有什么历史人物是你了解后大吃一惊的?

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oneday123
楼主 (北美华人网)
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NewBeing
胡适。以前墙内上学的时候,胡适被土共塑造成一个机会主义者和坏蛋,后来出国看了一些书才知道胡适是个有头脑有见识有勇气的知识分子。
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wyzds
武媚娘是隋唐流行歌曲中的名字,和 “村里有个姑娘叫小芳” 的小芳差不多,所以李世民根本就没把武才人放在眼里,给取了个名字叫 “小芳”。
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joybear2005
居然有把演义当正史看的。刘备刘玄德成了理想主义者
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zenmebane
孔子?孔老二? 我没了解,也不知道怎么了解。
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calicali
毛太祖 居然是西方历史书上杀人最多的独裁者
周恩来
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manduka
方志敏綁架牧師要兩萬大洋贖金
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godwot
周恩來
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zenmebane
毛周都算历史人物了吗?那林彪大哥了解一下?吃不吃惊?
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manduka
還企圖殺掉牧師孩子。最後孩子被另一個基督徒一命換命救下了
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wukanglu
不用往前找 我党就能贡献两个杰出代表 毛太祖 锄奸队大队长周恩来同志
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ChristinaW
诸葛亮,没想到刘备死前在蜀汉集团的地位并不高~~ 武松,没想到打死的西门庆是个假的~~ 贾宝玉,没想到居然男女通吃~~ 孙悟空,没想到取经路上打妖怪都是靠叫家长~~
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longbows
小时候受隋唐演义荼毒,后来才知道下面三人与历史大相径庭 徐茂公 李靖 苏定方 另受李连杰少林寺荼毒,以为李世民是个文弱世家子
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destiny2008
胡适。以前墙内上学的时候,胡适被土共塑造成一个机会主义者和坏蛋,后来出国看了一些书才知道胡适是个有头脑有见识有勇气的知识分子。
NewBeing 发表于 2022-04-15 21:36

党的教科书中的英雄人物和汉奸现在看来应该反着听
明月出天山
胡适。以前墙内上学的时候,胡适被土共塑造成一个机会主义者和坏蛋,后来出国看了一些书才知道胡适是个有头脑有见识有勇气的知识分子。
NewBeing 发表于 2022-04-15 21:36

我也是在墙内上学的,但我怎么没有这个坏蛋印象?我对胡适的印象就很接近你说的,知识分子,有清高和气节,还有三十多个荣誉博士
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789
俄国打乌克兰这个过程,中国是不是应该给汪精卫正式平反了?
临时工
胡适。以前墙内上学的时候,胡适被土共塑造成一个机会主义者和坏蛋,后来出国看了一些书才知道胡适是个有头脑有见识有勇气的知识分子。
NewBeing 发表于 2022-04-15 21:36

我怎么和你正相反呢……
以前在国内上学时一直以为胡适是个有见识有头脑的知识分子,直到后来看了觉醒年代(惭愧,信息主要来自电视剧)又读了一些相关文章,才发现他是个利己的机会主义者和坏蛋……
梅子酸
王阳明。只在教科书里批判唯心论时提过他一句以为是个神经兮兮的人。后来才了解是历史上少有的大牛人
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eragshs
以前在国内接受宣传的正面人物和反面人物都很让人大吃一惊

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chengyixiaohao
胡适。以前墙内上学的时候,胡适被土共塑造成一个机会主义者和坏蛋,后来出国看了一些书才知道胡适是个有头脑有见识有勇气的知识分子。
NewBeing 发表于 2022-04-15 21:36

太对了,读了他的文章那不是一般的好。还有多少人真心喜欢他。那种欣赏与钦佩,着实令人惊叹。
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chengyixiaohao
我怎么和你正相反呢……
以前在国内上学时一直以为胡适是个有见识有头脑的知识分子,直到后来看了觉醒年代(惭愧,信息主要来自电视剧)又读了一些相关文章,才发现他是个利己的机会主义者和坏蛋……
临时工 发表于 2022-04-15 22:13

举个例子他是机会主义和坏蛋
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dayou888
读左传,才知道一个叫夏姬的美女,让无数男温拿神魂颠倒的经历颇为传奇。
只是不知道有多少夸张的成分。
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lilpurple
爱迪生吧,到处掠夺发明的资本家?
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Nuthatch
爱迪生吧,到处掠夺发明的资本家?
lilpurple 发表于 2022-04-15 23:03

