大军火商雷神公司 CEO:库存武器不停的送往乌克兰。。。现在对我们的确是大好商机

a
annyan
楼主 (北美华人网)
Raytheon CEO Greg Hayes: “Everything that’s being shipped into Ukraine today, of course, is coming out of stockpiles, either at DoD or from our NATO allies, and that’s all great news. Eventually we’ll have to replenish it and we will see a benefit to the business…”
a
annyan
美国纳税人继续买单~~~~
乌克兰财政部长要求西方几个月内提供500亿美元紧急军事和政府运转援助,并要求欧洲和美国承诺战后万亿美元规模的重建援助。

I
ILuvSunshine
回复 1楼annyan的帖子
Tulsi Gabbard,2020年民主党参选人,开战前接受Tucker Carlson 采访的时候就说了,打仗就是让这些military complex收益啊
2
2021majia
回复 1楼annyan的帖子
Tulsi Gabbard,2020年民主党参选人,开战前接受Tucker Carlson 采访的时候就说了,打仗就是让这些military complex收益啊
ILuvSunshine 发表于 2022-04-19 12:54

真是直白啊,这让高华们怎么给美国🇺🇸洗地
7
789
美国纳税人继续买单~~~~
乌克兰财政部长要求西方几个月内提供500亿美元紧急军事和政府运转援助,并要求欧洲和美国承诺战后万亿美元规模的重建援助。


annyan 发表于 2022-04-19 12:30

这个单买的值。每100亿美元消耗掉1%俄国军力,这样的黑五deal不能错过。
p
pwwq
真是直白啊,这让高华们怎么给美国🇺🇸洗地
2021majia 发表于 2022-04-19 12:57



有啥好洗的?
普京不出兵,乌克兰就没有这么大规模的战争,
揣着明白装糊涂?!
而且张嘴闭嘴高等华人,
你们到底有多low,只能搞在高等华人身上倒酸水了?
Get a life Ok? 👌
I
ILuvSunshine
真是直白啊,这让高华们怎么给美国🇺🇸洗地
2021majia 发表于 2022-04-19 12:57

是啊,我就是军工板块买的太少了,现在又高高的,不敢买了
n
nitride
我希望雷神不要盈利;但是一旦发生战争,我也庆幸美国还有雷神。
p
pwwq
回复 1楼annyan的帖子
Tulsi Gabbard,2020年民主党参选人,开战前接受Tucker Carlson 采访的时候就说了,打仗就是让这些military complex收益啊
ILuvSunshine 发表于 2022-04-19 12:54

基本逻辑混乱不堪,
各国的国防开支都是军火商赚,为什么?因为他们生产军火
中国的保利,北方兵器 ,类似的,
乌克兰的事情,还得感谢普京,让大家赚得足足的
搞清楚前后逻辑吧!

x
xyzgw
希望美国可以多多的送到马力乌波尔去。这个军火商还不加紧运输行动!马力乌波尔都快撑不住了!
p
pwwq
马里乌波尔可能有地下工事一直帮助维持
c
cafe1123
基本逻辑混乱不堪,
各国的国防开支都是军火商赚,为什么?因为他们生产军火
中国的保利,北方兵器 ,类似的,
乌克兰的事情,还得感谢普京,让大家赚得足足的
搞清楚前后逻辑吧!


pwwq 发表于 2022-04-19 13:12

没有军工企业,大家都成奴隶了,那时候再多的钱有什么用。
a
annyan
最新,德国总理肖尔茨在与西方领导人会谈后的讲话三要点:
北约仍坚持不直接干预乌克兰冲突; 德国从自己的武装力量储备中向乌克兰提供的物资已经达到极限; 不能让俄罗斯在乌克兰获胜。
a
annyan
马里乌波尔可能有地下工事一直帮助维持
pwwq 发表于 2022-04-19 13:23

地下六层,连绵十几英里的地下防御。俄罗斯首次出动战略轰炸机,携带“炸弹爸爸”去了。此炸弹重7100公斤,爆炸当量相当于44吨TNT,使用新式7.8吨的高爆品,此高爆品以纳米技术开发,会产生压力波和极高温。
将会非常惨烈

普罗旺斯的淡紫
回复 13楼annyan的帖子
要点1和3是矛盾的,不出兵那俄罗斯取得胜利就是必然的结果。
a
annyan
回复 13楼annyan的帖子
要点1和3是矛盾的,不出兵那俄罗斯取得胜利就是必然的结果。
普罗旺斯的淡紫 发表于 2022-04-19 14:05

