隔壁说美国是世界最好的

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thisis_dredasd
楼主 (北美华人网)
知不知道美国 66.5% 的破产是因为医疗费用:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx
常见的 scenario 是:中年体力精力下降工作效率下降卷不过年轻人 -> at will employment 随时 PIP 开人 -> 失业买不起好的医保(医保跟工作绑定就是毒瘤,资本家多了个压榨你的理由) -> 一场不小的病 -> 破产
这么高的医疗破产比例我还不知道其他哪个发达国家能够达到
豆沙蛋黄酥
恩,美国是不昨滴,只不过比不到中年就工作卒死或者35等于失业还是强不少。
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thisis_dredasd
恩,美国是不昨滴,只不过比不到中年就工作卒死或者35等于失业还是强不少。
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-04-24 08:39

只跟发达国家比
明朗少女
知不知道美国 66.5% 的破产是因为医疗费用:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx
常见的 scenario 是:中年体力精力下降工作效率下降卷不过年轻人 -> at will employment 随时 PIP 开人 -> 失业买不起好的医保(医保跟工作绑定就是毒瘤,资本家多了个压榨你的理由) -> 一场不小的病 -> 破产
这么高的医疗破产我还不知道其他哪个发达国家能够达到
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:37

医保不是一直可以和配偶买吗?
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thisis_dredasd
医保不是一直可以和配偶买吗?
明朗少女 发表于 2022-04-24 08:40

不一定两个人工作都能支持很好的医保,比如丈夫程序员,妻子是普通 analyst,丈夫如果失业全家医保就要下降一个档次
c
cebublue
所以单身躺平加拿大是蛮好的,经济实力在的话,美国好一些。 别跟欧洲比了,人家也不接纳几个移民,尤其是亚裔,怎么好又如何?那日本也挺好的,问题是能去能留下来的概率。
p
pwwq
知不知道美国 66.5% 的破产是因为医疗费用:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx
常见的 scenario 是:中年体力精力下降工作效率下降卷不过年轻人 -> at will employment 随时 PIP 开人 -> 失业买不起好的医保(医保跟工作绑定就是毒瘤,资本家多了个压榨你的理由) -> 一场不小的病 -> 破产
这么高的医疗破产比例我还不知道其他哪个发达国家能够达到
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:37

人家认为最好的 你认为最差的,
不需要说服任何人, 各自安好就行

为屏蔽某人而注册
不要把破产看成什么大不了的坏事。比国内“父债子还”那类人道多了
只跟发达国家比
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:39

比不过的就是发展中国家 比得过的就是强国top1

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Temporarilycalm
虽然但是破产是一种理财手段了解一下?
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thisis_dredasd
虽然但是破产是一种理财手段了解一下?
Temporarilycalm 发表于 2022-04-24 09:10

破产之后信用记录就完蛋了
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nyy7
回复 1楼thisis_dredasd的帖子
人往高处走,希望大家包括楼主都是在自己觉得最好的地方生活
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yolandos
知不知道美国 66.5% 的破产是因为医疗费用:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx
常见的 scenario 是:中年体力精力下降工作效率下降卷不过年轻人 -> at will employment 随时 PIP 开人 -> 失业买不起好的医保(医保跟工作绑定就是毒瘤,资本家多了个压榨你的理由) -> 一场不小的病 -> 破产
这么高的医疗破产比例我还不知道其他哪个发达国家能够达到
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:37

chapter 7 allows one to start fresh which is definitely a plus in my book.
y
yolandos
破产之后信用记录就完蛋了
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 09:12

so? only for a couple of years (wiped clean after 7)
q
qy9527
恩,美国是不昨滴,只不过比不到中年就工作卒死或者35等于失业还是强不少。
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-04-24 08:39

