职责,他凭啥把这个shit甩给我,mentor意思是他在保护我,那个模块确实是非常难搞。然后我就和mentor说,如果你去问pm,他肯定说我负责,我也不介意take the lead, 而且也确实是我的role职责,(我也打算怎么做,我自认为我是有能力做好的),结果mentor死活不同意,坚定认为这是项目tl的事情,(估计认为我能力和经验还没达到吧)但是项目tl在负责其他部分,让我负责另一部分。哎,担心mentor认为我比较难沟通。
m
minqidev
以后他说话,只需要一句话。 Awesome.
不要把别人当回事,但是也不要把自己太当回事。工作中其实没有谁对谁错,谁但责任,谁官越大,谁就是对的,不满意,争取做他的上级。 否则做法是,找一个和A平级的人,比如你的Mentor,反应一下该怎么做。Mentor都不愿意去跟A说,那你更不应该出头。
s
semiotics
的确不要把自己太当回事儿。我也努力劝自己。就算自己是对的,又咋滴。工作就是pay check.
a
attest
其实你可以去和你mentor C反应,让C和A对线。C和A才是一个level的,你作为IC,有事应该找你直系领导反应,而不是跳出来和其他部门对线
扶苏
你们队伍不能派个人跟客户确认一下?我们出现类似疑问,老板一般都说直接问客户啊。
s
sweetiemm
工作中的确没有绝对的对错。也不用太介意讨论中不同意见,就事论事。好多事过去就过去了,不要太介意。
l
luckylady666
的确不要把自己太当回事儿。我也努力劝自己。就算自己是对的,又咋滴。工作就是pay check.
semiotics 发表于 2022-04-25 17:23

对,感觉自己责任心太重,既然在项目中,就想把事情做成,这样自己performance 也好看点,总不能一年做几个项目一个都没成。哎,感觉自己还是不够圆滑。今天他blame我的时候,我感觉我接话也不是很好,前面我就解释,然后又想说事情经过,被他打断说我不要扯别的。后面就变成我不想说,听他说,然后我就ok ok了,再然后就是谢谢,再见。估计他会和我mentor说,哎,收获一个负面评价。
l
luckylady666
以后他说话,只需要一句话。 Awesome.
不要把别人当回事,但是也不要把自己太当回事。工作中其实没有谁对谁错,谁但责任,谁官越大,谁就是对的,不满意,争取做他的上级。 否则做法是,找一个和A平级的人,比如你的Mentor,反应一下该怎么做。Mentor都不愿意去跟A说,那你更不应该出头。
minqidev 发表于 2022-04-25 17:13

对,以后就他说什么就是什么了,错的也照做即可,混日子算了,免得吃力不讨好。被他指责后,我又和C说了这个事,C说其实让召集会,只是想要guidance那个问题到底该怎样答复。C只字不提理解不一致的问题。太聪明了,真需要向C好好学习。我就是太简单直接情商低容易得罪人。
l
luckylady666
其实你可以去和你mentor C反应,让C和A对线。C和A才是一个level的,你作为IC,有事应该找你直系领导反应,而不是跳出来和其他部门对线
attest 发表于 2022-04-25 17:29