反正北约是绝不出兵了,该怎么办怎么办吧。
n
nobully
回复 1楼annyan的帖子
美国自己不打战得拱别人打不然军火商得对政客不客气了。
Y
Yulanhua
西方的武器,乌克兰的生命,代理人战争如火如荼。美国报纸不是说了吗,Washington will fight Russian to the last Ukrainian.
h
heartone
这个单买的值。每100亿美元消耗掉1%俄国军力,这样的黑五deal不能错过。
789 发表于 2022-04-19 13:00

那你算算,要把俄罗斯消耗成0, 需要多少钱呢?

h
huashan2018
那你算算,要把俄罗斯消耗成0, 需要多少钱呢?


heartone 发表于 2022-04-19 14:41

真能花1万亿把俄罗斯消耗成0,那也值啊。而且估计到70%俄罗斯就顶不住了。
x
xyzgw
大家都说这是代理人战争,抛开美国北约支持不说,二毛与大毛这样的世仇难道不能让乌克兰在亡国之际拼死反抗吗?难道不是乌克兰的抵抗精神感动了世界上大多数还有点精神主义的国家,不使整个世界都无耻的站在侵略者一边?
就算其他国家各自打算,但是乌克兰捍卫国家独立和主权的决心是举世所见的。公道自在人心,相信这世界总还有个基本的道义准则。
b
bud
真是直白啊,这让高华们怎么给美国🇺🇸洗地
2021majia 发表于 2022-04-19 12:57

国内大概还有二十几个国际机场用雷神的空管雷达。 雷神是最早上国内黑名单的美国军火商之一, 因为向台湾提供预警雷达爱国者防控导弹(也是韩国萨德雷达制造商), 但国内舍不得赶雷神. 雷神除了雷达领域外, 与中国合作还有原联合科技属下的西科斯基直升飞机(黑鹰制造商)和普惠公司航空发动机。 跪求合作还来不及。
k
kate1091
Raytheon CEO Greg Hayes: “Everything that’s being shipped into Ukraine today, of course, is coming out of stockpiles, either at DoD or from our NATO allies, and that’s all great news. Eventually we’ll have to replenish it and we will see a benefit to the business…”
annyan 发表于 2022-04-19 12:28

对俄罗斯军火公司不也是大好商机吗?只不过类似于那种用2万美元的淘宝零件拼装的无人机(售价20万)实在不好用,所以俄国军火公司只能热爱和平了。 ”秦人闻战则喜“一直是个褒义词。
c
ca563
美国纳税人继续买单~~~~
乌克兰财政部长要求西方几个月内提供500亿美元紧急军事和政府运转援助,并要求欧洲和美国承诺战后万亿美元规模的重建援助。


annyan 发表于 2022-04-19 12:30

除了军火以外,别的就别指望了。
c
ca563
那你算算,要把俄罗斯消耗成0, 需要多少钱呢?


heartone 发表于 2022-04-19 14:41

问题是现在消耗的不光是钱,更多的是乌克兰的人命。
w
wacxg
真能花1万亿把俄罗斯消耗成0,那也值啊。而且估计到70%俄罗斯就顶不住了。
huashan2018 发表于 2022-04-19 14:52

打完俄罗斯还会创造新的敌人,军火总要找市场。
z
zhegufei
西方的武器,乌克兰的生命,代理人战争如火如荼。美国报纸不是说了吗,Washington will fight Russian to the last Ukrainian.
Yulanhua 发表于 2022-04-19 14:22

小粉鹅:你们乌克兰这么还不投降啊?美国怎么这么坏啊,不停给乌克兰提供武器!
z
zhegufei
问题是现在消耗的不光是钱,更多的是乌克兰的人命。
ca563 发表于 2022-04-19 15:33

乌克兰人是自杀?
l
lastunas
大家都说这是代理人战争,抛开美国北约支持不说,二毛与大毛这样的世仇难道不能让乌克兰在亡国之际拼死反抗吗?难道不是乌克兰的抵抗精神感动了世界上大多数还有点精神主义的国家,不使整个世界都无耻的站在侵略者一边?
就算其他国家各自打算,但是乌克兰捍卫国家独立和主权的决心是举世所见的。公道自在人心,相信这世界总还有个基本的道义准则。
xyzgw 发表于 2022-04-19 15:02

本来大家都以为乌克兰会投降,没想到乌克兰人那么英勇
h
huashan2018
小粉鹅:你们乌克兰这么还不投降啊?美国怎么这么坏啊,不停给乌克兰提供武器!
zhegufei 发表于 2022-04-19 15:42

