ELON MASK希望建立一个言论绝对自由的乌托邦,你赞成吗?

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elephantdance
楼主 (北美华人网)
ELON MASK成为了TWITTER的大股东。他说他的理想是建立一个言论绝对自由的乌托邦,不设立任何监控和限制,就像一个城市广场,每个人都可以在这里畅所欲言。 反对者担心毫无监控会放任公共平台充斥各种虚假,极端或仇恨的信息,让极端的声音占领平台,驱赶走理性和温和的声音,让强权者更有可能凌驾于弱者之上。 大家觉得呢?

 

🔥 最新回帖

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Arya0a
156 楼
回复 158楼Arya0a的帖子
》左媒的那些大佬也是father figure啊 你说的这些大佬都是public company的minority owner。一龙要take it private。绝对权力。
》为什么这么相信现有的censorship而不想改变呢? 他大可以捐钱建个言论自由慈善机构,由独立管理,政府在董事会多数的慈善机构 出来搭建新平台或买下推特
space_invader 发表于 2022-04-20 15:36

换言之就是你喜欢现在左媒的控制和censorship了?左翼大佬不私有化也可以控制说明他们手段更好,你喜欢手段更加高明的father figure
喜羊羊888
155 楼
楼主都定性是乌托邦了, 还有必要讨论可行性吗?
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space_invader
154 楼
回复 158楼Arya0a的帖子
》左媒的那些大佬也是father figure啊 你说的这些大佬都是public company的minority owner。一龙要take it private。绝对权力。
》为什么这么相信现有的censorship而不想改变呢? 他大可以捐钱建个言论自由慈善机构,由独立管理,政府在董事会多数的慈善机构 出来搭建新平台或买下推特
A
Arya0a
153 楼
我觉得这里好像很多人不相信现有的约束机制 而是寄望于一个all powerful father figure 事情的发展很可能跟你想象的不一样
space_invader 发表于 2022-04-19 13:02

那么你为什么这么相信现有的censorship而不想改变呢?美国的社交媒体都被左派控制是你们想要的么?左媒的那些大佬也是father figure啊,他们不就是很有钱的老男人么?
你信吗
152 楼
建议去看看历史,特别是美国宪法是如何通过的,为什么会有bill of rights,又是如何问世的。。。然后再说这话。
ChristinaW 发表于 2022-04-19 15:04

你可以说说你理解得自下而上。。。。

 

🛋️ 沙发板凳

王力宏
没有critical thinking skill的人不能入住,就可以。
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badgerbadger
好像是什么新鲜事一样 4chan不就是吗?最后怎么样了呢
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pops
不受监控的platform也是很可怕的,比如说比犯罪团伙控制。比如说如果twitter 被卖假币的杀猪盘华人团伙控制,之后的collateral damage肯定会落到无辜的美华身上。
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2021majia
选1的人估计都是精神白人,听到Chinese virus觉得不是在说自己的那种。
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laixiaofang
回复 1楼elephantdance的帖子
儿童色情图片,谋杀教学等等,全世界都禁止的, 他想什么呢想。
这个人就喜欢搞这些噱头,问问他,他女儿的裸体照片被狗仔偷拍了上传到他的乌托邦网站,他认为是这是狗仔们的言论自由吗?
简直快跟傻X一样了。
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coalpilerd
反正就是个试点,看看结果也好。
我最担心的倒不是极端言论,而是DoS attack。刷屏行为还是应该禁止的。
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3906
回复 1楼elephantdance的帖子
他赶紧把twitter股票搞到70块,怎样都行!
C
Clairen
看看实验也蛮好的
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zerohedgeNY
它本身就是个大忽悠,比马云还狠,盘剥工人最来劲 我不觉得他是个decent 的人
穿
穿紫衣服的小白
不相信有绝对自由的存在,除非人类文明上升到一个新高度
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sugarbabylove
没投票,觉得不好决定。
定义极端仇恨的人有些是双标婊,也许双标才是这个世界的游戏规则。
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shoon_yee
关键是边界谁来定?一个private company说了算?这个东西早就应该有regulation才行。
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kongxincai
回复 1楼elephantdance的帖子
首先你把Musk的名字拼错了。其次你曲解了Musk的意思。Musk最近在TED上回答过关于Twitter的问题。他的意思是在符合美国相关法律的情况下使Twitter更加自由。美国宪法第一修正案并不保护所有的speech: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_free_speech_exceptions#:~:text=In%20the%20United%20States%2C%20some,on%20certain%20categories%20of%20speech。
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shoon_yee
不受监控的platform也是很可怕的,比如说比犯罪团伙控制。比如说如果twitter 被卖假币的杀猪盘华人团伙控制,之后的collateral damage肯定会落到无辜的美华身上。
pops 发表于 2022-04-18 13:28

