大家有听说1980年华盛顿州圣海伦火山爆发后立刻形成了几亿年年龄的化石吗？

昨晚去参加团契，讲到根据圣经地球其实只有6千多年的历史。我反驳到根据同位素的测量，地球都至少有上亿年的历史了。主持人说同位素是不准确的， 华盛顿州火山爆发后立刻把一些只有一两年历史的东西变成了检测显示有上亿年年龄的化石等。所以同位素等检测方法就是个笑话。 大家有听说过这个华盛顿的火山爆发吗？

刚google 了一下居然是真的！ 但是奇怪的是除了信教的人，大家都没有表示很惊讶， 为什么啊？ 这不是可以推翻进化论吗？ https://chinesecreationscience.org/2015/10/25/%E6%94%BE%E5%B0%84%E6%80%A7%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E6%B5%8B%E5%AE%9A%E6%B3%95%E6%B2%A6%E4%B8%BA%E5%BA%9F%E5%A2%9F/

谁主张谁举证啊，你问说话的那位要信息来源呗。
华盛顿州前几年哪个火山有爆发我都不知道，就知道1980年的圣海伦斯火山。

神棍扯淡你也信？

哈哈哈哈，lz你也颇为可爱，居然跑教堂掰头。你再多讲讲，好好玩

他们还说地球上从未存在过恐龙，那些化石都是假的呢

哈哈哈哈，lz你也颇为可爱，居然跑教堂掰头。你再多讲讲，好好玩
hahahapapapa 发表于 2022-04-22 11:27

他们好夸张，完全颠覆我的认知。但是问题是他们说的话，举的例子我居然无力反驳。就像这个火山的事情，好像他们说的是真的。

新爆发的火山带出来了地下已经形成了上亿年的化石，解释不通吗？

神棍嘛本来就是想说啥就说啥，没毛病。但是楼主你啥都相信还跑到版上来显摆，这就是你的不对了。

听年纪大一点的美国朋友说起来那次St. Helens的火山爆发，说是火山灰有好几寸厚，还是几百miles开外的地方, 好几个月之后才渐渐恢复。

楼主的link是一个基督教网站，而那篇文章的来源也是基督教媒体
Austin, S.A., Excess argon within mineral concentrates from the new dacite lava dome at Mount St Helens volcano, Journal of Creation 10(3):335–343, 1996. 钾-40除了衰变为氩-40，也会衰变为钙-40。 这倒无妨，因为氩和钙的产量比是已知的. 注释1，p. 338.

为什么专家不解释，郭德纲有个相声说 “我和火箭科学家说，你那火箭不行，燃料不好，我认为得烧柴，最好是煤，煤还得选精煤，水洗煤不好。 如果那科学家，要是拿正眼看我一眼，那他就输了。”
具体到这个例子，查一下就知道了 钾-氩测年法不适用新岩石，应该用不同同位素测年方法来对照确认样品的年龄

所以信教的人都信地球只有几千年历史？信教的谁来回答一下

1980年的圣海伦火山，只知道这个， 去参观过，就现在还在一直冒烟，是活火山 。当时喷发的时候死了几百人吧，夷平了一大片地区。

所以呢？火山口几个？所有大陆都经历了火山，所以同位素都不准了？

这个论断有逻辑问题。别人告诉你三件事，你发现其中两件是真的，不代表第三件是真的。具体到这个问题，火山爆发是真的，但是把化石变成几亿年有什么证据吗？

所以信教的人都信地球只有几千年历史？信教的谁来回答一下
Felixa 发表于 2022-04-22 12:59

其实圣经并没说上帝创造了地球，只是创造了光，生命…… 我包括身边的教徒相信地球创造的时间（或者大爆炸的时间），并没有在这本圣经里提到。有可能地球在这之前被重启无数次了。

