辉瑞新药 Paxlovid 的神话是不是也要破了?很多病人使用10天以后症状又回来了

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Moscow79
说明吃5天药其实不够,病毒没有全杀死?
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xxhz0909
明显有病毒残留,继续在复制。要把病毒全杀死,估计人也就差不多了,杀病毒的药一般副作用都挺大的
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cactus_mei
本来就不是100%。看看rebound的也是少数。说实话,哪个药如果是100%,估计就是假的。
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NJ橘猫
说明吃5天药其实不够,病毒没有全杀死?
Moscow79 发表于 2022-04-22 07:33

医生那么傻吗?
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meraviglia
之前Twitter 和 Reddit上就有不少人抱怨,但没有多少水花。现在终于有大媒体站出来发声了。
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BanzhuQS
而且很难开
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meraviglia
本来就不是100%。看看rebound的也是少数。说实话,哪个药如果是100%,估计就是假的。
cactus_mei 发表于 2022-04-22 07:43

rebound 不是少数。
辉瑞听闻窃喜,一个疗程不行,就两个疗程吧;两个不行,就三个疗程。。。
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zhang11
防重症
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xyzgw
楼里骂药厂的忘了你们老祖宗的家训了吗?本来就是“道高一尺,魔高一丈”的世界嘛。注定了科技赶不上病毒的发展速度。药厂不出疫苗,不出药被你们骂尸位素餐,出来了疫苗和药又被你们说是阴谋。真是一堆嘴炮王。
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magnoliaceae
辉瑞的东西有啥不破灭的?卖鸦片被罚了那么多钱,做个疫苗要求封实验数据75年,此地无银三百两,这种公司怎么可能值得信任
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Rutang48
首先,Paxlovid 的EUA是基于减少高风险人群89%住院和死亡,而不是完全消除症状。 第二,楼主引的文章中里也说大部分人用药后症状消失。少部分人即使有反弹的,第二次的症状也很轻。药物反应本来就有个体差异。





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COHomeSearch
貌似who又开始推荐人民的希望用来治疗重症了
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foxxpo
楼里骂药厂的忘了你们老祖宗的家训了吗?本来就是“道高一尺,魔高一丈”的世界嘛。注定了科技赶不上病毒的发展速度。药厂不出疫苗,不出药被你们骂尸位素餐,出来了疫苗和药又被你们说是阴谋。真是一堆嘴炮王。
xyzgw 发表于 2022-04-22 09:08

药厂没人监管,害死的人还少吗?FDA怎么成名的?质疑药厂疫苗和药是大家的权力。 帮助FDA收集药物不良反应是公民义务。
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sheisalice
是不是要求太高了 就问问现在有哪个药是立竿见影 100% 每一次都work的?
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xyzgw
药厂没人监管,害死的人还少吗?FDA怎么成名的?质疑药厂疫苗和药是大家的权力。 帮助FDA收集药物不良反应是公民义务。

foxxpo 发表于 2022-04-22 10:08

质疑当然可以啊。甚至你不打疫苗不吃药不让药厂获利都是你的权利。但是你质疑人家有证据嘛?人家药厂出产品,一路经过多少关卡你知道吗?人家各种实验数据总是有的。各种报备也是齐全的。
你有质疑的权利可不等于你有空口造谣的权利吧。
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liying2022
首先,Paxlovid 的EUA是基于减少高风险人群89%住院和死亡,而不是完全消除症状。 第二,楼主引的文章中里也说大部分人用药后症状消失。少部分人即使有反弹的,第二次的症状也很轻。药物反应本来就有个体差异。






Rutang48 发表于 2022-04-22 10:05

这话说的。瑞瑞家疫苗不是用来减少住院和死亡吗?怎么瑞瑞家神药也是用来减少住院和死亡啦?疫苗已经干完的活,让药再干一遍,这不是多此一举吗?
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vitd120
还是得提升自身免疫力,不然有可能神药也不好用了
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meraviglia
这话说的。瑞瑞家疫苗不是用来减少住院和死亡吗?怎么瑞瑞家神药也是用来减少住院和死亡啦?疫苗已经干完的活,让药再干一遍,这不是多此一举吗?
liying2022 发表于 2022-04-22 10:28