还有某些国家用来propaganda
半个马和甲
一龙好像并不是支持完完全全的自由吧(看他近期采访).
他有说不能违法还是要尊重的。 只是说会要求算法公开。(这个我个人是支持的).
不过任何和”乌托邦”挂钩的东西最后都可能变成”反乌托邦”. 因为人性。任何体制,规矩,结构都不能打败人性,更不可能压抑人性
所以我持观望态度~
S
Silverwing
既然要自由就完全自由, 任何形式的限制都是人为的
不然就别标榜自由,老老实实承认是审查规则下的自由,而且审查资格掌握在少数人手里
马一龙,想的真美,喊着完全自由的口号,然后行着他私人制定规则审查言论的权利
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lhu2006
回复 1楼elephantdance的帖子
儿童色情图片,谋杀教学等等,全世界都禁止的, 他想什么呢想。
这个人就喜欢搞这些噱头,问问他,他女儿的裸体照片被狗仔偷拍了上传到他的乌托邦网站,他认为是这是狗仔们的言论自由吗?
简直快跟傻X一样了。
laixiaofang 发表于 2022-04-18 13:29

他真的很虚伪,自己私人飞机的航天信息被网友通过公开渠道获得了,发布到网上,他又是要付费买断不让人家发,说这样会危及自己的人身安全,又是报警。
现在又推崇这种乌托邦。
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kakeru
ELON MASK成为了TWITTER的大股东。他说他的理想是建立一个言论绝对自由的乌托邦,不设立任何监控和限制,就像一个城市广场,每个人都可以在这里畅所欲言。 反对者担心毫无监控会放任公共平台充斥各种虚假,极端或仇恨的信息,让极端的声音占领平台,驱赶走理性和温和的声音,让强权者更有可能凌驾于弱者之上。 大家觉得呢?
elephantdance 发表于 2022-04-18 13:21

贴投票要有新闻原文。马克思啥时候说过要推特言论绝对自由了? 明明就是只要把censorship透明化。可以删但让大家知道你怎么操作根据什么操作的。
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hellosmallworld
回复 1楼elephantdance的帖子
儿童色情图片,谋杀教学等等,全世界都禁止的, 他想什么呢想。
这个人就喜欢搞这些噱头,问问他,他女儿的裸体照片被狗仔偷拍了上传到他的乌托邦网站,他认为是这是狗仔们的言论自由吗?
简直快跟傻X一样了。
laixiaofang 发表于 2022-04-18 13:29

这是完全曲解了,儿童色情,暴力血腥照片,法律是禁止的,这是常识,你说的拍别人裸照发网上也是侵权,言论自由不是没有界限。
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zerohedgeNY
他真的很虚伪,自己私人飞机的航天信息被网友通过公开渠道获得了,发布到网上,他又是要付费买断不让人家发,说这样会危及自己的人身安全,又是报警。
现在又推崇这种乌托邦。

lhu2006 发表于 2022-04-18 13:42

他就是个见风使舵的attention whore
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envy88
回复 1楼elephantdance的帖子
儿童色情图片,谋杀教学等等,全世界都禁止的, 他想什么呢想。
这个人就喜欢搞这些噱头,问问他,他女儿的裸体照片被狗仔偷拍了上传到他的乌托邦网站,他认为是这是狗仔们的言论自由吗?
简直快跟傻X一样了。
laixiaofang 发表于 2022-04-18 13:29

你这话逻辑有问题。既然全世界都是禁止的,那就不可能出现在他的网站上,否则违法,网站关闭。他指的言论自由当然是指在不违反法律的前提下,相对于现在twitter对不违法的言论也进行过滤而言的。
你觉得你比他聪明?要不要为此投个票?
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teabucket
川普折腾这四年用自身实践证明了,民粹可以毁掉民主。fake news可以毁掉言论自由。 到现在川粉还有自觉不自觉在传播Q的。
风轻雨
越来越不喜欢这个一笼马赛克了
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strawberrykiwi
你都给人家定性了,还问什么?
你支持反党反革命分子刘少奇吗? 你支持种族主义者川普吗? 你觉得UPENN的种族主义教授应该被解雇吗?
问个P啊
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envy88
选1的人估计都是精神白人,听到Chinese virus觉得不是在说自己的那种。
2021majia 发表于 2022-04-18 13:29