小粉鹅别说智商了,连逻辑都是混乱的。。。呵呵呵
猪名野
回复 4楼2021majia的帖子

看了几期台湾的节目 《关键时刻》、这次战争,真是惨烈,看到NATO 就像打地鼠一样,利用高中低星链、卫星、无人机来监视战场上每一个“活物”,一个自以为躲得好好的俄军士兵,被拍下了他眼看着无人机的惊恐目光,下一秒,他的位置已经被NATO 大数据分享给附近的乌军了。 还有一个画面,一辆躲在几个街区之外的俄军坦克,居然被乌军坦克隔着多个破烂建筑物,在极其狭窄的角度下被摧毁,这一切,都记录在无人机里。 更有甚者,莫斯科号被炸沉后,俄军为了报复,直接在本土出动隐形战机Su-57, 结果只是到了俄乌边界就马上扔一个完全没有制导的1980 年生产导弹就掉头回家下班了,这是有多畏惧NATO 的空中侦察和打击力量啊。 毕竟四千万美元一架的高级玩意,俄罗斯造不出几个啦。 战争是残酷的,希望一场俄乌战争,带给世界三十年和平,毕竟,世界第一军事强国的军事实力真是绝尘于后面所有加起来的实力。 这一仗,乌克兰已经是事实上的NATO 成员了。


V
VMC
大家都说这是代理人战争,抛开美国北约支持不说,二毛与大毛这样的世仇难道不能让乌克兰在亡国之际拼死反抗吗?难道不是乌克兰的抵抗精神感动了世界上大多数还有点精神主义的国家,不使整个世界都无耻的站在侵略者一边?
就算其他国家各自打算,但是乌克兰捍卫国家独立和主权的决心是举世所见的。公道自在人心,相信这世界总还有个基本的道义准则。
xyzgw 发表于 2022-04-19 15:02

世界当然还是有个基本的道义准则的。但是,事实还是要说清楚的。。。二毛和大毛数百年都是不分彼此的共存在同一帝国之内,哪里有什么“世仇”?
x
xyzgw
世界当然还是有个基本的道义准则的。但是,事实还是要说清楚的。。。二毛和大毛数百年都是不分彼此的共存在同一帝国之内,哪里有什么“世仇”?

VMC 发表于 2022-04-19 16:03

你没有细看过两毛家的历史吧。二毛家从来就没有想成为俄附庸的打算。尤其被饿死几百万人之后。以前的一再抗争都没有结果,只能被屈辱的统治。这次有了北约和美国的支持,终于在精神之外有了物质脱离俄毛统治的可能了。如果不是血海深仇,光凭泽连司机一个人开不了这部战车的。你没看到反抗俄毛是乌克兰全国的决心吗?
实际情况从来都是:有什么样的人民,就有什么样的政府。
糖小蛮
lord of war嘛…
V
VMC
你没有细看过两毛家的历史吧。二毛家从来就没有想成为俄附庸的打算。尤其被饿死几百万人之后。以前的一再抗争都没有结果,只能被屈辱的统治。这次有了北约和美国的支持,终于在精神之外有了物质脱离俄毛统治的可能了。如果不是血海深仇,光凭泽连司机一个人开不了这部战车的。你没看到反抗俄毛是乌克兰全国的决心吗?
实际情况从来都是:有什么样的人民,就有什么样的政府。
xyzgw 发表于 2022-04-19 16:10

没有啥“屈辱”的统治。 二毛和大毛,在沙俄帝国或者苏联时代,本来就不是谁统治谁的问题,而是大家一起被统治的问题。
至于饿死多少,就好像,比如,河南被饿死多少人,也不会称为河南对中国其他省份的“世仇”。 在乌东问题出现之前,乌克兰和俄罗斯没啥仇不仇的。。。

您前贴说,世仇使得全国有反抗的决心; 现在又说全国有反抗的决心,说明有世仇 - 不能这么循环论证的。

不快乐的心
回复 1楼的帖子
捞了一大堆军工股票。
与其整天抱怨政府浪费纳税人的钱,不如达顺风车。
x
xyzgw
没有啥“屈辱”的统治。 二毛和大毛,在沙俄帝国或者苏联时代,本来就不是谁统治谁的问题,而是大家一起被统治的问题。
至于饿死多少,就好像,比如,河南被饿死多少人,也不会称为河南对中国其他省份的“世仇”。 在乌东问题出现之前,乌克兰和俄罗斯没啥仇不仇的。。。

您前贴说,世仇使得全国有反抗的决心; 现在又说全国有反抗的决心,说明有世仇 - 不能这么循环论证的。


VMC 发表于 2022-04-19 16:19

这根本就不是循环论证啊。这不是因果关系吗?不需要谁来证明谁啊。他们本来就是因为因果关系而相互佐证的吧。如果历史是人手里的抹布,你我都可以随便涂抹,那么只有这个无法被任意歪曲的因果关系才能给大家展示“那些所谓的“兄弟情深”简直就是扯淡”!
还是太胖胖
那一定是普京在美军火公司有股份啊?
老辉格
回复 36楼VMC的帖子
因为河南自己就是中国。 四川被中国人饿死上千万,就是世仇,总有压不住的时候。
V
VMC
这根本就不是循环论证啊。这不是因果关系吗?不需要谁来证明谁啊。他们本来就是因为因果关系而相互佐证的吧。如果历史是人手里的抹布,你我都可以随便涂抹,那么只有这个无法被任意歪曲的因果关系才能给大家展示“那些所谓的“兄弟情深”简直就是扯淡”!
xyzgw 发表于 2022-04-19 16:26

