哦，我上高中也看了不少，existentialism. 不就是create meaning out of no meaning 么。 其实你可以找一个专业一点儿的人辅导一下。 比如如果能找到philosophy graduate student，or take some philosophy classes.
女儿，9年级，很聪明成绩很好，但是总是自己钻牛角尖，喜欢看哲学书，最近在看尼采，是她自己在图书馆借的。真的不知怎么她怎么这样。我跟孩子她爸都是理工生，一辈子没读过哲学。她读也就罢了，把自己读得很痛苦，自己说脑子要糊了，她没法停止思考，但这些想法要把她弄疯了。 说说她不正常的地方： 1. 她会对着一面白墙看很久，说只能看白墙，看别的都drive her crazy 2. 有一天晚上突然跑到后院的草地上躺着看星星，看了很久, 又说了一堆，大概是说人是天地的囚徒 3. 老是说这个世界很荒诞absurd, 看什么东西，房子，车子，都觉得很absurd 4. 跟我说她不想上学了，她在学校学不到任何东西，问我可不可以让她home school. 我有很认真的想帮她解决人生中的困惑，但是感觉她思考得比我多，我说的完全没法让她信服。比如她有这些疑问： 1. 人为什么要理性？ Why should one think rationally? 2. 当你知道很多问题没有答案也找不到答案的时候，人该怎么活着？为什么活着？How to cope with the fact that there is no answer? 3. 应该崇尚美吗？Should one value beauty? （她一度喜欢艺术, 还拿过奖，画得很好，但是后来又觉得这些都没有意义 ） 4. 应该接受 Practical Postulates 吗？ 这个我完全不懂，搜了一下，大概是康德的实践假设？ 5. 伦理存在吗？应该相信道德morality吗？ 6. empiricism or rationalism ? 经验主义还是 理性主义？ 7. 人为什么要快乐？ 焉知快乐比不快乐好？ 请懂哲学的牛人指教，感觉孩子很想跟我探讨，但我完全赶不上趟。 有没有哲学老师可以开导中学生的？谢谢了 joyfuljun 发表于 2022-04-24 22:14
没有信仰的聪明人，很容易陷入你女儿的危机。因为她说的的的确确就是事实。只不过世界上蠢人太多，每天有吃有喝能交配就可以，和动物没啥区别，有点小日子好过，就沾沾自喜。是大部分人的生活状态。千万别听前面一个人，给你女儿扣的精神病的帽子。 不是传教，但是建议她读一读英国作家，曾经的无神论者， C.S. Lewis 的一套书。从 Mere Christianity 读起。 C.S. Lewis 三十多岁到剑桥当教授，和写指环王的作者成为朋友，后者是基督徒，两个聪明绝顶的人成为朋友后常常为哲学的，宗教的，深度问题辩论。后来他被说服了。 你女儿问的问题，他都问过，深度思考过，并且给出了答案。后来他的感觉是 surprised by joy. （也是他的一本书）， 希望你女儿也找到 peace and joy.
我孩子现在senior，正在选修一门哲学。他觉得很有趣也很喜欢。 从我的了解中，他们学了很多哲学流派，这些能形成派别，一定是非常善于洗脑的人写的书。现代的人特别是涉世未深的孩子一定要了解他们写这些的历史背景和当时的科学发展局限。避免陷进某一种哲学中拔不出来。 1. 人为什么要理性？ Why should one think rationally? 当然需要理性，如果光靠感性就是空想一事无成。（参见贾宝玉对晴雯的死，如果理性的爱完全可以用自己的力量帮助晴雯避免死亡，光写悼词有个P用） 2. 当你知道很多问题没有答案也找不到答案的时候，人该怎么活着？为什么活着？How to cope with the fact that there is no answer?（暂时不要找答案，好好的过日子身体好打扮，美食美景美好的人，down to the grand,发现美好的周边事情，好好用感情行动爱身边人,俗称接地气) 3. 应该崇尚美吗？Should one value beauty? （她一度喜欢艺术, 还拿过奖，画得很好，但是后来又觉得这些都没有意义 ） 当然，用美装扮自己，环境，和生活，美无处不在，欣赏美创造美 4. 应该接受 Practical Postulates 吗？ 这个我完全不懂，搜了一下，大概是康德的实践假设？ 不懂。。。参见1每种哲学产生都有历史背景和作者的意图，可以了解，不能全盘接受和照着做，历史在发展，人类思想也应该有现在的思想，而不是沉沦在过去的脱离现实的思想中。 5. 伦理存在吗？应该相信道德morality吗？当然存在，让自己变好同时不伤害他人就是最基本简单的morality。（当然实际社会更复杂。。。） 6. empiricism or rationalism ? 经验主义还是 理性主义？ 共存，世界社会不是非黑即白的 7. 人为什么要快乐？ 焉知快乐比不快乐好？ 让他尝尝痛苦和不快乐的滋味。。。 多和有智慧的人聊天会帮助她成长
WingMakers Philosophy 简介: https://wingmakers.com/writings/philosophy/ Central to WingMakers philosophy is that we live in a multiverse in which there are different frequencies or vibratory levels of experience. Within this cosmological structure there is First Source, a singular, non-dichotomous entity that is an energetic presence on all levels of our multiverse. Source Intelligence is the “eyes and ears” of First Source that enable IT to project into the human, animal, plant, and mineral domains and interconnect all life forms energetically.The philosophy of WingMakers reflects a mythological basis. It portrays our multiverse at a large scale, however, its real focus is on the sovereign nature of the individual. We exist in a freewill multiverse and WingMakers are a future representation of our