回复 1楼七七曲奇的帖子 上海60岁以上接种疫苗的只有62%， 80岁以上的只有15%！！！！！ 而80岁以上的有80万人！！！！ 美国80岁以上的接种率都超过95%了，区别多大 Only 62% of Shanghai residents aged 60 and above got 2 shots. Only 15% for the 800,000 ppl at 80+.
回复 1楼七七曲奇的帖子 上海60岁以上接种疫苗的只有62%， 80岁以上的只有15%！！！！！ 而80岁以上的有80万人！！！！ 美国80岁以上的接种率都超过95%了，区别多大 Only 62% of Shanghai residents aged 60 and above got 2 shots. Only 15% for the 800,000 ppl at 80+. gingfish 发表于 2022-04-25 10:55
回复 1楼七七曲奇的帖子 上海60岁以上接种疫苗的只有62%， 80岁以上的只有15%！！！！！ 而80岁以上的有80万人！！！！ 美国80岁以上的接种率都超过95%了，区别多大 Only 62% of Shanghai residents aged 60 and above got 2 shots. Only 15% for the 800,000 ppl at 80+. gingfish 发表于 2022-04-25 10:55
回复 1楼七七曲奇的帖子 上海60岁以上接种疫苗的只有62%， 80岁以上的只有15%！！！！！ 而80岁以上的有80万人！！！！ 美国80岁以上的接种率都超过95%了，区别多大 Only 62% of Shanghai residents aged 60 and above got 2 shots. Only 15% for the 800,000 ppl at 80+. gingfish 发表于 2022-04-25 10:55
哎。这个病对高龄老人杀伤力还挺大的。
我听到的就是一个98岁很健康的老太，也是阳性去世了。在香港。
这位香港老人没打疫苗，被她六七十的儿子儿媳妇传染的。儿子儿媳都没事，她过世了。
上海又没有公布名单，怎么知道包括在其中呢？
是的，这个年龄一场感冒就能要命，我90多岁的奶奶和认识的一个老教授都是本来好好的，感冒了一下就去世了。COVID对比普通感冒的区别是以前没有接触过没有免疫力更有可能感染，再有omicron比普通感冒传染力也强很多。
为了justify各种封城操作的必要性 为什么要故意瞒报新冠死亡？瞒报非新冠延迟治疗引起的死亡还差不多。要是新冠死亡数那么低，不就是证明封城是过度防疫吗？ 什么东西都不用脑子 嘴巴一张就开黑 那就是为黑而黑
这几天通报的都是平均年龄70多80的，有基础病。
有啥病毒对90岁以上老人杀伤力不大的吗？并没有，所以为了“保护老年人”感冒流感以后最好都得封城……
顶
土共需要向你 证明什么吗？不要太把自己当人了
美国这两年excessive 死亡是一百零二万三千， 也就是说新冠比感冒能多死100万，这也是隔离目的 香港700万人，2个月死了1万人，有什么感冒是这样的。
原来你早就不把自己当人了。。。那没啥好说了。
维稳的弦能松吗？
病毒已经变种了，用原来的死亡率是不适合的。 香港是管理失误和医疗系统长期的问题。现在上海因延迟治疗死亡数很有可能比新冠死亡率高。 大陆现在不科学的强力防疫措施感觉更大可能是习近平为了证明集权统治优越性的没事找事。
因为要证明自己封城牛逼呀，否则和不封城死一样多，岂不是打自己脸
我也是这个看法，不太敢说。九十多的，还不能坦然面对死亡，不是日子太美满了就是思想还停留在年轻的时代吧。
我要是九十几的时候，遇到这种情况，一定是支持放开的。愿意去做那个给年轻的人们正常的生活的代价。
Omicron就是感冒了，上呼吸道感染，俗称感冒
98，什么事情都没发生也可能突然就过世的。我家就有96的老人吃完午饭坐着打个盹就走了的。
上海60岁以上接种疫苗的只有62%， 80岁以上的只有15%！！！！！ 而80岁以上的有80万人！！！！
美国80岁以上的接种率都超过95%了，区别多大
Only 62% of Shanghai residents aged 60 and above got 2 shots. Only 15% for the 800,000 ppl at 80+.
说是这么说，但是我看到的老人都特别惜命不想死的。
家属们也是觉得其他老人可以死，自己家的最好活着。人之常情吧。
也是。就是平时很健康，造成了老人似乎不会一下子过去的错觉。
这数据相差还是有点大啊
上海流行病管理负责人电话采访都肯定了怎么算的这个逻辑， 有基础病的算不算 都是different story， 至于原因肯定是多方面的， 这么算未必是为了隐瞒， 只能说这是中国国情的算法。 往年流感 全世界都是十几万的死 中国一样每年三位数。
所以对中国的数据 仅供参考就好了， 也没什么好讨论的。
这种年纪和身体状况，啥病毒大概都致命吧。
我们都知道美国当初是优先老人接种疫苗；
国内一开始是六十岁以上不能接种。
这就是主要原因。
国内最恶心的就是这点了，说是要保护老弱病残，可是就是不引进更安全的疫苗，就因为不是自己开发的，就能看着老人们一个一个死。
抗疫成功现在是包帝执政合法性的一部分，“大国抗疫”都白纸黑字写成书了，中医中药和国产疫苗都吹上天了，现在再引进国外疫苗相当于当众用鞋底扇包帝的嘴，绝对不可能的
放开来，死得更快更多。你美国对老人最好，4针都打了，死70万.不知道谁恶心.