谁来界定 “ 极端和仇恨 ”?大概率是不会按照华人的利益来界定的。如果有人发了仇视华人的言论却通过审查,华人的抗议反而被过滤了,以你的逻辑,选2的人是不是应该是精神非华人了?
如果选1,至少华人还知道自己的抗议声音不会被过滤,还可以想办法把自己的声音放大,让自己的合理诉求被接受。
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JadeGG
有的人是不是被奴役太久了别人动不动封你的嘴还不给说法觉得很正常还为人叫好。 LZ题目有问题这根本就不是什么“绝对自由”,误导6楼那种不明真相群众跳脚。想在推特上看儿童色情片?你想多了吧。
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mingrimingyue
川普折腾这四年用自身实践证明了,民粹可以毁掉民主。fake news可以毁掉言论自由。 到现在川粉还有自觉不自觉在传播Q的。
teabucket 发表于 2022-04-18 13:49

所以cnn不是fake news?
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helloterran3
ELON MASK成为了TWITTER的大股东。他说他的理想是建立一个言论绝对自由的乌托邦,不设立任何监控和限制,就像一个城市广场,每个人都可以在这里畅所欲言。 反对者担心毫无监控会放任公共平台充斥各种虚假,极端或仇恨的信息,让极端的声音占领平台,驱赶走理性和温和的声音,让强权者更有可能凌驾于弱者之上。 大家觉得呢?
elephantdance 发表于 2022-04-18 13:21

言论绝对自由的地方现在就有:买买提军版
欢迎大家去参观
http://www.mitbbs.com/bbsdoc/Military.html
人身攻击,人肉网友,黄图刷版,来者不拒。至于什么扣帽子爆粗那都是小儿科了
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zhuss0928
ELON MASK成为了TWITTER的大股东。他说他的理想是建立一个言论绝对自由的乌托邦,不设立任何监控和限制,就像一个城市广场,每个人都可以在这里畅所欲言。 反对者担心毫无监控会放任公共平台充斥各种虚假,极端或仇恨的信息,让极端的声音占领平台,驱赶走理性和温和的声音,让强权者更有可能凌驾于弱者之上。 大家觉得呢?
elephantdance 发表于 2022-04-18 13:21

你真的知道一龙要干吗嘛?
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mylittle9
回复 1楼elephantdance的帖子
首先你把Musk的名字拼错了。其次你曲解了Musk的意思。Musk最近在TED上回答过关于Twitter的问题。他的意思是在符合美国相关法律的情况下使Twitter更加自由。美国宪法第一修正案并不保护所有的speech: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_free_speech_exceptions#:~:text=In%20the%20United%20States%2C%20some,on%20certain%20categories%20of%20speech。
kongxincai 发表于 2022-04-18 13:37

Re 那个ted采访我看了。一龙从来没说过要绝对的言论自由。
首先他明确表示言论自由也要遵守法律。
他号召的是,把twitter的算法放在github上。让大家都可以看到删帖算法。把censorship制度透明化。
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andolomeda
他的意思当然不是绝对言论自由啊,不然色情恐怖暴力血腥仇恨的东西都能统统往里搬,这平台不就毁了吗
他想搞的这个言论自由的定义更多是对政治、对社会议题而言的吧。现在的推特,塔利班有号,普京有号,偏偏美国前总统却被干掉,很多批评民主党白左不合理政策的人都被干掉,musk就是想改变这种现象
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lhu2006
这是完全曲解了,儿童色情,暴力血腥照片,法律是禁止的,这是常识,你说的拍别人裸照发网上也是侵权,言论自由不是没有界限。
hellosmallworld 发表于 2022-04-18 13:46

明明是你自己对言论自由理解的一点点。 违反法律的多了,但被告都是 innocent until they have been proven guilty,你没听说过吗? 有人匿名发表马斯克未成年女儿的照片,谁是被告? 谁决定违反法律?中间有没有诉讼,诉讼期间照片可以一直这么贴着吗? 配上猥琐文字,怎么判定是违反法律还是文学创作?
威胁他人和家人安全,诅咒别人全家死,在美国宪法层面,都是言论自由。在马斯克的乌托邦都可以? 他自己都知道保护好自己和家人的行程, 别人给他在他的网站上real time曝光他家人的地理位置和照片,并说,讨厌他一家的人,可以马上动手了。 这都是言论自由? 他都觉得ok?
他在这个问题上,就是个装逼犯!