human genome. In effect, WingMakers are us from a future time. Within a freewill domain, there are dominant realities, and sometimes these dominant realities are illusory, which is to say, there are those entities that have realized their power and have used it to their advantage, positioning themselves as Gods. With their relative God-like powers, they asserted a mythology that now runs deep in our religious books and global culture. Even our education and government systems reflect this mythology. To some extent, even our current understanding of science is tilted to accept this mythology. These self-proclaimed “Gods” are real, but are not related to, nor represent, First Source or Source Intelligence. Operating from vibratory levels invisible to the human senses, they’ve selectively uncoupled from First Source in service to their own agenda, which, in our prehistory, was to obfuscate and appropriate the true nature of the multiverse so humanity was prone to worship them. They designed human bodies with prison-like reductions in our freedom, yet we remain largely unaware of the restrictions and encroaching technologies that herd us in ever-tightening corrals. As a philosophical purpose, the WingMakers Materials have several themes: The individual must use their own discrimination and construct their way through the designed illusion, using tools that relate to behavioral intelligence. Our current philosophies of the mind are simply recitation and recycling of previous thought. Philosophy must have expression in behaviors that stem from heart and mind virtues. The “Way” is not formulated through mantras, morals, sacrifice, tithing, obedience to laws, membership, nor is it mediated by saints, masters or gurus. It is an exceedingly simple birthright coupled to a persistent practice of the heart virtues and seeking the perspective of the sovereign integral in one’s life. God and spirit, as conceived of by humankind, has been designed by religion-builders for ulterior purposes. These ulterior purposes continue to this day and the outward expression of this has resulted in the stultification, separation and imprisonment of humankind. The desire to know how the multiverse operates is like wanting to know how a dramatic film is made. Once you know how it is made, you are not one step closer to reality. The multiverse is not knowable, because it’s an illusion. The real world consists of the Sovereign Integral consciousness. The illusion exists to learn from, and if properly realized, it points the way to the “crack in the wall” where one can see the outline of their true reality. Philosophy cannot be bought and sold. It cannot be systematized. It is not a set formula. It is not a tool of mental exercise. It is not a game of wisdom. It does not hold power over the material world where people apply it to achieve material gain. Philosophy is the pure expression of Sovereign Integral virtues in the moment of one life to another.