圣经不是很多说法被科学证明无稽之谈然后频频改写，“跟上时代步伐”么？

回复 11楼ppwar的帖子
太谢谢你了。 我要的就是这种信息。 那种知道他们在瞎说但是又无法反驳真是挺难受的。

若你要寻求关于神的事，就要去问神，就是自己跟神祷告。世界告诉你的答案毕竟是很有限的。这位神可以随他己意行万事，基督徒也不过是人罢了，也可能错。不过你若愿意去寻求那位创造宇宙的，就必寻见。

他们还说地球上从未存在过恐龙，那些化石都是假的呢
bran 发表于 2022-04-22 11:29

没有，他们是说人和恐龙是同时存在的。

若你要寻求关于神的事，就要去问神，就是自己跟神祷告。世界告诉你的答案毕竟是很有限的。这位神可以随他己意行万事，基督徒也不过是人罢了，也可能错。不过你若愿意去寻求那位创造宇宙的，就必寻见。
沙沦的玫瑰花 发表于 2022-04-22 13:33

你这真是典型的基督徒讲话的方式。不直接回答，反而叫人去祷告。遇到说不通的时候，就说神不是人可以理解的等等。反正就是不能正常讲话。

其实圣经并没说上帝创造了地球，只是创造了光，生命…… 我包括身边的教徒相信地球创造的时间（或者大爆炸的时间），并没有在这本圣经里提到。有可能地球在这之前被重启无数次了。
mfc 发表于 2022-04-22 13:18

我还见过一个MIT的，说圣经说上帝用地上之物造人， 那物就有可能是猴子。 所以圣经和进化论不矛盾， 甚至可以说是圣经指导了进化论。

我还见过一个MIT的，说圣经说上帝用地上之物造人， 那物就有可能是猴子。 所以圣经和进化论不矛盾， 甚至可以说是圣经指导了进化论。
shanggj 发表于 2022-04-22 13:38

圣经里明确说了是泥巴啊？咋变猴子了？

若你要寻求关于神的事，就要去问神，就是自己跟神祷告。世界告诉你的答案毕竟是很有限的。这位神可以随他己意行万事，基督徒也不过是人罢了，也可能错。不过你若愿意去寻求那位创造宇宙的，就必寻见。
沙沦的玫瑰花 发表于 2022-04-22 13:33

你们基督徒自己要challenge科学，说科学是错误的，到处传教，积极拉人去团契去听你们说。然后别人真感兴趣来讨论的时候，又不容得任何质疑。别人一质疑就说真想知道的话自己去问神吧。这是什么脑回路？

初中地理的确有，用不同同位素衰减测出地球年龄都不一样，现在被接受的只是碳-14，说是碳-14衰减最为稳定，但这也是无法证实的，进化论本来就是一种学说而已，无法证明，反而大量科学事实能够质疑，只不过符合某些利益用来统治所以被捧为唯一正确，如同废黜百家独尊儒术~~~出来以后就要眼界开阔一点，了解对于生物起源不同的意见观点，可以不认同但也要尊重，这也是科学的学习方法。从圣经来看，神创造亚当夏娃不是从baby开始，直接就是成人，那神造一个40亿年历史的地球也不是什么难事~~~~~~

好想说明一下 基督教徒并不是一种人，而是很多很多不同的人组成的。有些没读过书 有些是理工博士教授，有些是农民有些是医生，有的固步自封 有的兼容并包不断学习，有些能背诵圣经，有些都没看全过。很难说这些人对圣经的理解是一样的。楼主感兴趣的话，可以找找不用的bible study 最好找到年龄学历差不多的地方。

没有，他们是说人和恐龙是同时存在的。
shanggj 发表于 2022-04-22 13:35

既然你都提到了, 我必须得重发一遍这个经典meme了
Republican Jesus!