而且药非常贵,拿纳税人的钱买单。
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foxxpo
质疑当然可以啊。甚至你不打疫苗不吃药不让药厂获利都是你的权利。但是你质疑人家有证据嘛?人家药厂出产品,一路经过多少关卡你知道吗?人家各种实验数据总是有的。各种报备也是齐全的。
你有质疑的权利可不等于你有空口造谣的权利吧。
xyzgw 发表于 2022-04-22 10:18

药品上市前临床试验过程中的病例数限制、样本小、用药条件控制,不可能发现所有药品安全性问题及存在风险,很多药品不良反应只有在上市后大规模人群使用才可能发现。 就因为上市前做了实验就不让人质疑了?FDA也不答应啊,不少药上市以后又被撤回的。、都是你说的别人在造谣吗?
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Sweetbitter
通常普通人症状5天就会好,这个药也是开了5天的量,信的话就是这神药起作用了。
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Rutang48
这话说的。瑞瑞家疫苗不是用来减少住院和死亡吗?怎么瑞瑞家神药也是用来减少住院和死亡啦?疫苗已经干完的活,让药再干一遍,这不是多此一举吗?
liying2022 发表于 2022-04-22 10:28

你连疫苗和药的适用人群和作用也分不清,跟你解释也是多此一举了。
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xyzgw
药品上市前临床试验过程中的病例数限制、样本小、用药条件控制,不可能发现所有药品安全性问题及存在风险,很多药品不良反应只有在上市后大规模人群使用才可能发现。 就因为上市前做了实验就不让人质疑了?FDA也不答应啊,不少药上市以后又被撤回的。、都是你说的别人在造谣吗?
foxxpo 发表于 2022-04-22 10:35

不是说了吗,你当然可以质疑啊。问题你要收集证据,提交数据啊。如果你有可疑症状,你报备有关部门了吗?我记得记得这些药厂都有渠道收集数据的。你有打过电话吗?你跑到网上来,说的是你自己的数据还是你觉得的别人的数据?有经过证实吗?都有没有姓名,年龄,症状,什么时候打针吃药的?你这些数据不去采集,怪我说你空口无凭嘛?
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liying2022
你连疫苗和药的适用人群和作用也分不清,跟你解释也是多此一举了。
Rutang48 发表于 2022-04-22 10:58

我没让你解释啊,你乐意既打针又吃药,没人拦着啊。你们瑞家疫苗不也是老人和高危先打,说防住院和重症。你们瑞家神药也是供应老人和高危。
咋了,疫苗不管用?防不住住院和死亡了吗?不是可以加强针吗?第三针不行,不是已经打第四针了?难道这样还不行?还需要神药兜底啊?让我大笑三声!
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Seeking668
辉瑞的东西有啥不破灭的?卖鸦片被罚了那么多钱,做个疫苗要求封实验数据75年,此地无银三百两,这种公司怎么可能值得信任
magnoliaceae 发表于 2022-04-22 10:02

是的,三鹿毒奶粉以后,再出三鹿酸奶,还有人信,那就吃好了,lol
驫龘麤靐
我看国内医生在知乎说的,这药效果明显,更难能可贵的是,国内只用于老年危重患者,任何副作用对其他器官的损害,在老人身上都会有很大反应,但是现在尚未发现副作用。
小狐狸123
可以直接上莲花清瘟
驫龘麤靐
可以直接上莲花清瘟
小狐狸123 发表于 2022-04-22 12:28

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meraviglia
我看国内医生在知乎说的,这药效果明显,更难能可贵的是,国内只用于老年危重患者,任何副作用对其他器官的损害,在老人身上都会有很大反应,但是现在尚未发现副作用。
驫龘麤靐 发表于 2022-04-22 12:26