爱吃烤鱼片
不觉得他真正关心言论自由。上海这次搞成这个样子,没见他发表任何言论。
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apple44
跟本没有绝对的言论自由。比如一堆堆的马甲账号,专门杀猪盘骗人钱财,不管吗? 那些假账号发布医疗方面的虚假信息甚至致人死亡,不管吗?
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strawberrykiwi
明明是你自己对言论自由理解的一点点。 违反法律的多了,但被告都是 innocent until they have been proven guilty,你没听说过吗? 有人匿名发表马斯克未成年女儿的照片,谁是被告? 谁决定违反法律?中间有没有诉讼,诉讼期间照片可以一直这么贴着吗? 配上猥琐文字,怎么判定是违反法律还是文学创作?
威胁他人和家人安全,诅咒别人全家死,在美国宪法层面,都是言论自由。在马斯克的乌托邦都可以? 他自己都知道保护好自己和家人的行程, 别人给他在他的网站上real time曝光他家人的地理位置和照片,并说,讨厌他一家的人,可以马上动手了。 这都是言论自由? 他都觉得ok?
他在这个问题上,就是个装逼犯!


lhu2006 发表于 2022-04-18 14:35

你说的那些侵犯隐私伤害他人的言论是违法的,不属于宪法保护的言论。别装了你就是想要censorship,对象是你不喜欢的政治言论,你才是装逼犯
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gokgs
吃饱了撑的。
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jjzatmac
绝对不赞成 你要绝对自由也行 那就跟微博一样 全部实名 且显示IP地址 且不允许马甲就行
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manduka
跪久了就不想站起来
看见elon 站着还非要拉着他一起跪
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Yolo
言论自由没有意义因为这个世界不是大众的,是精英和国家机关的。大众的声音大多数是跟国家利益对立的。讲出来实施不了有什么用,浪费大家的时间感情和资源。
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ChristinaW
first amendment是宪法的一部分,一个国家的基石,整个国家为她背书。
Musk有什么?拿什么来担保?自己的节操么?当自己是上帝了?
连政府都不被信任,不能给予的权力,凭什么就敢给与一个个人?
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generalB
回复 6楼laixiaofang的帖子
有钱人一旦没有匹配相当的文化素质,就变疯子
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JadeGG
言论自由没有意义因为这个世界不是大众的,是精英和国家机关的。大众的声音大多数是跟国家利益对立的。讲出来实施不了有什么用,浪费大家的时间感情和资源。
Yolo 发表于 2022-04-18 15:20

所以呢?干脆讲都不用讲了?精英和国家机关真是谢谢你了,都不用动手,你自己就封嘴跪下。
J
JadeGG
first amendment是宪法的一部分,一个国家的基石,整个国家为她背书。
Musk有什么?拿什么来担保?自己的节操么?当自己是上帝了?
连政府都不被信任,不能给予的权力,凭什么就敢给与一个个人?

ChristinaW 发表于 2022-04-18 15:24

笑死了,你先把first amendment搞清楚再说吧 是,不敢把权力给个人,敢给上市公司的大股东,他们不是人,是神
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JadeGG
回复 6楼laixiaofang的帖子
有钱人一旦没有匹配相当的文化素质,就变疯子
generalB 发表于 2022-04-18 15:26

牛,你最有文化有素质
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yaxia
它本身就是个大忽悠,比马云还狠,盘剥工人最来劲 我不觉得他是个decent 的人
zerohedgeNY 发表于 2022-04-18 13:33