如果他们之间有世仇,确实能推出全国有反抗的决心。但是,全国有反抗的决心,不能推出有世仇。本来咱争论的就是这个世仇存在不存在,您不能先告诉大伙儿这因果关系已经在那儿了,那还争啥呢?
有没有世仇,还是要看历史,要看事实。最直接的方法当然是去问俄罗斯人和乌克兰人,问他们以前是不是有世仇。但这个并不是人人都能做到。那么另外的途径就是随便找点对苏联解体之后俄乌关系的介绍,就可以知道大家是不是认为他们有世仇了。
您要一定认为他们之间就有世代的仇恨,那么我也不能改变您的看法,大家看法不同而已,行吧?
V
Viviennedd
最近看二战纪录片。。。历史唉
V
VMC
回复 36楼VMC的帖子
因为河南自己就是中国。 四川被中国人饿死上千万,就是世仇,总有压不住的时候。
老辉格 发表于 2022-04-19 16:38

如果谁认为四川与中国有世仇是事实,那么自然咱不用争论啥了。。。
至于您,神神叨叨的,举您以前的一贴为例: “”所谓国家叙事都是神话。 商朝跟中国的关系,就是突厥跟土耳其的关系,你说没关系吧,确实没人跟你抢。 你说有关系,就是个想象中的关系。汉唐确实有这些事,跟中国的关系就是发生在同一片土地上。 实际上中国就是清国的残留,就跟俄罗斯是苏联的残留是一个意思。China的实际意思就是大清国。”
这样的神人,您自个儿爽吧。。。

纸醉金迷
马里乌波尔可能有地下工事一直帮助维持
pwwq 发表于 2022-04-19 13:23

我现在怀疑钢铁厂可能通外面的。甚至通到海路那边去。所以亚速营一直不投降。把俄军耗在马里乌波尔,缓解乌冬的压力。 由于马里乌波尔这里好几万俄军包围着一直不能撤退,加上赫尔松那边驻守的俄军。乌冬能聚集的俄军就没多少。所以一直迟迟不能大战。 俄军人员很成问题。
纸醉金迷
如果谁认为四川与中国有世仇是事实,那么自然咱不用争论啥了。。。
至于您,神神叨叨的,举您以前的一贴为例: “”所谓国家叙事都是神话。 商朝跟中国的关系,就是突厥跟土耳其的关系,你说没关系吧,确实没人跟你抢。 你说有关系,就是个想象中的关系。汉唐确实有这些事,跟中国的关系就是发生在同一片土地上。 实际上中国就是清国的残留,就跟俄罗斯是苏联的残留是一个意思。China的实际意思就是大清国。”
这样的神人,您自个儿爽吧。。。


VMC 发表于 2022-04-19 16:43

乌克兰和俄罗斯明明就是日本和中国的关系吧。苏联一共才多少年啊。之前人家乌克兰一直是独立存在的。
D
Dida123
俄罗斯和乌克兰是兄弟 , 全都是美国挑拨的错! lol,我不明白这样的措辞怎么就能洗脑墙国人呢。 那俄罗斯你怎么不去打挑拨你的坏人,打兄弟干嘛。
蔓蔓茵茵
难道不是乌克兰人要求的么?
h
huashan2018
乌克兰和俄罗斯明明就是日本和中国的关系吧。苏联一共才多少年啊。之前人家乌克兰一直是独立存在的。
纸醉金迷 发表于 2022-04-19 16:47

其实你们跟VMC扯了半天,我就一句话,乌克兰现在是不是个主权国家,如果是主权国家,那么俄罗斯是不是侵略。就这么简单。
什么兄弟,什么世仇,扯远了。不然日本还可以说,我和中国很久以前是兄弟,我就有权利侵略中国?
j
jeso1
一定要和俄国战斗到最后一个乌克兰人

s
southpark
这才是刚开始,进项还有好多啦,军火打头阵,然后战后重建又一笔,参见伊拉克,一个路数啦
s
southpark
其实你们跟VMC扯了半天,我就一句话,乌克兰现在是不是个主权国家,如果是主权国家,那么俄罗斯是不是侵略。就这么简单。
什么兄弟,什么世仇,扯远了。不然日本还可以说,我和中国很久以前是兄弟,我就有权利侵略中国?
huashan2018 发表于 2022-04-19 16:58