感觉我mentor会无条件站A,毕竟我是新人A的口碑还不错。其实有时候我也不同意mentor, 主要可能职责不一样看问题角度也不一样吧,比如有时候我召集会,会讨论非常细节的问题,这个时候mentor就打断我,说一些high level 的东西还没有,要从top 到down去做,我们现在是bottom up 的做法不对,其实他说的我们之前做过了,只是没有以比较好看的方式书面化,而当时项目阶段我们非常需要讨论细节确定各自职责,结果就是导致我召集的那个会没有达到我需要的结果,然后项目进展被delay
T
ToBe
该同事称A,以前面试过A的部门,他没录取我,不过把我推荐给我mentor C的部门,并帮我说了很多好话,于是C招了我,现在部门和A有很多合作。我和A在一个项目中,前期就有些意见不合,估计他对我可能有些不满。这些意见不合主要是对客户需求理解上,后来事实证明前面的意见不合,我是对的。
最近又一个对客户需求理解的不合,在一个会上,他给大家过需求的时候,我说了句,能不能再回到那个问题,我和你有点理解不一致,他不我就简单解释了一下自己理解,然后我mentor就插话,说了句这就是我刚才说的要反复阅读客户需求巴拉巴拉,没说谁对(但感觉意思说我是错的我没仔细读客户需求)。
然后我和team里D会后沟通下,我先问他的理解,结果他说的和我理解的一样。然后我们和A手下一人E开会,D提到这个,然后E看我们达不成一致意见,D让E和A说,召集个会,把所有相关人喊上,一起理解下然后分工谁做哪一块。然后E就去沟通了,当然提了我和D对此问题理解和他们不一样。然后A非常不客气的打我电话说这事,大意说他定了这个事该怎么搞,轮不到我和D跳出来质疑,这样只会让干活的人更加confusing,而且这个问题答复也不需要你来给,然后又提到要和我mentor反馈这个事情吧,大意这样。(mentor有我的生杀大权)反正语气不是很礼貌。我和D初衷,主要是担心问题理解错误,导致给客户答复错误,那前期做的事情都白做了。这也是我们的kpi.
不知道大家遇到这种事情,怎么处理?
luckylady666 发表于 2022-04-25 17:08

首先A应该算是对你有恩,除非遇到伤害你利益的事情,否则应该尽量避免和他去对抗。要不然以后谁还愿意帮你? 其次级别上来说,你比他级别低,而且你mentor好像都要让他三分,你根本不能和他对抗。有不同意见应该通过老板,尤其了提到的这个需求,你老板已经敲打你了,你居然还去撞南墙。 再次业务上来说,就算你意见对,但是你没有能力说服别人,那就只能成为一个刺头而不是top performer。
l
luckylady666
工作中的确没有绝对的对错。也不用太介意讨论中不同意见,就事论事。好多事过去就过去了,不要太介意。
sweetiemm 发表于 2022-04-25 18:06

他完全是指责的语气,而且要和我mentor反馈。之前意见不和加这次,我倒是没在意,感觉是他在意了。
l
luckylady666
首先A应该算是对你有恩,除非遇到伤害你利益的事情,否则应该尽量避免和他去对抗。要不然以后谁还愿意帮你? 其次级别上来说,你比他级别低,而且你mentor好像都要让他三分,你根本不能和他对抗。有不同意见应该通过老板,尤其了提到的这个需求,你老板已经敲打你了,你居然还去撞南墙。 再次业务上来说,就算你意见对,但是你没有能力说服别人,那就只能成为一个刺头而不是top performer。
ToBe 发表于 2022-04-25 18:23

你说的很对,我其实内心挺感激他的,不过我反省了一下,确实不该在那么多人会上直接说和他理解不一样。而且我当时既然提出来,就该有理有据的解释,而我只是简单解释一下,错过最佳时期。当时主要我也没仔细看需求,读了一遍第一直觉就是感觉不是他说的那样,所以当时也无法做到仔细解释。后来和其他一些人讨论有了更多细节,我就越发觉得自己当初理解是对的,本来今天她指责我我想仔细解释,完全不给我机会,反正就是那种命令的语气这事和我无关。感觉他看我确实像刺头。 mentor倒不是让他三分,mentor级别比他高多了,不过感觉mentor挺站他的。 应该是那次大会上得罪他了,而且他准备辞职,估计去我mentor那打我报告更不会留情面了。崩溃
m
minqidev
回复 11楼的帖子
你这种错误很多人都经历过,没什么大不了的。 我也做过类似的,我更麻烦,是直接和顾客沟通时说太多。
后来学乖了,不管顾客问什么,我只给自己上级报告,他再根据情况和顾客沟通。
l
luckylady666
你们队伍不能派个人跟客户确认一下?我们出现类似疑问,老板一般都说直接问客户啊。
扶苏 发表于 2022-04-25 18:05