他连自己的雇员被他fire了后,写自己怎么被其粗暴炒掉的内幕都要威胁告人家,还说自己想保护言论自由,真特么有意思了。
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ChristinaW
所以啊,当初共产党高呼民主自由,打倒国民党的时候,很多笨蛋知识分子立刻就上当,胡适这样的聪明人只是极少数~~
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strawberrykiwi
回复 42楼ChristinaW的帖子
别的富人可以掌握各种各样的媒体,马斯克为什么不可以?马斯克想要买一个自媒体平台就被攻击被黑,为什么?
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ChristinaW
回复 42楼ChristinaW的帖子
别的富人可以掌握各种各样的媒体,马斯克为什么不可以?马斯克想要买一个自媒体平台就被攻击被黑,为什么?
strawberrykiwi 发表于 2022-04-18 15:44

媒体从来不是任何富人掌握的, 成千上万媒体从业人员的节操,保证了媒体的节操。 即便FOXNEWS,也没有沦落成为极右派的宣传喉舌~~
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JadeGG
媒体从来不是任何富人掌握的, 成千上万媒体从业人员的节操,保证了媒体的节操。 即便FOXNEWS,也没有沦落成为极右派的宣传喉舌~~
ChristinaW 发表于 2022-04-18 15:50

你以为马斯克每天啥事不干坐在那里一条条看推特删推特? 都说了算法透明化接受公众监督你是选择性忽略,还是理解不了?
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yaxia
回复 42楼ChristinaW的帖子
别的富人可以掌握各种各样的媒体,马斯克为什么不可以?马斯克想要买一个自媒体平台就被攻击被黑,为什么?
strawberrykiwi 发表于 2022-04-18 15:44

他有钱把前全世界的媒体都买下来,也没人有意见,但别标榜自己是言论自由标兵,别许诺自己比别人更允许眼里自由 就好, 谷歌再没底线,人家也不给党妈低头,宁可不要大陆市场, 他马斯克呢? 在中国赚的盆满钵满,还说自己信仰和追崇言论自由, 要点逼脸很难吗?
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lhu2006
他有钱把前全世界的媒体都买下来,也没人有意见,但别标榜自己是言论自由标兵,别许诺自己比别人更允许眼里自由 就好, 谷歌再没底线,人家也不给党妈低头,宁可不要大陆市场, 他马斯克呢? 在中国赚的盆满钵满,还说自己信仰和追崇言论自由, 要点逼脸很难吗?
yaxia 发表于 2022-04-18 15:58

看看他在中国时是怎么赞美、吹捧高效的体制运作。那奴才嘴脸,现在转身回国美国说自己是言论自由的保护者,真是呵呵了。
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strawberrykiwi
他说言论自由是保证民主能够真正运行的基础,这话哪里错了?推特从来都标榜自己是自由的平台,才吸引了左右各种人去,这才是许诺吧
中国有没有言论自由和他有什么关系,他只是去开厂,又不是去做中国人。中国人自己不争取言论自由,要马斯克争取?小马在美国还有一点点希望,在中国根本就没戏啊。你们也不是不知道,你们只是要当杠精
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lhu2006
他说言论自由是保证民主能够真正运行的基础,这话哪里错了?推特从来都标榜自己是自由的平台,才吸引了左右各种人去,这才是许诺吧
中国有没有言论自由和他有什么关系,他只是去开厂,又不是去做中国人。中国人自己不争取言论自由,要马斯克争取?小马在美国还有一点点希望,在中国根本就没戏啊。你们也不是不知道,你们只是要当杠精
strawberrykiwi 发表于 2022-04-18 16:11

美国宪法规定的言论自由是针对政府和公民之间的关系的,不是私人企业和公司雇员,和用户之间的关系的。你连这个都不懂,还讨论什么讨论。
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strawberrykiwi
美国宪法规定的言论自由是针对政府和公民之间的关系的,不是私人企业和公司雇员,和用户之间的关系的。你连这个都不懂,还讨论什么讨论。
lhu2006 发表于 2022-04-18 16:13

一龙买了也是私企啊,一个不会莫名其妙封号禁言的私企,为什么你们就容不下呢?
茶花果酱
吵什么吵,不就是因为他骨子里是个反左的才会有那么多吐槽么,lol
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lhu2006
一龙买了也是私企啊,一个不会莫名其妙封号禁言的私企,为什么你们就容不下呢?
strawberrykiwi 发表于 2022-04-18 16:18

没有人容不下,他爱买就买啊,但别标榜自己比别人更推崇言论自由就行。他真不配。威胁前员工爆料,向党妈献媚, 他这些烂事真是只比别人多,不比别人少。
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chengcheng
自由的乌托邦必须建立在灵性,道德和伦理水平发展到一定水平才行。不然就只是幻想。