我孩子现在senior，正在选修一门哲学。他觉得很有趣也很喜欢。 从我的了解中，他们学了很多哲学流派，这些能形成派别，一定是非常善于洗脑的人写的书。现代的人特别是涉世未深的孩子一定要了解他们写这些的历史背景和当时的科学发展局限。避免陷进某一种哲学中拔不出来。 1. 人为什么要理性？ Why should one think rationally? 当然需要理性，如果光靠感性就是空想一事无成。（参见贾宝玉对晴雯的死，如果理性的爱完全可以用自己的力量帮助晴雯避免死亡，光写悼词有个P用） 2. 当你知道很多问题没有答案也找不到答案的时候，人该怎么活着？为什么活着？How to cope with the fact that there is no answer?（暂时不要找答案，好好的过日子身体好打扮，美食美景美好的人，down to the grand,发现美好的周边事情，好好用感情行动爱身边人,俗称接地气) 3. 应该崇尚美吗？Should one value beauty? （她一度喜欢艺术, 还拿过奖，画得很好，但是后来又觉得这些都没有意义 ） 当然，用美装扮自己，环境，和生活，美无处不在，欣赏美创造美 4. 应该接受 Practical Postulates 吗？ 这个我完全不懂，搜了一下，大概是康德的实践假设？ 不懂。。。参见1每种哲学产生都有历史背景和作者的意图，可以了解，不能全盘接受和照着做，历史在发展，人类思想也应该有现在的思想，而不是沉沦在过去的脱离现实的思想中。 5. 伦理存在吗？应该相信道德morality吗？当然存在，让自己变好同时不伤害他人就是最基本简单的morality。（当然实际社会更复杂。。。） 6. empiricism or rationalism ? 经验主义还是 理性主义？ 共存，世界社会不是非黑即白的 7. 人为什么要快乐？ 焉知快乐比不快乐好？ 让他尝尝痛苦和不快乐的滋味。。。 多和有智慧的人聊天会帮助她成长 南风轻轻吹 发表于 2022-04-25 12:43
楼主的女儿挺好的，问的问题也很深刻。那就继续读书吧，不要局限于哲学，什么类型的书都读一些，历史，小说，科学，等等。一边读一边写summary，慢慢地脑子就没有那么乱了，思考的维度也会大幅度提高。有时候在想，如果我年轻的时候就想过这些问题，人生的格局就不会像现在这么狭隘了。所以小姑娘很棒，加油！ 推荐几本我觉得对teenage挺好的书，这些书其实从不同的context下说着同样一件事，就是这世界虽然虚无，但是还是有一种向上的力量支撑着我们，让我们得以对抗蝇营狗苟的人生，而找寻这种力量就是我们要为之happy和努力的事情。 《DEMIAN》——《彷徨少年时》 《Why Buddhism is True》 《The Power of Now》 《Rule of Civility》 《Flatland: A Romance of Many Dimensions》 《The Miracle of Mindfulness》 《The Alchemist》 《A Man Called Owe》
了解了，多谢分享！ 我还在探索中，没有“一览众山小”。但是你说的我completely明白，因为我也是读很多书，很杂的书，在各个学科，从科学的到心理的到宗教的到spiritual的，特别明白你说的融会贯通的感觉。其实，刨除灵性的滋养，哪怕从很功利的角度来说，这些学习确实对生活有很大帮助，帮助理解一些问题然后做出决定。 很有趣的一点是：如果真的走出，而且理解，内化，会更加热爱生活，也会更有智慧生活。不是一些人想象的“一辈子沉沦了，完蛋了”。 但楼主孩子年龄太小，需要很多引导，还需要很多爱。on the other hand， 这孩子也是来引导父母的，促使父母有灵性的追求。
其实你可以找一个专业一点儿的人辅导一下。 比如如果能找到philosophy graduate student，or take some philosophy classes.
+1
青春期大脑快速发育，但前额叶皮质和杏仁核发育不同步。这篇文章说的比较详细：https://chineseamerican.org/p/27943
家长自己多学点，就少给娃扣一点精神分裂，抑郁的帽子
哈哈哈。我也是，Sarte, Camus 啥的我都看了一圈。 然后觉得咸鱼要自己创造快乐。
没有信仰的聪明人，很容易陷入你女儿的危机。因为她说的的的确确就是事实。只不过世界上蠢人太多，每天有吃有喝能交配就可以，和动物没啥区别，有点小日子好过，就沾沾自喜。是大部分人的生活状态。千万别听前面一个人，给你女儿扣的精神病的帽子。
不是传教，但是建议她读一读英国作家，曾经的无神论者， C.S. Lewis 的一套书。从 Mere Christianity 读起。 C.S. Lewis 三十多岁到剑桥当教授，和写指环王的作者成为朋友，后者是基督徒，两个聪明绝顶的人成为朋友后常常为哲学的，宗教的，深度问题辩论。后来他被说服了。
你女儿问的问题，他都问过，深度思考过，并且给出了答案。后来他的感觉是 surprised by joy. （也是他的一本书）， 希望你女儿也找到 peace and joy.