美国人均GDP5.9万美元。
中国人均GDP1.2万美元。
在民生上,拿美国跟中国比,美国就输了。
五倍的差距,美国应该甩出中国两三条街才正常,甩不出去就说明美国出了问题。
h
happykim
每次看到有些大超市/店里的工作人员一头白发还挺精神地在上班,对比国内就没有见过大的商场/超市里有这个年纪的工作人员,但在街心公园、社区广场就看到一群群头发白了或还没白的退休老人在晒太阳、聊天、带孙子、跳广场舞,就觉得这两个国家的思路很不一样。喜欢哪里去哪里,还有选择权就是好的。
木瓜瓜
相对低的稅率使美国人的收入优于其他发达国家,这也是没有single payer healthcare system的原因。 在美国,heathcare也是以赢利为目的,但这恰恰是唯一不能把赢利当目的的行业。 说美国是世界最好的地方,还没有了解到其它发达国家的优越性。
T
Temporarilycalm
破产之后信用记录就完蛋了
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 09:12

也就完蛋个几年而已;两口子可以轮流破
小城往事
回复 1楼thisis_dredasd的帖子
我想知道是怎样医疗破产的,自己买个保险,就算买个最便宜的那种,一般不也有max out of pocket吗?
小城往事
恩,美国是不昨滴,只不过比不到中年就工作卒死或者35等于失业还是强不少。
豆沙蛋黄酥 发表于 2022-04-24 08:39

说的好像美国就没有猝死的,没有35失业的一样。
我在版上被人说过好几次是翻墙的了。反正只要说点美国不好的,就会被一些人说是翻墙的,肯定不在美国。真是够够的。
好像他们生活的那个肥皂泡美国,物价一分钱没涨,新冠也没死一个人。
花生芝麻
美国人都减减肥,医疗开销能少不少…
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vvl
说的好像美国就没有猝死的,没有35失业的一样。
我在版上被人说过好几次是翻墙的了。反正只要说点美国不好的,就会被一些人说是翻墙的,肯定不在美国。真是够够的。
好像他们生活的那个肥皂泡美国,物价一分钱没涨,新冠也没死一个人。
小城往事 发表于 2022-04-24 14:12

说的好像中国人人都交得起医疗费,从来不失业一样 好像你生活的地方,哦,有可能是中国,不仅物价稳定人人能买到,新冠没死一个人
小城往事
说的好像中国人人都交得起医疗费,从来不失业一样 好像你生活的地方,哦,有可能是中国,不仅物价稳定人人能买到,新冠没死一个人

vvl 发表于 2022-04-24 14:18

我有一次在版上发帖说了下美国超市物价涨了,就被下面的喷子说肯定不在美国。
他们在的那个法拉盛地下室美国,合着就是物价一分钱没涨呗?或者涨了他们也看不到,平时都是领免费的吃,从来不用买呗?
小城往事
美国人都减减肥,医疗开销能少不少…
花生芝麻 发表于 2022-04-24 14:17

你先减减肥吧。
果小小
医保不是一直可以和配偶买吗?
明朗少女 发表于 2022-04-24 08:40

除非配偶一直不失业
f
flyingforce
知不知道美国 66.5% 的破产是因为医疗费用:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx
常见的 scenario 是:中年体力精力下降工作效率下降卷不过年轻人 -> at will employment 随时 PIP 开人 -> 失业买不起好的医保(医保跟工作绑定就是毒瘤,资本家多了个压榨你的理由) -> 一场不小的病 -> 破产
这么高的医疗破产比例我还不知道其他哪个发达国家能够达到
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:37