A比较自信自己的理解,问不问客户由A决定。 想起E,是个小印,也挺有意思的,说自己进公司之前在甲方写了几年的需求文档,然后说这个项目自己理解都是对的,这个事情他和A理解一样。可是问题是前几次和A意见不合,他和A意见都一样,客户反馈过来的答复,证明我是对的。然后今天又有个问题,他明明反驳我的,结果他又能把自己往对的上面靠,还说,你看,我理解是对的巴拉巴拉。
f
felali9
和上级意见不合找老板,不能自己怼。你老板会评判值不值得怼。要是他也怼,你就有了支持。在外面自己怼天怼地,老板很难做啊。
G
GABA
LZ调整一下说话的方式吧。LZ满篇都是我是对的, 他们的理解是错的, 这样怎么行啊。 就算是提出不同意见, 我一般都尽量先同意再反对。 I agree with you.....I like your idea of.....It's a great idea that.....然后说出自己的理解和想法。 如果老板执意不用我的想法,我也心平气和, 我能说的都说了, 还要怎样? 忧国忧民也轮不到我。
N
NotSweetTooth
个人感觉你特别纠结对客户需求理解的对错上(这个行为本身没啥问题),但是你对事情全过程的描述没有讲清楚不同部门的具体职责,谁主谁次都没有讲清楚,让外人很难判断你这个事情怎么具体处理。
q
qingq
你们队伍不能派个人跟客户确认一下?我们出现类似疑问,老板一般都说直接问客户啊。
扶苏 发表于 2022-04-25 18:05

对啊 我们都是问客户的
g
gokgs
与人打交道比较难啊。
w
wacxg
这公司有毒,干个一年就跳槽吧。不用太有责任心。这么简单的问题,给客户一个电话就解决的,你们这又开会,又宫斗的,最后可能做出来还是错的,效率太低。
B
Brandypurple
很多时候下级觉得自己对但最终还是会发现上级是对的,而且你自己没仔细研究就反对别人的意见确实是不妥,你觉得自己是对的但可能从上级的角度看他是对的。
A
April4
你有不同看法会上说一次就可以 如果A比你级别高又说的不一样 你应该跟你的老板C说。只要你说过,万一以后有问题,大家也知道你当时是对的。C来决定怎么继续,或者他去沟通。有时级别高的可能有其他consideration,你未必知道,他们也未必方便告诉你。
或者你换一种方式沟通,你说“我的理解是这样的,可能有考虑不全的地方,所以才跟你的不一样。你能不能shed light你的考虑?,这样以后我就知道怎么考虑更全面了。”
项目成败当然重要,但是你不是负责人,就不要以为必须按你的来。万一失败,你的声音发出过,就够了。
A
April4
你说的很对,我其实内心挺感激他的,不过我反省了一下,确实不该在那么多人会上直接说和他理解不一样。而且我当时既然提出来,就该有理有据的解释,而我只是简单解释一下,错过最佳时期。当时主要我也没仔细看需求,读了一遍第一直觉就是感觉不是他说的那样,所以当时也无法做到仔细解释。后来和其他一些人讨论有了更多细节,我就越发觉得自己当初理解是对的,本来今天她指责我我想仔细解释,完全不给我机会,反正就是那种命令的语气这事和我无关。感觉他看我确实像刺头。 mentor倒不是让他三分,mentor级别比他高多了,不过感觉mentor挺站他的。 应该是那次大会上得罪他了,而且他准备辞职,估计去我mentor那打我报告更不会留情面了。崩溃
luckylady666 发表于 2022-04-25 18:34

我怀疑是你沟通方式的问题,下次有不同看法可以先提出来,但是以更有余地的方式,接接一句“可能自己有什么没考虑到的,想听听他那个理解的原因”
A
April4
很多时候下级觉得自己对但最终还是会发现上级是对的,而且你自己没仔细研究就反对别人的意见确实是不妥,你觉得自己是对的但可能从上级的角度看他是对的。
Brandypurple 发表于 2022-04-25 19:56