握爪！
快乐这个狡猾的小东西，努力想抓抓不住，但看到一朵花，吃到一口好吃的，读到一本好书的时候自己就来了😂
人是挺悲催的。除非一生浑浑噩噩，随波逐流，不然就会思考人生的意义，而人生是无意义，这就是人的荒谬之处(absurdity)
找心理咨询师therapist,开药的是psychiatrist,，抑郁的话需要两者结合。如果她不愿意吃药那更加需要心理咨询师，如果严重的情况心理咨询师也会建议吃药
我看苏菲的世界的时候也是心有戚戚。不过感觉楼主女儿的确有抑郁倾向，读这书也许更加觉得人生虚幻
有时候爱读老子的书。不过如果真的做到对声色音不为所动，那真是到了圣人的境地。活着，随时成为物质的奴仆，如果不成，活着是不是原地不动到老死去？
我不是专业人士，不知道你女儿是否需要看心理医生。Jordan Peterson也非常喜欢尼采，许多演讲中提到了尼采的观点。所以，我觉得可能会对你女儿口味。
你女儿太小了，没有生活经验。在美国长大，家里估计也很宝贝，所以被虚假的生活包围着。真正的哲学都是从苦难中总结出来的。好比学了一堆理论而从来不实践，很容易把自己绕进去。
没有生活经验的人，是很难真正理解那些大师所写的真意的。就拿尼采来说，他一生都受身体之苦的困扰，连写作都非常困难。除了天赋，尼采是不断受着生活带给他的苦恼，让思维不断沉淀，才有了后来的著作。
一个人的层次决定了他会如何解释看到的文字，和理解文字的深入程度。
你女儿还处于浑沌，想要吸纳很多，却无法消化。她可以少读书，多做点家务，多为别人付出，慢慢去疏通看过的，对应现实世界，才能更好的消化别人的东西。
有什么办法可以让自己脱缰的思绪停止下来？
很正常的，青春期荷尔蒙变化造成的。很多人都有。
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嗯，平凡之路。早一点明白，并survive这些失落，大有裨益。
不能只是让她不读的问题。心理问题靠堵不会消失不能解决。
做一些具体的事，分散注意力，成年人一般都可以自我调节，如果已经不能自我调节，意识到自己有失控的倾向，那寻求专业人士帮助是最好的办法。 活人哪能被尿憋死。小孩的话，家长引导，和其他人，动物互动，多参与一些户外活动，这些实际的行动会打断，干扰孩子陷入死循环的思绪。当然如果已经到不能干预的程度了，找专业人士帮助。
玩哲学，需要语言能力。 她英文哲学好，你中文哲学好。 你跟她说：“上善若水””。她不一定懂。 所以，首先要搞懂，你们准备用哪种语言进行沟通。是中文，还是英文。 如果是英文，需要找一个懂哲学的翻译家。
如果是中文，那就简单多了。
找个中文哲学微信群加入，就可以了。
关于人生快乐的哲学。 “你不是鱼，焉知鱼之快乐？” “你不是我，焉知我不知鱼之快乐？”
“是我梦见蝴蝶，还是蝴蝶梦见我？”
......
很多人一看心理问题的孩子就是运动运动运动。好似万适灵药一样。
运动是会有一定帮助的。但真的并不是万适灵药啊。
推荐书：Three Waves of Volunteers and the New Earth， by Dolores Cannon
视频：https://www.youtube.com/playlist?list=PL3uP4Xjj0gDq29ajgdhK6ptcPywmAhn5F
可以看看 海德格尔，人的基本生存状态是烦。西方现代哲学那些的，特别是实用主义哲学。我以前也烦恼过这些问题，觉得人生很无奈，如果不能自由地追求想要的东西，劣质地过完一生没啥意思。后来年纪大了明白，就算是勉强活着，也是一件不容易的事情。 我觉得最根本的关键在于，见众生。罗素说过，人被关在一个一米见方的牢笼中，所能触及都是墙壁，无法突破，如果只思考自己，就会不快乐。多带孩子去旅游，看看外边的世界，多认识一些人，看看别人的烦恼。会好一些。例如引导孩子思考父母的烦恼，帮助一下父母，之类的。
药不要乱吃，如果医生这样处理，建议楼主多看几个，综合考虑。所谓吃药后正常的，是药物压抑了大脑活动，人变呆傻了。 成功人士大多都有点痴迷甚至疯狂。楼主最好先试心理咨询，能疏通的话比围堵要好
同感。 她思考这些问题只是因为她一直在思考，所以最大的问题还是在于她无法停止思考。 我一个朋友的女儿也是特别聪明特别喜欢动脑子，后来突然有一天浑身像癫痫一样抽搐，目前还在各种检查中，医生倾向于是脑神经方面的问题，现在还是动不动会发。 一定要带她去做检查，至少排除器质性问题。
多和有智慧的人聊天会帮助她成长
很理解你的孩子。因为我也经过类似的读哲学（主要是形而上学）极端痛苦的过程。不过那时候我已经30岁了。9年级实在太早。
让你的孩子多看物理，相对论、弦论这些。物理是一切形而上学的归宿（另一个出口是宗教、爱情之类，孩子太小，不推荐）。
没法停止思考，看着像思维奔逸，精神分裂症和bipolar都有这个症状。 需要观察1是否失眠严重2是否有幻听幻视等
应该说，形而上学是一切的一切的终极答案。理解了意识（consciousness) 是万物之本，地球上的一切都可以理解了。
看我前面推荐的Cosmic Agency 和造翼者资料，就全明白了。我们每一个人都是这个源头意识的一部分，对这个整体都有着巨大的影响。