too simple, sometime naive 墨西哥也是主权国家,古巴也是主权国家,哪个敢让俄罗斯驻个军 主权,国际法,在国家安全面前就是个屁
s
stainlessbelief
地下六层,连绵十几英里的地下防御。俄罗斯首次出动战略轰炸机,携带“炸弹爸爸”去了。此炸弹重7100公斤,爆炸当量相当于44吨TNT,使用新式7.8吨的高爆品,此高爆品以纳米技术开发,会产生压力波和极高温。
将会非常惨烈


annyan 发表于 2022-04-19 14:05

没用的,亚速钢铁厂是苏联时期按照防核战的要求建造的。
h
huashan2018
too simple, sometime naive 墨西哥也是主权国家,古巴也是主权国家,哪个敢让俄罗斯驻个军 主权,国际法,在国家安全面前就是个屁
southpark 发表于 2022-04-19 17:15

所以你意思是国际法没有用,现在就是谁拳头大,谁说话嘛,懂你意思。不讲法理,只讲武力。所以和你再讲道理也没意义啊。那你又何必在论坛上来讲道理?

V
VMC
乌克兰和俄罗斯明明就是日本和中国的关系吧。苏联一共才多少年啊。之前人家乌克兰一直是独立存在的。
纸醉金迷 发表于 2022-04-19 16:47

哦,您以为苏联以前乌克兰一直是“独立存在”的。那我明白您为什么这么自信的说“乌克兰和俄罗斯明明就是日本和中国的关系”了。。。

x
xyzgw
如果他们之间有世仇,确实能推出全国有反抗的决心。但是,全国有反抗的决心,不能推出有世仇。本来咱争论的就是这个世仇存在不存在,您不能先告诉大伙儿这因果关系已经在那儿了,那还争啥呢?
有没有世仇,还是要看历史,要看事实。最直接的方法当然是去问俄罗斯人和乌克兰人,问他们以前是不是有世仇。但这个并不是人人都能做到。那么另外的途径就是随便找点对苏联解体之后俄乌关系的介绍,就可以知道大家是不是认为他们有世仇了。
您要一定认为他们之间就有世代的仇恨,那么我也不能改变您的看法,大家看法不同而已,行吧?
VMC 发表于 2022-04-19 16:40

先不查二百年以前的乌克兰反俄统治的历史,单是近一百年内乌克兰的大饥荒就已经是世仇了,还有那个切尔诺贝利。算不算世仇不是你我能说了算的,要问人家乌克兰人。但是任何世界标准对大饥荒这个已经是了。如果你家有在三年自然灾害里因为饥饿死去的祖辈,你自己就会摸着自己的内心问问自己和那个导致饥荒的政府有没有世仇了。
V
VMC
其实你们跟VMC扯了半天,我就一句话,乌克兰现在是不是个主权国家,如果是主权国家,那么俄罗斯是不是侵略。就这么简单。
什么兄弟,什么世仇,扯远了。不然日本还可以说,我和中国很久以前是兄弟,我就有权利侵略中国?
huashan2018 发表于 2022-04-19 16:58

如果您觉得没必要谈世仇问题,那么请对提出“乌克兰和俄罗斯之前是世仇”这个观点的xyzgw同学说明。是她提出这个观点的。
这和是不是侵略本来就没关系,xyzgw同学只是拿这个来说明乌克兰抵抗的决心,我更是直接只在讨论有没有世仇问题,完全没提到您说的问题,不知道您为啥要把这二者联系起来?
V
VMC
先不查二百年以前的乌克兰反俄统治的历史,单是近一百年内乌克兰的大饥荒就已经是世仇了,还有那个切尔诺贝利。算不算世仇不是你我能说了算的,要问人家乌克兰人。但是任何世界标准对大饥荒这个已经是了。如果你家有在三年自然灾害里因为饥饿死去的祖辈,你自己就会摸着自己的内心问问自己和那个导致饥荒的政府有没有世仇了。
xyzgw 发表于 2022-04-19 17:29