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chengcheng
将来我们要建立的社会,是Holistic Society. 如何建立,取决于每一个人。当然,每个人都有自由意志,想不想成为其中的一份子,完全在于自己,在于每个灵魂投胎前的选择。不过,即使是灵魂计划好的,肉身是可以override的。一切的改变,不管是个人还是集体,都只能从物质界改变。据我有限理解,在灵界,you see everything and understand everything, but you can''t do anything. 在物质世界, you don''t remember anything, and don''t see a bigger picture, but this is the only way you can do something。
所以这就是为什么现在世界人口大爆炸,因为有太多灵魂回去后,看到现在的状况非常后悔自己当初没有做些什么,所以现在又一次义无反顾地重新投胎回来,希望这次能做些什么。
推荐下面两个关于HOLISTIC Society的视频。无法看视频的可以看链接里的文字版:
"Holographic" - HOLISTIC Society - Spiritual and Ethical Preparation is the First Step https://swaruu.org/transcripts/holographic-holistic-society-spiritual-and-ethical-preparation-is-the-first-step-yazhi
"Holographic" - HOLISTIC Society - Transitional Societies are Possible https://swaruu.org/transcripts/holographic-holistic-society-transitional-societies-are-possible-yazhi-swaruu
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qionghu
自由的乌托邦必须建立在灵性,道德和伦理水平发展到一定水平才行。不然就只是幻想。


chengcheng 发表于 2022-04-18 16:26

就是这个道理。 谁愿意自己在一个乌托邦论坛上被人追着爆料个人真实信息,家庭住址,自己在哪儿工作,孩子在哪儿上学(都是公众信息哦!),同意了这个,再说这个乌托邦吧。不是大家的心愿不好,是现实中烂人太多,而只一个烂人,在他最烂的情绪里,他只需要一个关键信息,就足以毁掉另外一个网友的生活和家庭。
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lhu2006
就是这个道理。 谁愿意自己在一个乌托邦论坛上被人追着爆料个人真实信息,家庭住址,自己在哪儿工作,孩子在哪儿上学(都是公众信息哦!),同意了这个,再说这个乌托邦吧。不是大家的心愿不好,是现实中烂人太多,而只一个烂人,在他最烂的情绪里,他只需要一个关键信息,就足以毁掉另外一个网友的生活和家庭。
qionghu 发表于 2022-04-18 16:30

美国连总统、国务卿、众议长,参议员这种级别的都被死亡威胁,都被打威胁电话,被恶意敲门,被邮寄子弹威胁物品,都没办法制止。普通人还是别乌托邦,现实点吧。
天干勿早
支持,真理越辩越明
天干勿早
就是这个道理。 谁愿意自己在一个乌托邦论坛上被人追着爆料个人真实信息,家庭住址,自己在哪儿工作,孩子在哪儿上学(都是公众信息哦!),同意了这个,再说这个乌托邦吧。不是大家的心愿不好,是现实中烂人太多,而只一个烂人,在他最烂的情绪里,他只需要一个关键信息,就足以毁掉另外一个网友的生活和家庭。
qionghu 发表于 2022-04-18 16:30

乌托邦论坛不应该有实名信息
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lhu2006
乌托邦论坛不应该有实名信息
天干勿早 发表于 2022-04-18 16:42

有实名信息的言论自由就要被删除吗? 那他马斯克的乌托邦论坛,哪还有他吹嘘的言论绝对自由?

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mianhuamu
乌托邦有毒
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BubbleBee
回复 23楼envy88的帖子
法制跟人治虽然有区别,但是法律也是靠人读解的。 如果“绝对自由”不包括自由读解法律,那就别提“绝对”了,相对自由而已
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honghua
看到乌托邦,就觉得此事不简单。天下哪来乌托邦?不知道他到底有什么目的。
一只鱼
回复 1楼elephantdance的帖子
儿童色情图片,谋杀教学等等,全世界都禁止的, 他想什么呢想。
这个人就喜欢搞这些噱头,问问他,他女儿的裸体照片被狗仔偷拍了上传到他的乌托邦网站,他认为是这是狗仔们的言论自由吗?
简直快跟傻X一样了。
laixiaofang 发表于 2022-04-18 13:29