昴宿二本身是第五密度接近第六密度的文明，而这个信息的主要传导者Swaruu，后来叫Yazhi，是来自第七密度的意识，以星际种子的身份转世到昴宿二。 在她的信息中，你还能感觉到duality。
而造翼者资料的创始人，James Mahu，是直接来自于我们所在宇宙的第七复合宇宙的源头，所以他的资料已经超越了duality， 完全整合了所有的一切，包括对邪恶都充满了同情。
还想补充一点我自己的理解，Wingmakers 跟其他所有灵修资料不同的地方是，它就像是灵魂进化的高速路，bypass所有的进化等级，直达源头。
听起来像是躁狂了。哎
是的呀，之前一个熟人自杀了，大家都知道他平时跑马各种运动上山下海的，就是都不知道他抑郁很久了。好多同胞认识有局限，一说抑郁就是多运动多劳动，关键还是要治疗啊
羡慕你有个好爸爸
大家来网上随便问问讨论，还负责不负责？ 你对人家孩子负责吗？人家父母让你负责了吗？
这都什么奇怪的思维方式啊，跟国内批判似的，动不动就“你负责吗？” 到底咱俩是谁乱发挥？
能讲讲你爸爸具体跟你说了什么让你改变的吗？
你这要求有点儿高啊,几十年前的事儿了😂。我爸可能比较了解我，他那说辞比较有针对性
我说的那个病例是那个孩子自述停不下来了，自己害怕，怕自杀，寻求帮助，家长带着找了好几个心理医生，直到最后一个心理医生，觉得能聊到一起，后来在医生的指导下服药的，肯定不是乱吃的。
Yong Shelton里有一集，他上了一节哲学课，之后他分不清现实虚幻，不知道到底什么是真实的，什么是虚假的，觉得如果一切都是虚幻的想象，何必去做，他干脆躺着不起床。后来他的哲学老师说，正因为回答不了这些问题，才激励她每天起床去寻找答案。
楼主我不想危言耸听，可是我上大学的时候我们学校一个学生自杀了，留下的遗言好像是“上帝死了”。据说那个学生读了很多尼采。后来我们学校给本科生开书单，推荐适合这个年龄的书，积极向上的书呵呵... 我觉得学习哲学和思考哲学证明女儿很聪明，可是在这个年龄一定要引导好啊，千万别走火入魔，别只读一个人的哲学。要多旅游，或者养宠物，或者种菜也行，看看自然界的生命力。现在正好是种菜或者旅游的好时候。种菜种花其实很疗养的。或者像前面的推荐去希腊旅游，看看海滩，参观各派哲学家的遗址。最好要把孩子的聪明引导到热爱生活和大自然上。
个人觉得学会驾驭是先刻意分流，多学各种科目，观察世界，多承当家务活，带着社区义工。慢慢的人生中，渗透入她之前的哲学观，尽管可能还是困惑，却可以成就一些。。人生要么无知，要么无解
https://wingmakers.com/writings/philosophy/
Central to WingMakers philosophy is that we live in a multiverse in which there are different frequencies or vibratory levels of experience. Within this cosmological structure there is First Source, a singular, non-dichotomous entity that is an energetic presence on all levels of our multiverse. Source Intelligence is the “eyes and ears” of First Source that enable IT to project into the human, animal, plant, and mineral domains and interconnect all life forms energetically.The philosophy of WingMakers reflects a mythological basis. It portrays our multiverse at a large scale, however, its real focus is on the sovereign nature of the individual. We exist in a freewill multiverse and WingMakers are a future representation of our human genome. In effect, WingMakers are us from a future time. Within a freewill domain, there are dominant realities, and sometimes these dominant realities are illusory, which is to say, there are those entities that have realized their power and have used it to their advantage, positioning themselves as Gods. With their relative God-like powers, they asserted a mythology that now runs deep