对,可以问乌克兰人。所以我前面说了,大家可以去问,至少我身边的乌克兰人/俄罗斯人,不管对普京怎么看,没人觉得这俩民族是“世仇的”。当然,您可以不相信,那么可以去自己找介绍苏联解体之后俄乌关系的文章看嘛。
另外呢,提示一下,说的是民族之间的“世仇”,苏联政府之下,俄罗斯民族和乌克兰民族没有啥实质差别。
最后,您拿三年自然灾害说事,那么三年自然灾害受灾严重的地方的人,有没有说和中国(或者,中国刨除他们地区剩下的地方)是世仇?
x
xyzgw
对,可以问乌克兰人。所以我前面说了,大家可以去问,至少我身边的乌克兰人/俄罗斯人,不管对普京怎么看,没人觉得这俩民族是“世仇的”。当然,您可以不相信,那么可以去自己找介绍苏联解体之后俄乌关系的文章看嘛。
另外呢,提示一下,说的是民族之间的“世仇”,苏联政府之下,俄罗斯民族和乌克兰民族没有啥实质差别。
最后,您拿三年自然灾害说事,那么三年自然灾害受灾严重的地方的人,有没有说和中国(或者,中国刨除他们地区剩下的地方)是世仇?
VMC 发表于 2022-04-19 17:35

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-60661810
你可以看看这篇介绍两国自1900以来的斗争。
c
ca563
其实你们跟VMC扯了半天,我就一句话,乌克兰现在是不是个主权国家,如果是主权国家,那么俄罗斯是不是侵略。就这么简单。
什么兄弟,什么世仇,扯远了。不然日本还可以说,我和中国很久以前是兄弟,我就有权利侵略中国?
huashan2018 发表于 2022-04-19 16:58

那你说古巴是不是个主权国家?为什么它不能觉得在自己的国土上装导弹?还有伊朗伊拉克呢?
D
Dida123
就算以前不是世仇,现在打完一架也是了。。。。
x
xyzgw
那你说古巴是不是个主权国家?为什么它不能觉得在自己的国土上装导弹?还有伊朗伊拉克呢?
ca563 发表于 2022-04-19 17:46

美国没有侵略古巴呀!不战而屈人之兵是美国的智慧与强大的体现。如果俄罗斯也可以不战而屈乌克兰之兵,全世界都会闭嘴的。可惜它办不到。
h
huashan2018
那你说古巴是不是个主权国家?为什么它不能觉得在自己的国土上装导弹?还有伊朗伊拉克呢?
ca563 发表于 2022-04-19 17:46

能不能尊重下历史,美国又没打古巴。空军准备自己打,但肯尼迪否定了空军的行动。这就是对主权国家的尊重。

V
VMC
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world-60661810
你可以看看这篇介绍两国自1900以来的斗争。
xyzgw 发表于 2022-04-19 17:39

这里说的没有啥大问题。有问题的是,您由此推出两国是“世仇”这个结论。
这类文章很多,wiki上也有对Russia–Ukraine relations的描述我前面就说过了,事实在那里,不同人的观点可以不同。最直接的,自然是多了解乌克兰和俄罗斯人在战前对这个“世仇”的看法。当然,他们中肯定也有不同看法,但(至少我认为)通过苏联解体之后一段时间两国的关系,很难得出双方是“世仇”这个结论。
客观的东西基本上大家都说到了,至于主观看法不同,这没有办法,就这样子吧。


s
southpark
所以你意思是国际法没有用,现在就是谁拳头大,谁说话嘛,懂你意思。不讲法理,只讲武力。所以和你再讲道理也没意义啊。那你又何必在论坛上来讲道理?


huashan2018 发表于 2022-04-19 17:23

国际法要是有用北约也不会轰炸南联盟,伊拉克战争也不会发生啦 美国用自己的实际行动表明,国际法在符合自己利益的情况下,就有用 在不符合自己利益的情况下,就是个屁。你说的对啊就是谁拳头大谁说话,但是这个规矩是美国用自己行动诠释的,别的国家只是有样学样而已啦
V
VMC
所以你意思是国际法没有用,现在就是谁拳头大,谁说话嘛,懂你意思。不讲法理,只讲武力。所以和你再讲道理也没意义啊。那你又何必在论坛上来讲道理?


huashan2018 发表于 2022-04-19 17:23

在国际上这么多年的现实,已经很明显说明了:首先并不是拳头大(比对方大)就一定有用,但也不是“有理”就一定有用。
当然,我们在这儿讲“有权利”如何如何,这个没问题。
另外,在这儿所谓的讲道理,就是斗嘴,就是图个爽。至于有没有用,那完全可以看自个儿感受。
s
southpark
能不能尊重下历史,美国又没打古巴。空军准备自己打,但肯尼迪否定了空军的行动。这就是对主权国家的尊重。


huashan2018 发表于 2022-04-19 18:08

打回去重读历史,导弹没运到就妥协了,土耳其的导弹撤掉,运导弹的船掉头,导弹要是真运到古巴架起来你看打不打
h
huashan2018
打回去重读历史,导弹没运到就妥协了,土耳其的导弹撤掉,运导弹的船掉头,导弹要是真运到古巴架起来你看打不打
southpark 发表于 2022-04-19 18:23