如果你看了他的访问,就知道他说了违法的东西是不允许的。想也知道,就算就算他想不受法律限制,法律也不会答应啊
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支持马斯克。如果有法院判决违法,可以删帖封id,没有法院判决,那么就不应该封 。平台不应该比法律更严。
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JadeGG
他有钱把前全世界的媒体都买下来,也没人有意见,但别标榜自己是言论自由标兵,别许诺自己比别人更允许眼里自由 就好, 谷歌再没底线,人家也不给党妈低头,宁可不要大陆市场, 他马斯克呢? 在中国赚的盆满钵满,还说自己信仰和追崇言论自由, 要点逼脸很难吗?
yaxia 发表于 2022-04-18 15:58

你拿卖车的和卖搜索广告的比,怎么不拿卖土豆的和卖药的比呢? 你等马斯克的推特进军中国接受土共的阉割再来骂不迟。 既要赚钱,又要说话,这你能理解不?还是你只能一根筋?
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strawberrykiwi
法院判决麻烦也不现实,只要有一个大家都同意遵守的公约,行使规则的时候透明而不是暗箱操作就行了
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manduka
把CNN這些fake news都停了就行了
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destiny2008
贴投票要有新闻原文。马克思啥时候说过要推特言论绝对自由了? 明明就是只要把censorship透明化。可以删但让大家知道你怎么操作根据什么操作的。

kakeru 发表于 2022-04-18 13:44

这种无底线大忽悠谁信谁傻 盖茨比他decent多了
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manduka
p
pixyia
不是有4clan吗
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chengcheng

manduka 发表于 2022-04-18 17:58

这是因为地球一直被负面能量所掌控,俗称 Controllers, 别称Illuminati,Cabal, Jesuits, Masons, Archons....还有一个更吓人的名字,Reptiles(蜥蜴人)不过蜥蜴人里不都是负面的,现在有很多已经转化为正面的了。
负面能量成功hack了3D Matrix,通过 mind control, 把人类当成了他们的奴隶。人类历史上的历次战争都是他们一手导演的。不管双方谁输谁赢,最后都是他们赢。他们只是利用战争这个工具,一次次地压迫人类,实现他们的 mind control agenda。

人类本来就不需要辛苦工作来维持生存啊。宇宙给我们提供了无限的充足的资源,可以让地球上所有的人好好生活。但是,我们这个三维矩阵的程序被hack了,结果就是地球上99%以上的人,实际上成了另外不到1%人的奴隶,而不自知。
从2020年12月21日起,地球正式进入水瓶座。现在这个矩阵正在坍塌中,人类彻底解放自己的日子不远了,推荐视频: 2037-2038 The golden age. 可以从第11分钟看起。
https://youtu.be/zPyNOsRIhAM
现在的关键是,你自己是否有幸成为这个新世界的一份子。
我再说一遍,如果到现在你还不相信人有灵魂,不相信外星人的存在,那现在世界上发生的一切, 和将要发生的一切,你都没法理解。
K
Kissohkiss
回复 1楼elephantdance的帖子
首先你把Musk的名字拼错了。其次你曲解了Musk的意思。Musk最近在TED上回答过关于Twitter的问题。他的意思是在符合美国相关法律的情况下使Twitter更加自由。美国宪法第一修正案并不保护所有的speech: https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_free_speech_exceptions#:~:text=In%20the%20United%20States%2C%20some,on%20certain%20categories%20of%20speech。
kongxincai 发表于 2022-04-18 13:37

很多回复在曲解马的意思,更不了解第一修正案
N
Nemesis0412
回复 80楼chengcheng的帖子
Roflmfao
一只鱼
他有钱把前全世界的媒体都买下来,也没人有意见,但别标榜自己是言论自由标兵,别许诺自己比别人更允许眼里自由 就好, 谷歌再没底线,人家也不给党妈低头,宁可不要大陆市场, 他马斯克呢? 在中国赚的盆满钵满,还说自己信仰和追崇言论自由, 要点逼脸很难吗?
yaxia 发表于 2022-04-18 15:58

这?google的市场和tesla市场不一回事吧。你这言论和国内人骂海华相似啊,出国了就是traitor,没资格谈论中国的事情
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chickenrib
一龙这货很危险……洗脑能力一流,祸害能力也是一流
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manduka
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Nana2017
你都给人家定性了,还问什么?
你支持反党反革命分子刘少奇吗? 你支持种族主义者川普吗? 你觉得UPENN的种族主义教授应该被解雇吗?
问个P啊
strawberrykiwi 发表于 2022-04-18 13:56