in our religious books and global culture. Even our education and government systems reflect this mythology. To some extent, even our current understanding of science is tilted to accept this mythology. These self-proclaimed “Gods” are real, but are not related to, nor represent, First Source or Source Intelligence. Operating from vibratory levels invisible to the human senses, they’ve selectively uncoupled from First Source in service to their own agenda, which, in our prehistory, was to obfuscate and appropriate the true nature of the multiverse so humanity was prone to worship them. They designed human bodies with prison-like reductions in our freedom, yet we remain largely unaware of the restrictions and encroaching technologies that herd us in ever-tightening corrals. As a philosophical purpose, the WingMakers Materials have several themes: The individual must use their own discrimination and construct their way through the designed illusion, using tools that relate to behavioral intelligence. Our current philosophies of the mind are simply recitation and recycling of previous thought. Philosophy must have expression in behaviors that stem from heart and mind virtues. The “Way” is not formulated through mantras, morals, sacrifice, tithing, obedience to laws, membership, nor is it mediated by saints, masters or gurus. It is an exceedingly simple birthright coupled to a persistent practice of the heart virtues and seeking the perspective of the sovereign integral in one’s life. God and spirit, as conceived of by humankind, has been designed by religion-builders for ulterior purposes. These ulterior purposes continue to this day and the outward expression of this has resulted in the stultification, separation and imprisonment of humankind. The desire to know how the multiverse operates is like wanting to know how a dramatic film is made. Once you know how it is made, you are not one step closer to reality. The multiverse is not knowable, because it’s an illusion. The real world consists of the Sovereign Integral consciousness. The illusion exists to learn from, and if properly realized, it points the way to the “crack in the wall” where one can see the outline of their