没错
9
996warrior
直觉lz的沟通方式比较耿直,有时候多说一些片汤话,然后再把自己的意见以询问的方式给出去,对方可能会更容易接受。另外如果不是绝对的技术问题,就不要先树立太明确的对和错的概念…
f
fitwoman
我觉得你太较真了。 A比你的职位高经验多,你已经提出了你的想法就可以了,最后的决定权不是在你,你就没必要再步步紧逼了。工作上的事情很多事没有对错的,只是哪个方案或者理解相对更好一些。而且很多事情即使做的决定当时不一定是最优解,后面还是能再找补回来的。你觉得你是对的,但是A比你多职位高经验多,又有没有可能他看到了你没有看到的点。工作上relax一些,后退一步,对你对大家都好
s
sky54321
lz真是初生牛犊不怕虎,和老板意见不同还非要证明自己对,何况还是别组的老板,换了谁都不会喜欢你。
s
slimmer1
不明白楼主不是已经在会上提了意见吗?听不听在别人吧,楼主不应该会后又折腾,太较真反而讨人厌。如果楼主不牵扯其中就不要多事了,虽然是好心。
h
hijklmn
记得最开始找工作面试的时候,经常会出现一个behavior question,如果工作中你跟你老板意见不一致,你会怎么办。。。
S
Suess123
楼主你跟A是同级吗?感觉你说话做事完全不给他留面子 这个项目如果他负责 你意见表达了就好了吧 不需要一直那么执着的证明A是错的
n
nj_guy
在一个公司里下级表达了自己的意见就应该可以了。新人对很多问题的理解都有片面性,只是新人自己不觉得而已。楼主的行为,如果多次这样子,我要是老板,我会考虑在适当的时候开掉。
v
vwot
工作不要这么认真 保护自己才是你要做的
k
kdhgle
总是challenge 老板的,甭管是什么人种,都会被怼。不尤楼主做决定的事,楼主表达了自己的想法就够了。不依不饶地证明自己是对的,别人是错的,踩雷是早晚的事。
l
luckylady666
总是challenge 老板的,甭管是什么人种,都会被怼。不尤楼主做决定的事,楼主表达了自己的想法就够了。不依不饶地证明自己是对的,别人是错的,踩雷是早晚的事。
kdhgle 发表于 2022-04-26 15:53

我感觉我太较真。怎样才能控制自己不要这样,比如明知道是错的决定也照着去做
S
Silverlining123
A,C,D为什么没有B?
我也觉得不能不依不饶。和A有不同见解,别每次都当着别人的面跟他辩。和你的mentor,不是什么大事,下次听老板的吧😂。你要是总有不同意见,他又觉得你每次都不能被说服,那确实就变成沟通困难了。

b
bluegene123
回复 1楼luckylady666的帖子
LZ 提那么多历史有意义吗? 工作就是对事, 你就是对人。 就算以前你对100次, 他错100次。 那能证明这次也是他错吗?你内心已经默认他这次又错, 所以各种作。 还有就是别拿这打工的工资,操着 CEO的心。
s
skyfi
我感觉我太较真。怎样才能控制自己不要这样,比如明知道是错的决定也照着去做
luckylady666 发表于 2022-04-27 14:10

职场里没有那么多“对”与“错” 。。。更别说公开指出别人的“错误”了,不管是上级平级还是下级。

l
luckylady666
A,C,D为什么没有B?
我也觉得不能不依不饶。和A有不同见解,别每次都当着别人的面跟他辩。和你的mentor,不是什么大事,下次听老板的吧😂。你要是总有不同意见,他又觉得你每次都不能被说服,那确实就变成沟通困难了。


Silverlining123 发表于 2022-04-27 14:16

刚和mentor有沟通了下,说我准备怎么做,mentor提了几个问题,我都一一回答,我说还是让我做吧,要不然那些人要shoot我了,mentor说我不会让他们shoot你,他是老板(mentor级别最高)。真是感动。说服他了,让我做了,不过他说只做那一小部分,其他的别管。估计mentor也是不希望我把屎盆子往自己身上揽。
r
rosiry11
比你级别高的人为什么要你同意呢?这种事情你只能先按他的做怎么说你就怎么做。如果错了再说。不要把自己太当回事。