逻辑上讲,楼主的说法没有道理;美国是不是好,可以的评判标准是到底人群中有多少比例的人破产,而不是破产的人里面的构成比例是啥;
为了帮助理解,举个简单的例子,两个都允许破产的国家,一个国家1%的人一辈子会遭遇破产,一个国家0.1%的人一辈子会遭遇破产,其中前面一个国家30%的人会是因为医疗破产,后面一个国家66%的人会因为医疗破产。难道你能说后面一个国家更糟糕?
再说下去,即使这个标准有些时候也不靠谱,某些国家不允许破产,父债子偿或者至少人死债消不是更糟糕?破产只是给了一个人不偿还债务的理由,什么样的情况才能破产,破产以后是怎么处理债务以及债务人债权人的损失才是关键;
关于破产,我觉得一个国家的好坏是体现在是不是有好的办法,来达到以下几点: 破产人能够有机会东山再起,并且能够吸收上一次破产的教训,努力不再破产 债务人得到一定的补偿和教训,保证债务人不会因此完全陷入困境,但是在以后能够吸取相应教训
这个角度看过来,破产中医疗是个主要原因反而说明了这个国家经济政策层面的良性,因为医疗花费很多时候是无法预估的,没有人能猜到自己会不会生一场不小得病,这个总比一大群人乱借钱去炒股、赌博最后亏了以后宣布破产好得多得多
笑笑哇哈哈
说这话的人肯定没接触过上流社会
p
proserpina
人家认为最好的 你认为最差的,
不需要说服任何人, 各自安好就行


pwwq 发表于 2022-04-24 08:50

Re.
纽约凤姐
首先气候就不好
美国绝大部分地区, 气候都不好
18 世纪 的时候, 没有几个欧洲人想去美国
除非是快饿死的, 极其贫困的欧洲人才逃往美国
纽约凤姐

19 世纪,
快饿死的爱尔兰农民,
快饿死的德国农民,
还有极端贫困的意大利南部农民
移民美国
真正有钱富裕的欧洲人, 很少人去美国
西
西雅图的艳阳天
回复 1楼thisis_dredasd的帖子
中国倒是没有家庭会因为医疗破产,但原因是看病要先交钱,没钱根本没法去医院看病。
g
godisagirl01
每次看到有些大超市/店里的工作人员一头白发还挺精神地在上班,对比国内就没有见过大的商场/超市里有这个年纪的工作人员,但在街心公园、社区广场就看到一群群头发白了或还没白的退休老人在晒太阳、聊天、带孙子、跳广场舞,就觉得这两个国家的思路很不一样。喜欢哪里去哪里,还有选择权就是好的。
happykim 发表于 2022-04-24 09:22

国内到了年龄必须退休,这不算有选择权吧?好单位退休的话退休金高一些过的还可以,但还有广大农村的老人呢
五色祥云
知不知道美国 66.5% 的破产是因为医疗费用:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx
常见的 scenario 是:中年体力精力下降工作效率下降卷不过年轻人 -> at will employment 随时 PIP 开人 -> 失业买不起好的医保(医保跟工作绑定就是毒瘤,资本家多了个压榨你的理由) -> 一场不小的病 -> 破产
这么高的医疗破产比例我还不知道其他哪个发达国家能够达到
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:37

你自己看了么?这个66%包括生病没法上班没有收入。 美国肯定不是最好的,不知道为啥那么多难民把美国做为目的地。 有人知道么,如果有选择,难民第一选择是欧洲还是美国?我比较好奇。
1) Medical Expenses  ​​​A study published in the American Journal of Public Health in 2019 found that 66.5% of bankruptcies in the U.S. were due to medical issues like being unable to pay high bills or due to time lost from work.3 Even with health insurance, high deductibles and copays, plus job loss, impact Americans.
D
Dida123
难道不是每个人不一样? 对于吃福利的人来说显然欧洲更好,对于一个有一大堆亲朋好友在欧洲的,欧洲更好。 但是对于一个喜欢打拼的来中来到异国他乡从零开始的,显然美国更好啊。
V
Viviennedd
和平时期不如北欧,一打仗,美国妥妥的老大,移民政策地理位置得天独厚。
h
huashan2018
知不知道美国 66.5% 的破产是因为医疗费用:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx
常见的 scenario 是:中年体力精力下降工作效率下降卷不过年轻人 -> at will employment 随时 PIP 开人 -> 失业买不起好的医保(医保跟工作绑定就是毒瘤,资本家多了个压榨你的理由) -> 一场不小的病 -> 破产
这么高的医疗破产比例我还不知道其他哪个发达国家能够达到
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:37