true reality. Philosophy cannot be bought and sold. It cannot be systematized. It is not a set formula. It is not a tool of mental exercise. It is not a game of wisdom. It does not hold power over the material world where people apply it to achieve material gain. Philosophy is the pure expression of Sovereign Integral virtues in the moment of one life to another.
看着这肤浅的回答都笑了。
这回答和人家小女孩问的问题深刻度 是1 和1000.
人家问天空从哪里来？回答说天空是蓝色的，很美。
这些都是物质。人不过是物质的载体。。你看大街上那些特别胖的，不知自律的人，那都是被物质吃掉了的，一场瘟疫过去，这些被物质吃掉的，被回收的几率要比健康人大多了。 你现在不是这类人，不过是因为你的基因还比较年轻/野蛮/克制。 物质是个好东西，我娃是物质类型的，所以尽管他读了不少哲学，但他那么爱物质，他就没那么苦恼。 物质贯穿在历史中，中国远古年代 的四凶就是一群被物质所奴役的人
要那么深干啥？想发疯吗？let kid be kid不好吗？ 还有就是让孩子出去打工，慢慢让她先负责自己的肉体再关注自己的精神。
我当年也陷入过类似的存在主义危机，觉得世界很虚无，一切没有意义。我连星空都不能看，一看就开始思索宇宙的本质。大学期间上了很多哲学课，授课老师都是牛人。但是除了觉得绕，啥用也没有。。。但是有一点挺明确，千万别做哲学家，没几个正常的。
后来我开始思索有没有人care这个世界，答案是肯定的；如果我有三长两短是不是会有人为我伤心，答案是肯定的。所以我的世界有没有意义是次要的。只要有人觉得这个世界有意义，特别是我爱的人和爱我的人觉得这个世界有意义，我就要为他们好好存在着。
生了娃之后感觉跟这个世界的联系更强了，那种panic越来越少。
小姑娘加油！
中文版: https://www.wingmakerschina.com/2017/12/08/camelot/ 英文版: https://www.wingmakers.com/wp-content/themes/wingmaker/style/dark/pdffiles/Project%20Camelot%20Interview.pdf
同感，我感觉生命真的没什么意义，但我不会放弃自己，因为有爱我的人和我爱的人。比如一家人一起坐飞机我就一点都不担心，不怕死，但分开坐飞机，我就会很焦虑。
加一些说明，西方哲学从古希腊开始对非理性讨论很少，一直到康德启蒙，然后沿着叔本华，尼采到弗洛伊德这条线下来。王国维读了叔本华的书自杀了，尼采自己疯了，弗洛伊德是专门看精神病的。所以这条线是非常危险的，我当年不自知从这条最危险的路接触西方哲学，而且是在情绪非常敏感的青春期，其中的挣扎只有自己清楚，楼主女儿问的问题是典型的读了这条线后产生的，所以楼主一定要重视起来。好多人提到锻炼，人际交往等，这些有些辅助作用，主要是通过人体基础情绪，同理，家里的背景音乐和布置可以用一些积极暗示的东西，调动基础情绪，我猜想楼主的女儿是情绪特别敏感的，而且天生基调偏消极，所以积极音乐，色彩，绘画因素能潜移默化的做一些消解。不过已经接触了这些哲学，根源还是这些问题需要有答案，不然解决不了问题，心理医生良莠不齐，但大多都无法给予很好的回答，因为楼主女儿读的是尼采，康德这样的智者，只有深度超过他们，才能有效果，当然如果自己意识到有问题，愿意配合医生，或许也会有些效果，但是仍然解决不了根源。所以我才建议读一些自然科学，特别是神经和脑科学。弗洛伊德以前影响特别大，但近来已经急剧衰弱，就是因为脑科学的发展，理性和非理性都是自然选择出来趋利避害的功能，也是能统一起来的，当把非理性的东西放到其应有的位置后，楼主女儿现在问的这些问题就不会有困扰了。其实所有的哲学都急剧衰落，这个也是实证科学的影响力，哲学各种说法正过来反过来都似乎有道理，但实证类似定海神针，让人不至于走火入魔，所以看自然科学能对抗这些特别敏感的非理性，我后来很幸运的走了理工课的路。养育这样的孩子就是很辛苦，要很用心，自己需要很多读书思考的深度，需要常常和孩子谈心，孩子读过的书自己都需要读，而且还要读思考更多，才能给予疏导。我孩子可能因为遗传，也常常思考哲学问题，情绪也特别敏感而深入，幸运的是我可以从小引导，不至于重走我当年的路。
修身齐家治国平天下，儒家这套其实来自老子。。好拉，哲学家都让你修身齐家平天下了，你家娇儿是一知半解，找借口要娇气吧。。
推荐几本我觉得对teenage挺好的书，这些书其实从不同的context下说着同样一件事，就是这世界虽然虚无，但是还是有一种向上的力量支撑着我们，让我们得以对抗蝇营狗苟的人生，而找寻这种力量就是我们要为之happy和努力的事情。