一针见血
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momclub17
要想绝对自由,就回到山顶洞人时期好了。茹毛饮血,想干嘛干嘛。
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pops
支持马斯克。如果有法院判决违法,可以删帖封id,没有法院判决,那么就不应该封 。平台不应该比法律更严。
789 发表于 2022-04-18 17:16

别浪费法律和法院资源了,都是中产辛苦的税钱。
要言论自由去暗网好了,说什么没人管你,犯法的也难被捉。
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Arya0a
言论自由不是美国宪法保护的么?为什么在这里变成了贬义词。
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ChristinaW
言论自由不是美国宪法保护的么?为什么在这里变成了贬义词。
Arya0a 发表于 2022-04-18 21:53

人类历史早就一次又一次的证明,当有人奢谈自由不及其余的时候,大概率他是想当割据的土皇帝~~
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pops
言论自由不是美国宪法保护的么?为什么在这里变成了贬义词。
Arya0a 发表于 2022-04-18 21:53

你在自己的空间说什么没人会管你,但在for-profit 的 business 平台上说话就得看人家主人愿不愿 give you space to speak.
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godwot
最簡單一個問題:網爆在法律中並沒有很明確的界定,那麼是否可以網爆?例如那位因為給了200元小費而被網爆逼死的上海姑娘,網絡暴民也是言論自由?
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godwot
他有钱把前全世界的媒体都买下来,也没人有意见,但别标榜自己是言论自由标兵,别许诺自己比别人更允许眼里自由 就好, 谷歌再没底线,人家也不给党妈低头,宁可不要大陆市场, 他马斯克呢? 在中国赚的盆满钵满,还说自己信仰和追崇言论自由, 要点逼脸很难吗?
yaxia 发表于 2022-04-18 15:58

Musk就是高階版谷愛凌
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Arya0a
人类历史早就一次又一次的证明,当有人奢谈自由不及其余的时候,大概率他是想当割据的土皇帝~~
ChristinaW 发表于 2022-04-18 22:05

那么你觉得言论自由为什么会写在宪法里?这个是贬义词么?无关紧要的么? 写在宪法里的人是要当土皇帝么?
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tarryrgc
还有某些国家用来propaganda
shoon_yee 发表于 2022-04-18 13:37

比如1450
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xxues
不存在的
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alemon
某些人把言论自由和违法行为混为一谈,这个世界怎么了?
荠菜花
大家的讨论很棒。关于第一修正案,我做过一个小视频,简单解释言论自由和宗教自由的关系,以及言论自由作为人民和政府沟通渠道的观点。有兴趣的同学可以看看:https://youtu.be/eAIio28N6UA
像楼里很多同学所说的,言论自由不是绝对的自由,它要受到法律的限制,比如联邦和各州刑法条例。child pornography绝对是全美法律严令禁止的。前段时间拜登推选的的大法官在参议院听证会上,就是因为她对这类儿童色情罪犯的处罚很低,收到严重质疑。楼里提到的这种明确触犯法律,并且伤害儿童的信息是不可能被第一修正案保护的。
另外,楼里也有同学说了,推特的问题在于censorship。如果不是触犯刑法或者他人隐私法的言论,判定是否合法的权力在法院,而不是由twitter, facebook随便搞一帮什么committee,说ban谁就ban谁,仗着技术霸权就无法无天。如果平台删选言论的标准透明化=》大家一起来评理,看看这种标准是否合理,挺好的。

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littlelittle
这是要直接实现共产主义理想了?
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cobai
https://m.youtube.com/watch?v=Lk_rSgufHKk
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space_invader
》推特的问题在于censorship。如果不是触犯刑法或者他人隐私法的言论,判定是否合法的权力在法院,而不是由twitter
推特判定的不是合不合法,而是合不合推特的 terms of service. 不同意terms of service不能用它的服务。
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shoon_yee
你在自己的空间说什么没人会管你,但在for-profit 的 business 平台上说话就得看人家主人愿不愿 give you space to speak.
pops 发表于 2022-04-18 22:10

所以说,支持这些主流媒体,自媒体manipulate? 有那么大影响力的,应该需要被regulate。