我不同意你的观点,更不认同你对美国的一知半解的了解。

但是,我愿意帮你宣传。这样来吃福利的人可以少点。
c
calmsw
所以单身躺平加拿大是蛮好的,经济实力在的话,美国好一些。 别跟欧洲比了,人家也不接纳几个移民,尤其是亚裔,怎么好又如何?那日本也挺好的,问题是能去能留下来的概率。
cebublue 发表于 2022-04-24 08:42

欧洲当然接纳移民啦,移民欧洲比移民美国容易得多吧。
春风过驴耳
不要把破产看成什么大不了的坏事。比国内“父债子还”那类人道多了
为屏蔽某人而注册 发表于 2022-04-24 08:51

国内的“父债子还”是在法律层面实施的吗?怎么操作呢?
b
bud
亲戚在美国探亲时看急诊做手术,期间一直问问什么医院不要押金。 抗生素使用造成暂时肾功能下降,医生上球蛋白,亲戚又嘀咕是不是假的。 问我能不能自己去买。 出院前要准备跑路,我跟他说美国不兴这一套。 出院时拿了一堆药,之后就回国了。那巨额账单医院就认了,这是为什么美国医疗费用高昂原因之一 总要有人接盘。 美国有法律医院不得拒绝急诊病人。 但长期治疗就耗钱了。
l
lmmdaisy
知不知道美国 66.5% 的破产是因为医疗费用:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx
常见的 scenario 是:中年体力精力下降工作效率下降卷不过年轻人 -> at will employment 随时 PIP 开人 -> 失业买不起好的医保(医保跟工作绑定就是毒瘤,资本家多了个压榨你的理由) -> 一场不小的病 -> 破产
这么高的医疗破产比例我还不知道其他哪个发达国家能够达到
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:37

那楼主知不知道申请医疗破产后,医疗账单就可以免掉,医疗服务却可以继续?个人信用啥的都不怎么受影响?
就是这个医疗破产的门槛太低,造成了moral hazards
r
rainmusic
去了解一下什么是Medicare还有人道主义援助不好吗?!
z
zyzzz
赞同楼主
e
emmachka
不一定两个人工作都能支持很好的医保,比如丈夫程序员,妻子是普通 analyst,丈夫如果失业全家医保就要下降一个档次
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:41

保险是根据公司,而不是职位工资。家里两人公司福利好的那个往往全家的保险都挂靠在他/她身上。
j
jeso1
宣布破产了,还没破产的替他还上。破产金额分摊每个人头上。 欢呼破产的是不是傻呀。难道上帝垫还了亏空?
b
blocked
美国人都减减肥,医疗开销能少不少…
花生芝麻 发表于 2022-04-24 14:17

美国人的确应该多注意饮食健康
被逼成了怨妇
国内到了年龄必须退休,这不算有选择权吧?好单位退休的话退休金高一些过的还可以,但还有广大农村的老人呢
godisagirl01 发表于 2022-04-24 14:49

问题是跳广场舞的在好的单位退休的有多大的比例?还有一堆菜市场夜市卖东西的田地里劳动的人民没单位可以退休的。即便在好的单位的,家里有人得了癌症类似的大病的,国内是出一分钱看一分钱的病/开一分钱的药。倒是破产不了因为有多少的钱治多少的病,大不了亲戚朋友借一圈,父债子还。人家美国人先看病,后付钱。付不起,宣布破产。咋感觉还是人家比较人道。
s
shiashia
楼主我挺你
被逼成了怨妇
国内的“父债子还”是在法律层面实施的吗?怎么操作呢?
春风过驴耳 发表于 2022-04-24 15:16

国内有法律吗?借亲戚朋友的钱,则子子孙孙无穷尽的追着你要一直到还清。贷款或者高利贷的,人家自会有办法让你还。我们家以前的邻居男主人,借高利贷倒是没还,第二天直接被曝尸家附近的高速公路,亲戚朋友自动凑齐还了以保他们家人的平安。别说摄像头之类的。。。正在发生的事,还会发生的事,一步一个摄像头都解决不了。
桃源凡人
知不知道美国 66.5% 的破产是因为医疗费用:
https://www.investopedia.com/financial-edge/0310/top-5-reasons-people-go-bankrupt.aspx
常见的 scenario 是:中年体力精力下降工作效率下降卷不过年轻人 -> at will employment 随时 PIP 开人 -> 失业买不起好的医保(医保跟工作绑定就是毒瘤,资本家多了个压榨你的理由) -> 一场不小的病 -> 破产
这么高的医疗破产比例我还不知道其他哪个发达国家能够达到
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:37