我觉得你真看了爱迪生的传记就不会这么想。
江湖夜雨十年灯
胡适,梁实秋,郭沫若,丁玲, 杨绛
徐悲鸿
石评梅 ( 当时看高石之恋的书墓畔哀歌,听联播的评书风流才女石评梅传,特别感动,后来学了教育心理学,才发现评梅有恋尸癖:( 和其他心理问题...
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sfdelta
苏辙,蘇東坡的弟弟。為了捞不时掉坑的哥哥,爬上宰相位子。
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wuyanqingbo
司徒雷登,中学课本里的司徒雷登就是个茕茕孑立、形影相吊夹着尾巴逃跑的美帝国主义代表。长大后读了一些他的故事,去杭州时参观了他的故居,才知道他的伟大。骑着自行车为燕京大学选址,回美演讲为建校募捐,才有了后来美丽的北京大学。 顺便说一下还有他的助手傅泾波也很让人感动。
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dayu2020
希特勒,居然是一个严于自律、作战英勇的爱国军人。
临时工
举个例子他是机会主义和坏蛋
chengyixiaohao 发表于 2022-04-15 22:54


胡适1937年8月6日给蒋介石的亲笔信,力劝老蒋割东三省给日本。还有"低调俱乐部"等很多不一一列举了。此其一。当然因乌俄一战,现在很多人为汪精卫翻案。三观不同,无法讨论。
另外陈独秀之子陈延年之死,与胡适也有关。汪孟邹找胡适营救陈延年,胡适转托吴稚晖,遭吴稚晖出卖。彼时吴在国民党坚决支持蒋"清党",与共党势同水火,胡适不可能不知。此其二。 这第二条网上有不同意见。不如第一条板上钉钉。
这些东西只是我看了觉醒年代后在网上乱看了解到的,颠覆我以前认知。当然事物是变化的,如果我以后了解到其他信息,也可能再度反转


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Clarachang
王莽 我以為就是一個大胖子蠢材 沒想到竟然有超過時代的想法 袁世凱 我以為就是一個想登基的妄人 沒想到還是有些雄才大略的
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jack54321
列宁,德国间谍。德国总参谋部派他回去的,搞乱 俄国。一次大战期间,德国总参谋部 派了 27个 布尔什维克(24个半犹太人),通过严密封锁线,潜入俄国。德国总参谋部 给了 5000万 金马克(相当于现在 几十亿多美元)和一批军火。
小狐狸123
普金,后来才发现是个小丑。
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nextspring
mark mark
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rainflying
诸葛亮。。一言难尽
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andolomeda
孙中山
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claraoaoa
毛太祖 居然是西方历史书上杀人最多的独裁者
calicali 发表于 2022-04-15 21:42

和希特勒,斯大林并列,但其实排第一,因为杀最多自己国家的人。
我是马甲
辛弃疾,一直以为是个文弱书生,没想到战斗力爆表。
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ChristinaW

胡适1937年8月6日给蒋介石的亲笔信,力劝老蒋割东三省给日本。还有"低调俱乐部"等很多不一一列举了。此其一。当然因乌俄一战,现在很多人为汪精卫翻案。三观不同,无法讨论。
另外陈独秀之子陈延年之死,与胡适也有关。汪孟邹找胡适营救陈延年,胡适转托吴稚晖,遭吴稚晖出卖。彼时吴在国民党坚决支持蒋"清党",与共党势同水火,胡适不可能不知。此其二。 这第二条网上有不同意见。不如第一条板上钉钉。
这些东西只是我看了觉醒年代后在网上乱看了解到的,颠覆我以前认知。当然事物是变化的,如果我以后了解到其他信息,也可能再度反转



临时工 发表于 2022-04-15 23:43

这个第一条正是胡适的伟大之处。
抗战开始前(别扯什么共产党篡改的历史书把抗战改到918,不欢迎某类人来抬杠), 他的确是低调俱乐部成员,悲观主义者, 77事变后,他同样主张忍辱负重,和平谈判。 原因很简单,中国完全无力和日本一战。 喊抗日口号喊的最响的都是些什么东西?共产党和张学良之流的军阀, 他们的用心,不用多说了吧~~
直到813全面抗战开始,再无和平之可能, 他立刻义无反顾投身抗战,坚持“苦撑待变”,赴美争取美援,之后出任驻美大使, 最终等到了美国对日宣战。
一个胡适,一个张自忠, 都是开战前被人不理解的“汉奸”, 开战后用实际行动证明了他们才是真正的抗战中流砥柱。 那些开战前唱高调,开战后躲后方日本飞机都不光顾的地方, 战争结束后摘取胜利果实的那伙人,才是中华民族的败类~~