关键是并不能清零啊。下一波再来再隔离再封城？
哎，希望疫情赶紧结束吧！
感冒和流感本来就不一样好吗？
疫苗对年长的保护没有说的那么好听，最后还是一个自然淘汰了年老多病的
其实昨天之前，还是有很多人反对隔离和检测的，一说上海一天也可以死52人，都瞬间沉默了，住方舱还是永远住在盒子里。。。。。
之前很多人是停留在15万人1个重症的幻想中
地球现在人就太多了，少些人会让别人生活更正常。你现在就可以奉献，不需要等到更老。
那么多阳性，不死人才怪。。
你的逻辑更不对了，这么大动干戈的封城，居然还死很多人，那土共的脸还往哪放？所以上海新冠死人绝不可能超过100。
为什么不呢？国内要清零政策恨不得越多越好，这样大家才能支持清零啊
国内就是怕打疫苗出问题 递刀子 毕竟自己天天黑辉瑞疫苗 所以干脆老人都不打就不会死人 坚信自己清零成功
不敢说一定会坦然面对死亡，但是我如果活到八九十岁要死了，肯定不愿意孤零零一个人被逼着离开家，去方舱，去医院，最后的时光不但见不到亲人，还要生活在这些病痛以外的恐惧中。
所以要把握好度。太多太少都不合适。前几天亲戚发来上海嘉定区殡仪馆公众号说自从4/1以来，火化量比往年翻一番。当然这个是all causes。
这么大岁数的老人，得什么病都很容易走，听到一个很震惊的消息可能都会去世的。 老公家有个亲戚104岁，就是自己重孙辈生了一个男孩，第一时间把孩子抱给她看，她一高兴，就去世了。。。 然后老公的亲奶奶也是很长寿，但是90多岁的时候，他们家人就开始非常注意这方面，通知她一些好消息都会非常小心，坏消息肯定是根本不通知了。
不是 这样的。中国疫苗厂家 对自己的 疫苗 都没有信心，所以 那时候 做三期临床试验的 时候，为了数据好看，候选者 只挑选了 18-60岁的 试验者，没挑选60岁以上的。 所以，既然没做60岁以上的实验，按照规定，就 不能给60岁以上的老人 打 国产疫苗
你这是建立在90多的基础上啊！要是50-70呢？这个年龄段死亡率不是零啊！
到了时候，上天就来收了，管你愿不愿意。好像你能永远躲过去似的。
问题现在那边根本没数据啊，谁知道50到70的死亡率是什么？谁都怕死，不过是两害相权取其轻的问题。
我不知道如果有一天，这世界必须要放弃一些人才能存在，那是不是让自然选择比让什么政府选择要好一些呢？
啊。。。上海80岁以上的只有80万人？可是平均寿命已经要7十几了。。。按理应该有两百万以上的80岁老人啊
原来是这样。。。我说怎么国内不提倡老年人打疫苗呢？！最该打疫苗的就是老年人群啊！
我上次呼吁进口疫苗给老人和有基础病的打，还有人非说国产的很好为什么要进口。也不看看国产连三期都没做老人和基础病患者，怎么给他们用？
因流感引起的并发症死亡率大概是0.2%，CDC历年来有数据可查。中国无流感引起并发症统计数据。
美国每年因为流感死亡得人数大概是3-5万人，怎么也和100万不是一个级别。还要加上每年多死亡的100万人。其实新肺炎的死亡率，大概是流感的30-100倍。 如果中国完全不管，死亡的人数，可能是300万-1000万之间，估计舆论压力会受不了的。印度可以接受几百万人死亡，美国可以接受100多万人死亡，我估计中国不行。
你可以去看香港的数据，对于年龄大的人，进口疫苗和国产疫苗效果差不多。
我看到的是三针辉瑞或二针复兴加一针辉瑞加强剂有效抗感染且减轻重症。三针复兴不足以有效抗感染但减轻重症。还是有区别的。
你要说一个80分，一个95分，为什么不要80分，那答案不是很明显吗？有更好的可选，为什么家里老人就不能选呢？
普通流感对90多岁老人也是杀伤力很大啊。90多岁老人不得任何病也可能寿终正寝。
我 google 的结果根本没有 solid 数据支持。
其实是有流感症状的人，美国每年大约有2000万人次，每年大概死3万人。
其实流感也有很多阳性无症状的，只是大家平时都没考虑
美国不是可以接受， 是根本没人负责， 政府问责在这方面太差了， 愚蠢的政客， 愚昧的百姓， 真是没办法啊。
一百万生命就这么没了。 愚昧！
愚昧的百姓和政客都觉得自己有民主自由， 真是愚昧阿， 那些死去的人的民主自由呢？
你的逻辑不对。 这个就和金融里一样，要比较两种情况下的cash flow，才知道好与坏。 （1）严防 （2）放开 死多少人？病重多少人？因为隔离精神身体亚健康多少人？经济发展？
然后每个因素加上权重再来比较。
50？100？ 这个数字怎么来的？
你想美国政府怎么样做，把门悍死？好多人不戴口罩，不打疫苗，到处浪，政府咋办？
哇塞，这么傻白甜啊！我国内的亲戚朋友都说病例报少了，电视上波的和实际根本不一样。练感染人数都少报，更何况死亡人数啊
愚昧， 拉黑你了。 抗疫只能选择焊铁门不焊铁门吗？
本来两边统计的方式都不同，有什么好比较的？了解了解die with vs die of 的区别 疫苗比不过，有什么好辩的？
就是话术而已，强行造词。
其实最后看年度死亡人数就知道了。
比往年多，就是次生灾害严重，或病毒死亡人数严重。如果持平，就是做的基本还可以。
是啊，这么长时间了，宁愿封城都不进口疫苗。不把老百姓的命当命。
我朋友的外公外婆也在香港，两个人都快90岁了，打了疫苗，阳了以后，隔离一个星期后都恢复了，感觉打疫苗还是有用的。