美国是先看病,后交账单,至少病看了,命保了。没钱交账单,宣布破产,把账赖了,一切从头来。比起没钱连病都看不了的强多了。
何小花
只跟发达国家比
thisis_dredasd 发表于 2022-04-24 08:39

跟发达国家比美国也是最富裕的, 就是人民工作勤奋。
b
bigsnail
医疗是一个美国不如很多发达国家的方面。
治安是另一个。



2
2021majia
楼主明明说的是跟发达国家比,为啥热评都在跟国内比?干脆跟非洲比得了
奇异老鼠
我歪一下:再怎么也比中国强多了。
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xijuren
逻辑上讲,楼主的说法没有道理;美国是不是好,可以的评判标准是到底人群中有多少比例的人破产,而不是破产的人里面的构成比例是啥;
为了帮助理解,举个简单的例子,两个都允许破产的国家,一个国家1%的人一辈子会遭遇破产,一个国家0.1%的人一辈子会遭遇破产,其中前面一个国家30%的人会是因为医疗破产,后面一个国家66%的人会因为医疗破产。难道你能说后面一个国家更糟糕?
再说下去,即使这个标准有些时候也不靠谱,某些国家不允许破产,父债子偿或者至少人死债消不是更糟糕?破产只是给了一个人不偿还债务的理由,什么样的情况才能破产,破产以后是怎么处理债务以及债务人债权人的损失才是关键;
关于破产,我觉得一个国家的好坏是体现在是不是有好的办法,来达到以下几点: 破产人能够有机会东山再起,并且能够吸收上一次破产的教训,努力不再破产 债务人得到一定的补偿和教训,保证债务人不会因此完全陷入困境,但是在以后能够吸取相应教训
这个角度看过来,破产中医疗是个主要原因反而说明了这个国家经济政策层面的良性,因为医疗花费很多时候是无法预估的,没有人能猜到自己会不会生一场不小得病,这个总比一大群人乱借钱去炒股、赌博最后亏了以后宣布破产好得多得多
flyingforce 发表于 2022-04-24 14:40

一看就是偷换概念,乍一看很吓人,什么66.5%的,也不说总人群的破产比例,我就懒得辩了。
再说我房客,我同学上次 recession 都把房子扔了,因为买贵了,信用毁7年,本身都是高薪人士。算不算破产?
L
Lidl
美国气候不行
绝大部分 和中国一样。大陆性气候。需要空调

需要空调的地方不能去
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chashaobao
美国气候不行
绝大部分 和中国一样。大陆性气候。需要空调

需要空调的地方不能去
Lidl 发表于 2022-04-25 05:44

需要空调的地方都不能去?空调发明也没多少年,以前的人类能熬到空调发明可真不容易啊
j
jiajia2018
回复 1楼thisis_dredasd的帖子
医疗方面,美国是有名的发达国家之耻。长期被其他发达国家嘲笑的。
q
qd1981
那楼主知不知道申请医疗破产后,医疗账单就可以免掉,医疗服务却可以继续?个人信用啥的都不怎么受影响?
就是这个医疗破产的门槛太低,造成了moral hazards

lmmdaisy 发表于 2022-04-24 15:22

现在医疗债都不进信用记录了
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gokgs
回复 1楼thisis_dredasd的帖子
医疗方面,美国是有名的发达国家之耻。长期被其他发达国家嘲笑的。
jiajia2018 发表于 2022-04-25 13:28