V
VMC
基本上没有。因为我一向有欣赏反派的习惯,也有对正面人物“不服”的想法。
所以就算之后看到以前认为的反派其实有好的一面,或者以前看到的正面人物有坏的一面,都不会大吃一惊。
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pigluo
辛弃疾,一直以为是个文弱书生,没想到战斗力爆表。
我是马甲 发表于 2022-04-16 00:28

哈哈哈,你若穿越到宋朝,对着辛大人喊大词人,他肯定气急败坏的说,你才是词人,你们全家都是词人。人家是大将军,天天想着北伐,只不过不小心给后人留下一些脍炙人口的诗词而已。
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meonline
胡适。以前墙内上学的时候,胡适被土共塑造成一个机会主义者和坏蛋,后来出国看了一些书才知道胡适是个有头脑有见识有勇气的知识分子。
NewBeing 发表于 2022-04-15 21:36

我还以为要说他的打牌日记😛
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ChristinaW
哈哈哈,你若穿越到宋朝,对着辛大人喊大词人,他肯定气急败坏的说,你才是词人,你们全家都是词人。人家是大将军,天天想着北伐,只不过不小心给后人留下一些脍炙人口的诗词而已。
pigluo 发表于 2022-04-16 00:48

以前辛弃疾陆游两个人总是傻傻分不清~~
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equus
居然有把演义当正史看的。刘备刘玄德成了理想主义者
joybear2005 发表于 2022-04-15 21:40

刘备还真的是不屠城
对比下曹操就知道了,曹操屠城杀降,真心不是什么好人。近代给曹操“正名”不过是毛的影响。
黑袖套
太子死于蛋炒饭
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catcatdog
方志敏
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equus
“春正月,上当谒原陵,夜,梦先帝、太后如平生欢,既寤,悲不能寐;即案历,明旦日吉,遂率百官上陵。其日,降甘露于陵树,帝令百官采取以荐。会毕,帝从席前伏御床,视太后镜奁中物,感动悲涕,令易脂泽装具;左右皆泣,莫能仰视。”
讲刘秀的儿子汉明帝,某一天夜里梦见自己的父母,像从前一样在家中欢声笑语,不由悲伤得睡不着觉。第二天上陵,看到母亲平日里的化妆用具,又是痛哭流涕。
看到这里很震撼。光武帝刘秀真的是把家庭关系处理得很好,一家人和和睦睦的,看着都不像帝王家庭。
这件事情之后的第二年,汉明帝去世,47岁。
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Wl8418
基辛格 爱因斯坦
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2018xixi
中国近现代史这一段,反正得重新学
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springtree2
诸葛亮。。一言难尽
rainflying 发表于 2022-04-16 00:21