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/K500aDeSs-c?showinfo=0

回复 1楼PingT的帖子
一个中国团契请我去。我去了以后问了很多问题。然后他们再也没有叫过我…伤心

圣经里明确说了是泥巴啊？咋变猴子了？
PingT 发表于 2022-04-22 13:39

他说那帮傻X 不懂 你要读圣经的希伯来语原文 其实说的不是泥巴 是地上之物。 我问你的教会没把你开除了？ 他说他也很痛苦要和那些傻X 在一起

好想说明一下 基督教徒并不是一种人，而是很多很多不同的人组成的。有些没读过书 有些是理工博士教授，有些是农民有些是医生，有的固步自封 有的兼容并包不断学习，有些能背诵圣经，有些都没看全过。很难说这些人对圣经的理解是一样的。楼主感兴趣的话，可以找找不用的bible study 最好找到年龄学历差不多的地方。
mfc 发表于 2022-04-22 16:45

不承认圣经里的每一句话都是真理的 没有资格叫基督徒吧 ？

其实圣经并没说上帝创造了地球，只是创造了光，生命…… 我包括身边的教徒相信地球创造的时间（或者大爆炸的时间），并没有在这本圣经里提到。有可能地球在这之前被重启无数次了。
mfc 发表于 2022-04-22 13:18

创世纪第一句「创1:1」 起初 神创造天地。 In the beginning God created the heavens and the earth. 

初中地理的确有，用不同同位素衰减测出地球年龄都不一样，现在被接受的只是碳-14，说是碳-14衰减最为稳定，但这也是无法证实的，进化论本来就是一种学说而已，无法证明，反而大量科学事实能够质疑，只不过符合某些利益用来统治所以被捧为唯一正确，如同废黜百家独尊儒术~~~出来以后就要眼界开阔一点，了解对于生物起源不同的意见观点，可以不认同但也要尊重，这也是科学的学习方法。从圣经来看，神创造亚当夏娃不是从baby开始，直接就是成人，那神造一个40亿年历史的地球也不是什么难事~~~~~~
burnettyan 发表于 2022-04-22 16:24

见过一次教会活动 一个大妈把老公也拉来了 那男的就是搞同位素的。教会人说地球年龄是不到一万年。邀请大家畅所欲言 那男的就勉强发言说这个和现在主流同位素测定的结果一定的差别。结果教会一个说 你说同位素呀？ 我知道 那个不靠谱的 误差一般都是上千万年的 信不得的！

回复 28楼yamykang的帖子
不要伤心。很多很多年前，我的外公，曾经像你一样提很多问题。他就被神的信民们抛弃了。神的信民把他从七岁小孩一手带大，教给他音乐，拉丁文，和好几种不同的欧洲语言，一心想把他培养成精英，去传播神的声音。然而我的外公实在是离经叛道，终于没有拿到神学学位，被赶出了修道院，然后就找了老婆生了孩子……

creation science is not science. 梵蒂冈都没有说圣经应该这么literal读（可以稍微看下第一段https://en.wikipedia.org/wiki/Evolution_and_the_Catholic_Church）。 科学虽不能解释所有事情（比如世界从哪里来），但宗教如果反科学也就成了胡说八道。

起初，神创造天地。问到地球年龄，可以从相对论跳出来看，时间的本质是什么？年这个时间单位是如何定义的。知道时间是与距离，速度相对的，也就知道我们人类所体验的时间不是固定度量衡。

普遍启示，相信有神吗？ 特殊启示，为什么耶稣是神？ 自由意志和拣选的互为因果，也是一种不定的定。

我的理解是，圣经是神用那个时代的人可以理解的话来启示他们。就像我们不可能给一个3岁孩子讲微波炉加热的原理，只能简单打个比方告诉他。 创世纪中说神用六天创造天地万物和人。那这六天是6个24小时吗？我们知道“天”的概念是用地球自转来定义的，这怎么解释呢？ 上帝不可能用人类现在可以理解的天文地理知识来告诉一个3500年前左右的摩西。同样也不应该用现在的科学水平去从字面上解释那时的文字记录。 就像我们不可能告诉一个3岁的孩子baby怎么生出来的，只能说些the birds and the bees的故事。 一个成年人不可能再去责问父母为什么那些话