政客光知道扯皮阿,正事不干。美国指望政府做的,十有八九会给你搞砸。
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whatif9999
世界上除了中美还有很多其它国家。美国确实不算世界上最好的地方,尤其不同人看重的东西不一样。 只不过很多国家移民困难。移民不困难的又没有美国好找工作或者收入高,比如加拿大澳大利亚新西兰。
其实看病便宜高效、税率又不高、又适合华人的地方有新加坡和台湾。只不过也有各自的限制。
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somuch
我歪一下:再怎么也比中国强多了。
奇异老鼠 发表于 2022-04-25 03:08

➕1 在东西两岸开车看看走走就知道美国有多富饶了。
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somuch
美国不能说哪方面都是世界最好,但是整体package我认为最好。
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kellyqin6
说的好像美国就没有猝死的,没有35失业的一样。
我在版上被人说过好几次是翻墙的了。反正只要说点美国不好的,就会被一些人说是翻墙的,肯定不在美国。真是够够的。
好像他们生活的那个肥皂泡美国,物价一分钱没涨,新冠也没死一个人。
小城往事 发表于 2022-04-24 14:12

我觉得你一定要这么杠, 就拿数据出来说话。 比如美国哪些公司人到35就被迫毕业的, 占所有IT业大公司的比重, 再对比某些其他国家比如天朝。 一提到哪里有啥问题就说美国也有啥啥的挺没意思的, 哪里还没有个败类呢, 问题是这个败类, 社会认同吗?在某些国家996是常态。
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huaren_999
一个政治,经济,军事,文化,自然环境最好的国家,当然是世界上最好的国家。
六月天
每次看到有些大超市/店里的工作人员一头白发还挺精神地在上班,对比国内就没有见过大的商场/超市里有这个年纪的工作人员,但在街心公园、社区广场就看到一群群头发白了或还没白的退休老人在晒太阳、聊天、带孙子、跳广场舞,就觉得这两个国家的思路很不一样。喜欢哪里去哪里,还有选择权就是好的。
happykim 发表于 2022-04-24 09:22

美国超市干活的老人要对比的不是跳广场舞的,而是那些奔波劳碌的老年打工一族。前段时间因为新规定工地不能雇佣60岁以上的人了,不少人连这个收入都没有了。你以为他们如果可以不愿意去超市收银吗?
t
ted.hanks
中国也有很多因病返穷的人群,—— 包括那些光鲜的中产阶级。 中国的社会保障体系对于大多数国民只能是聊胜于无吧。
还是要看看破产的比例吧。
g
gokgs
一个政治,经济,军事,文化,自然环境最好的国家,当然是世界上最好的国家。
huaren_999 发表于 2022-04-25 14:52

嗯,综合国力还是第一吧。可惜,应该做的更好。
全民健保,枪支问题或者说治安问题,两大主要问题。

g
gokgs
中国也有很多因病返穷的人群,—— 包括那些光鲜的中产阶级。 中国的社会保障体系对于大多数国民只能是聊胜于无吧。
还是要看看破产的比例吧。

ted.hanks 发表于 2022-04-25 15:32

中国国家大,综合国力排名高,人均生活水平差太多了。
低层百分之二十的人生活还是很艰难的。
z
zxy2018
➕1 在东西两岸开车看看走走就知道美国有多富饶了。
somuch 发表于 2022-04-25 14:06

别说东西两岸了,纽约看起来也就那个样,国内同学来旅游看到纽约的地铁,简直不敢相信。脏乱差也就罢了,还有人开枪,把人往下推
路上坑坑洼洼,到处是补丁。一场大雪过后到处是坑
a
ahqi
不要把破产看成什么大不了的坏事。比国内“父债子还”那类人道多了
为屏蔽某人而注册 发表于 2022-04-24 08:51

国内不能破产,失业断供还得付,不然就上各种失信人员名单所谓老赖,出国是别想了,高铁出行都受限制。
y
yzhan004
回复 1楼thisis_dredasd的帖子
确实,医保不改,没有安全感
L
Lidl
宁愿 住 美国最穷的 纽约法拉盛
也不想去什么北京上海
L
Lidl
美国的 大规模现代农业很厉害
还有美国的快餐很厉害

美国人的精明很厉害