诸葛亮在三国演义里面近似于妖了,但历史上他确实是一个非常有能力非常聪明的人,但也有致命的缺点,第一事必躬亲,大事小事一把抓,第二,不容人,比他笨的人他都看不上,第三过于谨慎 凤雏庞统才是被吹的太过了
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lealee
太多了,来美国后才了解到真相的人是钱学森,有点惊掉下巴,他竟然是被驱逐出境
奇异老鼠
回复 21楼chengyixiaohao的帖子
胡适并没有什么扎实的具体学问。但是此人的见解胸怀非同凡响,他主要是思想水平高,性格也平和坚韧,当之无愧的国师。你看看他办的那些事情,都是影响深远的。
奇异老鼠
回复 39楼ChristinaW的帖子
大智大勇的两个人!
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lanlan28
好多年前看过一篇文章讲孙中山和陈炯明。以前印象就是历史书上的陈叛变革命,炮轰总统府,孙中山是受害者。但是这篇文章着重讲了背景,陈炯明其实是个性格醇厚之人,不喜欢暴力革命那一套,希望百姓安居乐业。广东各界包括商人,百姓当时是非常尊敬他的。陈炯明提出要各个省自己管理。组成国家,建立美国式民主联邦;而孙中山崇尚暴力革命,要一举打破过去的乡儒组织,主张北伐,武力统一。
文中还提到,陈炯明炮轰总统府前其实是提前通知了的。
但是历史书中,陈就是个叛变革命的小人恶人,而陈是革命的正义的。
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CrystinaAlex
回复 1楼oneday123的帖子
列宁,整个一反社会屠杀手
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lichungang
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mouton
太多不一一列举了。不要说历史人物,就是身边熟人,不共事怕也难识真面目,只有共过事的人才有发言权。
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ChristinaW
好多年前看过一篇文章讲孙中山和陈炯明。以前印象就是历史书上的陈叛变革命,炮轰总统府,孙中山是受害者。但是这篇文章着重讲了背景,陈炯明其实是个性格醇厚之人,不喜欢暴力革命那一套,希望百姓安居乐业。广东各界包括商人,百姓当时是非常尊敬他的。陈炯明提出要各个省自己管理。组成国家,建立美国式民主联邦;而孙中山崇尚暴力革命,要一举打破过去的乡儒组织,主张北伐,武力统一。
文中还提到,陈炯明炮轰总统府前其实是提前通知了的。
但是历史书中,陈就是个叛变革命的小人恶人,而陈是革命的正义的。
lanlan28 发表于 2022-04-16 02:47

因为一篇文章就“恍然大悟”?也太轻率了吧?
且不论陈炯明的本心如何,不管后世为了贬孙把他捧得再高, 也改变不了他的所作所为,就是个典型的地方割据军阀。 他的所谓“自治”,不过是要我来治理而已,用来对抗孙中山的中央政府。 他根本就没有提出任何民主和地方自治的建议, 所作的仅仅是把军权财权牢牢掌握在自己手里。 曹锟吴佩孚答应他在广州坐土皇帝,他立刻不要“自治”了, 归顺北京的中央,倒戈讨伐孙中山了~~ 被逐出广州,割据东江以后,就更加不堪了。
联邦,并不是一群对邻省没有野心的军阀集合在一起就能建立的。
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ChristinaW
太多了,来美国后才了解到真相的人是钱学森,有点惊掉下巴,他竟然是被驱逐出境
lealee 发表于 2022-04-16 02:38

这个还真是,小时候还真信是美国人阻挠不让他回国,还有海军什么人说他一个人能抵得上5个师~~
后来才知道真相。。原来是申请入籍的时候涉嫌造假(隐瞒不报和红色中国的接触),入籍被驳回后驱逐出境。
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bigsnail
华盛顿总统。自己一口烂牙,居然从黑人嘴里活体拔牙然后安在自己嘴巴里。
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ChristinaW
华盛顿总统。自己一口烂牙,居然从黑人嘴里活体拔牙然后安在自己嘴巴里。
bigsnail 发表于 2022-04-16 03:45

十八世纪的牙科惯例而已,你在那时候需要装假牙也得花钱找活人去买真人牙齿~~
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ca563
这个还真是,小时候还真信是美国人阻挠不让他回国,还有海军什么人说他一个人能抵得上5个师~~
后来才知道真相。。原来是申请入籍的时候涉嫌造假(隐瞒不报和红色中国的接触),入籍被驳回后驱逐出境。
ChristinaW 发表于 2022-04-16 03:17

是哦,钱学森是因为在美国混不下去了,被美国驱逐出境 (顺便换回了11个韩战中被俘的pilot),只能灰溜溜地海龟中国当导弹之父了。美国千万要继续严格把关,不能给像钱这样的loser们留在美国的机会,把他们都轰回中国。
对了,你说的那个海军什么人,是Navy Secretary Dan Kimbal。他的原话是”This is the stupidest thing this country ever did. I’d rather shoot him than let him leave the country. He’s worth five divisions anywhere."
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mingrimingyue
王阳明。只在教科书里批判唯心论时提过他一句以为是个神经兮兮的人。后来才了解是历史上少有的大牛人
梅子酸 发表于 2022-04-15 22:17

确实 我上学的时候从来没听过这个名字
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Inferno
十八世纪的牙科惯例而已,你在那时候需要装假牙也得花钱找活人去买真人牙齿~~
ChristinaW 发表于 2022-04-16 04:02

竟然是真的。