《DEMIAN》——《彷徨少年时》 《Why Buddhism is True》 《The Power of Now》 《Rule of Civility》 《Flatland: A Romance of Many Dimensions》 《The Miracle of Mindfulness》 《The Alchemist》 《A Man Called Owe》
楼主的描述其实很明显得抑郁症状了，已经开始厌学厌世了。可以看出来，楼主也咨询过医生，医生也给了诊断和开药。但是楼主和她女儿恐怕是不能接受这个事实。
其实华人对精神健康太不重视，对有精神疾病的人的歧视是刻在骨子里的。所以宁愿讳病忌医，也不愿意接受正规的治疗。
我有认识身边的青春期得抑郁症的少女，父母及时治疗后，正常的生活学习。
孩子自己挖的坑得自己填呀
COVID 开始的时候Camus 的 the plague 我又看了一次。 感觉生老病死就是这样。每天以来上班，昨天患者有的进了icu有的挂了，日复一日感觉真是那个感觉。
我有时想是不是因为西方早期很多贵族有精神病，所以西方的社会对精神疾病接受度高些。 看欧洲的历史，很多皇室贵族家族有成员患有精神疾病， 可他们并没有因此不和这个家族联姻。
每个人创造自己的现实，你的现实不是别人的现实。推荐视频：From Human to Spirit
希望你早日挣脱自己为自己做的box，体验到自由飞扬的感觉。
如果感觉人生实在太痛苦，可以申请帮助，这个比自杀强:
推荐视频： The Galactic Confederation
爬完楼，觉得楼主女儿好聪明，但是头脑发达的人，往往不爱行动。所以楼里建议养花、养草、养动物、做义工可以考虑一下。因为付出爱，感受生命的成长，感受人与人之间的关怀，就不会觉得周围一切都那么虚渺！多数人的一生都随波逐流，在追求欲望，物质中混混度日，teenager具有接近成人的身体条件，但还有敏感单纯的内心，因此有的物质欲不强的人就会去寻找人生意义，思考世界的存在。需要家长引导，可以用自己的经历和感受和她沟通。比如我自己曾经七八岁的时候，突然很害怕我周围的整个世界都是假的，是一出戏，只有我自己是真的，于是我仔细观察身边的每一个人，每一件事，看看有没有演戏的痕迹。后来观察得太累了，我就忘了这个任务，该干嘛干嘛去了。现在想想，仍然觉得很好玩。成年以后，我又重新思考过人生和世界的存在意义，当时也不顺利，低落过一阵，放弃过一阵，但是很快被生活的大浪拍醒，要生存的压力，让我觉得何必管那么多，不如和家人一起把日子过好。再到如今我信佛了，在念佛和行善中，尝试和这个混乱的世界和解，找到内心的平静，克服恐惧，并帮助家人一起更好地面对生活！
所以我前面提到过对我有帮助的是竞技体育，而不是一般的跑步健身。因为竞技体育本身就是一场社会演习。我小时候打球，就在想人为什么要打球，打不打一场球对生命没有任何的意义。但一场比赛，有规则，有参与者，有裁判，有开端，有过程，有结束，就是一个短短的存在。输赢其实也是一个无意义的目标，但可以促使人在比赛时投入其中，充分参与，每一个球都是一场修行，同理，活着的每一天参与其中就是活着的意义。 我小时候经常一边打球一边meditate，打了几年球想明白很多东西。
不太管用，回想活着的意义的小孩会鄙视那些天天吃喝玩乐的朋友，觉得生活更没有意义了。谈恋爱倒是有帮助，但选择对象就非常重要了。最好还是家长努力读书学习，可以和孩子共情，并用成年人的经验引导孩子比较靠谱。
这个医生不行，换个医生再试；有好的，就是现在疫情抑郁的teens特别多，都要排队很久。
哲学方面的问题，如果家长自己的philosophy不成熟，世界观宇宙观没形成，确实很难辅导。好在你女儿看来很信任你，愿意跟你交流。一定要珍惜维护好孩子的信任呀！她多思痛苦，可能你不能理解，但是她的感受也是是真实存在的。大问题如果一时不能解决，那就接受还没有ready还没到那个程度，让时间慢慢解决；先把身边小事做起来。每天去大自然走走，锻炼身体，做些家务，养个宠物？
如果需要也可以看看宗教的书，不一定非得要去教会；organized religion组织很容易走偏，反而有违本意。我自己喜欢看佛学的书，推荐南怀瑾老师的书。 金刚经说 无我相 无人相 无寿者相；天地囚徒，此身仅是皮囊过客，这一世修行的工具而已；但是也要好好珍惜运用。心胸放开，多读点古诗，我觉得让孩子领略到自然界的美，知道古人那些诗人曾经如何潇洒看开生死，可能也会有帮助。但这些都需要时间，一时急不来。
了解了，多谢分享！
我还在探索中，没有“一览众山小”。但是你说的我completely明白，因为我也是读很多书，很杂的书，在各个学科，从科学的到心理的到宗教的到spiritual的，特别明白你说的融会贯通的感觉。其实，刨除灵性的滋养，哪怕从很功利的角度来说，这些学习确实对生活有很大帮助，帮助理解一些问题然后做出决定。
很有趣的一点是：如果真的走出，而且理解，内化，会更加热爱生活，也会更有智慧生活。不是一些人想象的“一辈子沉沦了，完蛋了”。 但楼主孩子年龄太小，需要很多引导，还需要很多爱。on the other hand， 这孩子也是来引导父母的，促使父母有灵性的追求。
STRONGLY RE
這麼小就不隨波逐流和胡混過日子,開始能思考人生意義,不是普通娃.
有可能是star seed. 外星球转世地球的。