未发现副作用的药应该是糖丸吧。
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Rutang48
我没让你解释啊,你乐意既打针又吃药,没人拦着啊。你们瑞家疫苗不也是老人和高危先打,说防住院和重症。你们瑞家神药也是供应老人和高危。
咋了,疫苗不管用?防不住住院和死亡了吗?不是可以加强针吗?第三针不行,不是已经打第四针了?难道这样还不行?还需要神药兜底啊?让我大笑三声!
liying2022 发表于 2022-04-22 12:01

隔离,封锁,嚼莲花最管用了啦。没人拦着你噢。
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Prionlike
喷这药的,是不是先自省下,自己是否受过任何医学,生命科学,药学,或者临床研究方面的科研训练,或者从事这方面工作的经验,如果都没有吗,那么到底是什么使得自己有自信通过“身边统计学”和“道听途说学”来臧否一种药物呢?
一,统计学都是反直觉的。 任何一种药物是否有效,是放在大量的受众里评估的,而不是个体。至少这个药过了三期,数据还很不错。
二,从药理学上说,这个药物是阻断延缓病毒复制的,并不直接负责清除,也不负责治疗危重症。但及时在病程早期服用,能够给自身免疫系统争取难能可贵的时间来针对和适应病毒入侵,从而显著减少高风险病人发展成为危重症的比例。所以 ,recurrence 并不是什么奇怪的现象,也不能说明药物的有效性不好。这个药物临床设计的终点就不是阳性清除(这不是它的任务),而是看病程终点的重症率,死亡率。
三,就主楼的例子来说,71岁了,还很作,阳了不在家休息还大量消耗体力锻炼。不是药拦了5天,有一定可能直接就进 ICU了。


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greenh1212
国内一堆打压辉瑞捧莲花的 可莲花都当食物发放了 为啥还要封城 当然厉害国做事从来不需要逻辑
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wind4txxm
关注一下。
还是太胖胖
又不是莲花清瘟,其他哪来什么神话? 应急用药,边推边看疗效
望望不出手
首先,Paxlovid 的EUA是基于减少高风险人群89%住院和死亡,而不是完全消除症状。 第二,楼主引的文章中里也说大部分人用药后症状消失。少部分人即使有反弹的,第二次的症状也很轻。药物反应本来就有个体差异。






Rutang48 发表于 2022-04-22 10:05

你知道吗,你说的这些话,就跟当初安慰大家疫苗依然有效的借口一毛一样。 疫苗,原本的定义是什么?如今的定义又变成了什么?现在眼前不争的事实就是,哄着骗着催着让你打的苗儿,既不能防止传播,而死亡人数也很难看呢。 paxlovid,当初信誓旦旦的说是初期轻症的特效药。在如此多的用药限制条件下,也已经自称特效了。如今出现猫腻又给自己找借口? 啊哈哈哈。 啊呸。
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Minute
本来就不是100%。看看rebound的也是少数。说实话,哪个药如果是100%,估计就是假的。
cactus_mei 发表于 2022-04-22 07:43

胡说,中医瑰宝莲花清瘟就100%。
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2021majia
众所周知,辉瑞最擅长的是加速审批,因为他们雇用了FDA前审评中心主任
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liying2022
隔离,封锁,嚼莲花最管用了啦。没人拦着你噢。
Rutang48 发表于 2022-04-22 13:19

错了啊,不知你是大妹子还是大妈。北美不吃神药,没有莲花清瘟,很多活的好好的,连新冠都躲这些人远远的。
估计你已经知道为何啦?因为她们没有打减活,也没有灭活更没有mRNA疫苗,所以自身免疫力杠杠的。
多说一句:如果你认为🐷媒宣传的,医院里住院的和ICU的多数都是未接种的,就不要出来辩了。如果是这样,你们只需要疫苗就行,不需要神药。神药P用没有,也与你们无关。
开心闲人
不评论,只POST 视频免得争吵。 大家自己看吧
https://www.youtube.com/watch?v=6nSXHrmOy8o

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https://www.youtube.com/watch?v=obdI7tgKLtA

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抹茶可丽饼
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