啥玩意,你能不能多读点历史?
导弹是分批运进去装好的。早就装了几批了。啥没运到?我真的服了你们这帮人了。我为啥还在这里跟你们科普历史啊,天啊。。。。我不发言了,为啥我每次都遇到历史盲啊,科盲啊,逻辑盲啊,还振振有词跑来理论。。。我求求你们多读点书。。。行了,你们都对。我觅了。。
s
southpark
啥玩意,你能不能多读点历史?
导弹是分批运进去装好的。早就装了几批了。啥没运到?我真的服了你们这帮人了。我为啥还在这里跟你们科普历史啊,天啊。。。。我不发言了,为啥我每次都遇到历史盲啊,科盲啊,逻辑盲啊,还振振有词跑来理论。。。我求求你们多读点书。。。行了,你们都对。我觅了。。
huashan2018 发表于 2022-04-19 18:26

就问你导弹装好了没有?觅就觅,到饭点了呗
h
huashan2018
就问你导弹装好了没有?觅就觅,到饭点了呗
southpark 发表于 2022-04-19 18:35

最后回答你一次。。。前面的SS-4当然已经装好了。最后一批货没有装而已。当然还有最后一批的最后一批,还没运到就返航了。
x
xyzgw
这里说的没有啥大问题。有问题的是,您由此推出两国是“世仇”这个结论。
这类文章很多,wiki上也有对Russia–Ukraine relations的描述我前面就说过了,事实在那里,不同人的观点可以不同。最直接的,自然是多了解乌克兰和俄罗斯人在战前对这个“世仇”的看法。当然,他们中肯定也有不同看法,但(至少我认为)通过苏联解体之后一段时间两国的关系,很难得出双方是“世仇”这个结论。
客观的东西基本上大家都说到了,至于主观看法不同,这没有办法,就这样子吧。



VMC 发表于 2022-04-19 18:10

“世仇”这个词本来就是一个名词而非形容词。我提供的文章是在认真负责的提供史实,并没有要替读者做出结论的意思。这也正是BBC这样的权威平台值得信赖的原因之一吧。
我看了这篇文章,自然就做出“怪不得乌克兰往死里反抗呢!原来是世仇。”这样的结论。而其他读者做什么结论也是他们自己的事情。当然我也不止看了这一篇文献。
s
southpark
最后回答你一次。。。前面的SS-4当然已经装好了。最后一批货没有装而已。当然还有最后一批的最后一批,还没运到就返航了。
huashan2018 发表于 2022-04-19 18:37

前面偷摸装的是古巴为了抵御美国入侵用的,曝光了之后就不运了吧,性质不一样
c
ca563
美国没有侵略古巴呀!不战而屈人之兵是美国的智慧与强大的体现。如果俄罗斯也可以不战而屈乌克兰之兵,全世界都会闭嘴的。可惜它办不到。
xyzgw 发表于 2022-04-19 18:06

我回答的是主权国家可不可以随心所欲的只管自己的意愿。古巴危机是苏联这边怂了,要是古巴跟乌克兰一样不理美国,继续高调的安装,你说美国会不会动手?还有伊拉克呢?阿富汗呢?美国大兵都是被对方热情邀请去的?
m
monmon1111
普京万字长文次责乌克兰不配存在了。一开始已经威胁要上核弹的,还兄弟兄弟的。原来这个所谓的弟的待遇还不如世仇。
V
VMC
我回答的是主权国家可不可以随心所欲的只管自己的意愿。古巴危机是苏联这边怂了,要是古巴跟乌克兰一样不理美国,继续高调的安装,你说美国会不会动手?还有伊拉克呢?阿富汗呢?美国大兵都是被对方热情邀请去的?
ca563 发表于 2022-04-19 19:15

别忘了更早的巴拿马,格林纳达。。。
a
anzmusic
呵呵,这个税啊,交得值啊. 一人没死,把你饿毛爹干死,50年无法翻身. 我不单止要求美国赶快送我们可以送的武器,我自己也捐了几次钱. 只要可以把饿螺尸干死,把你土共爹吓死,什么都值了!
d
durkin
回复 1楼annyan的帖子
Tulsi Gabbard,2020年民主党参选人,开战前接受Tucker Carlson 采访的时候就说了,打仗就是让这些military complex收益啊
ILuvSunshine 发表于 2022-04-19 12:54


谁说只有GQP通俄,DEM这位被本党大佬点名说是Russian asset的、几乎是公开的俄国特务居然还有人追捧?
x
xyzgw
我回答的是主权国家可不可以随心所欲的只管自己的意愿。古巴危机是苏联这边怂了,要是古巴跟乌克兰一样不理美国,继续高调的安装,你说美国会不会动手?还有伊拉克呢?阿富汗呢?美国大兵都是被对方热情邀请去的?
ca563 发表于 2022-04-19 19:15

你是不是不知道历史是不能假设的呀?
虽然我不能Justify美国的每一次海外出兵,但是你也不能假设纽约双子塔被炸了美国还没有行动吧?
喜羊羊888
军火商赚的钱是我们纳税人付的。
Y
Yulanhua
回复 1楼的帖子
捞了一大堆军工股票。
与其整天抱怨政府浪费纳税人的钱,不如达顺风车。
不快乐的心 发表于 2022-04-19 16:20

大赞,入乡随俗。军工复合体绝对值得拥有和长持。打完俄罗斯,就会创造下一个敌人,反正这么多国家,总能拎出一个。
啥玩意
你是不是不知道历史是不能假设的呀?
虽然我不能Justify美国的每一次海外出兵,但是你也不能假设纽约双子塔被炸了美国还没有行动吧?
xyzgw 发表于 2022-04-19 19:49

双子塔为什么被炸你心里没点数吗
h
hualihu
回复 1楼annyan的帖子
最后筛选出最牛逼的俄罗斯勇士 核平美国 没有谁是冤枉的
e
ellen_1010
回复 4楼2021majia的帖子
说你五毛都抬举你了,来个类比,就叫 你 ““低毛” 吧.
看了几期台湾的节目 《关键时刻》、这次战争,真是惨烈,看到NATO 就像打地鼠一样,利用高中低星链、卫星、无人机来监视战场上每一个“活物”,一个自以为躲得好好的俄军士兵,被拍下了他眼看着无人机的惊恐目光,下一秒,他的位置已经被NATO 大数据分享给附近的乌军了。 还有一个画面,一辆躲在几个街区之外的俄军坦克,居然被乌军坦克隔着多个破烂建筑物,在极其狭窄的角度下被摧毁,这一切,都记录在无人机里。 更有甚者,莫斯科号被炸沉后,俄军为了报复,直接在本土出动隐形战机Su-57, 结果只是到了俄乌边界就马上扔一个完全没有制导的1980 年生产导弹就掉头回家下班了,这是有多畏惧NATO 的空中侦察和打击力量啊。 毕竟四千万美元一架的高级玩意,俄罗斯造不出几个啦。 战争是残酷的,希望一场俄乌战争,带给世界三十年和平,毕竟,世界第一军事强国的军事实力真是绝尘于后面所有加起来的实力。 这一仗,乌克兰已经是事实上的NATO 成员了。



猪名野 发表于 2022-04-19 16:02

昨天看一个视频无人机跟着一个俄军士兵找到了隐藏的营地,一锅端,俄罗斯要是和美国打会被秒成渣吧
t
tgaa
谁给付款 呢
V
VMC
昨天看一个视频无人机跟着一个俄军士兵找到了隐藏的营地,一锅端,俄罗斯要是和美国打会被秒成渣吧
ellen_1010 发表于 2022-04-20 09:46

类似的视频我是看到过,题目上也说了一锅端,但我看到的只是“无人机跟着一个士兵找到了(看不出哪儿“隐藏”了的)营地”,后面。。。就没有了。。。
您看到过后面一锅端的部分么?可以分享一下。。。
s
southpark
你是不是不知道历史是不能假设的呀?
虽然我不能Justify美国的每一次海外出兵,但是你也不能假设纽约双子塔被炸了美国还没有行动吧?
xyzgw 发表于 2022-04-19 19:49

双塔被撞打基地组织啊,打沙特啊,打伊拉克干嘛
p
proletariate
看情况生产速度都赶不上消耗速度
y
yaxia
看情况生产速度都赶不上消耗速度
proletariate 发表于 2022-04-20 14:24

看有个报道说,美国援助的价值一亿美元的军火,计划让乌克兰用一周的,结果被告知一天就用光了。这消耗速度也太快了!
w
wacxg
看有个报道说,美国援助的价值一亿美元的军火,计划让乌克兰用一周的,结果被告知一天就用光了。这消耗速度也太快了!
yaxia 发表于 2022-04-20 14:37

没事。美国军火商可以扩大生产。乌克兰免费的武器当然舍得用。
c
ca563
你是不是不知道历史是不能假设的呀?
虽然我不能Justify美国的每一次海外出兵,但是你也不能假设纽约双子塔被炸了美国还没有行动吧?
xyzgw 发表于 2022-04-19 19:49

双子塔被炸,跟阿富汗和伊拉克有一毛钱关系啊?倒是跟美国的好兄弟沙特关系不小。
7
789
双子塔为什么被炸你心里没点数吗
啥玩意 发表于 2022-04-20 07:35

宋朝被蒙古灭国是因为炸了蒙古的双子塔吗?