应该主要是医疗没跟上。国内在新冠治疗上还是有一手的，而且对老人也不会放弃，更何况辉瑞口服药国内已经有了。就是资源没有到位，可怜了这些老人 xxhz0909 发表于 2022-04-10 15:12
还有人想回国养老的吗 pupper 发表于 2022-04-10 15:08
美国老人院好，感染严重的去年就走了一大波 奶酪包 发表于 2022-04-10 15:18
你也可以选择不进美国老人院啊。 青团 发表于 2022-04-10 15:21
很难超越Cuomo's nursing home 焱焱 发表于 2022-04-10 15:35
放心吧，美国养老院都是新冠死的，中国养老院无论如何不会是新冠死，必然要找个别的死因 purplebasil 发表于 2022-04-10 15:36
就事论事，针对那个层主说的话回复而已，跟你说的有什么关系？ 奶酪包 发表于 2022-04-10 15:37
没有关系吗？我也是针对你的回帖回复而已 purplebasil 发表于 2022-04-10 15:39
很难超越Cuomo''s nursing home 焱焱 发表于 2022-04-10 15:35
美国老人院的老人，得新冠死了大批人，但算进了新冠死的名额，死的其所，所以养老一定不能去中国，在中国死了不能进入新冠死名额，是这个意思吗？ 奶酪包 发表于 2022-04-10 15:41
没有这意思啊！你哪儿看出来我说去哪儿养老的？ 我的意思很简单，就是我上面的贴，别解毒太多 purplebasil 发表于 2022-04-10 15:50
我还以为你搅和进我和那个层主的thread有什么见解呢 奶酪包 发表于 2022-04-10 16:10
老年人不是封锁的出发点和依据吗，如果这一点不能保证的话，那么政策制定者和管理者必须被追究责任，无论是谁。 二十一 发表于 2022-04-10 15:44
没有见解，爱哪儿养老哪儿养老 purplebasil 发表于 2022-04-10 16:12
清零不彻底就是会牺牲老年人。 春风过驴耳 发表于 2022-04-10 16:14
只是早和晚的区别，除非能永远清零下去。大家都现实点吧，人老了，体弱了，就是会死，我们自己以后也是，保不住来一场病毒就没了，看开点 dayuanlian 发表于 2022-04-10 16:19
真的要保护的是北京赵家老人， 上海养老院的算啥。 qd1981 发表于 2022-04-10 16:40
香港死亡大多数都是老人院的，上海正在走香港老路，不同的是上海这些老人不会计入死于covid。 ytwk 发表于 2022-04-10 15:32
清零不彻底就是会牺牲老年人。这些老年人的死亡不是清零政策的受害者，而是清零政策在上海执行不力的受害者。如果直接躺平，会死更多老年人和病人。跟病毒共存就是应死尽死。 春风过驴耳 发表于 2022-04-10 16:14
没人说美国养老院好。但是中国打着保护老人的旗号， 把几千万人关在家里，求医无门，担心下一顿会饿肚子，把十几万人关到条件如集中营的方舱，吃饭靠抢，厕所脏臭不堪，结果呢？养老院的老人照样大批感染，得不到医治。全体人民整个社会付出了那么巨大的代价，达到你们说的保护老人的目的了吗？更不要提那些原本在家但因突发疾病不能及时就医或做手术而死亡的老人了 多肉的故事 发表于 2022-04-10 16:50
不管怎么计算，死亡就是死亡，不严格控制最后的代价都是落在老年人身上。 隔壁帖子有MM说过，进步社会应该是关爱脆弱的老年人而不是任其被淘汰。年轻人如果只顾及自己的方便和游玩就太自私了。 Inferno 发表于 2022-04-10 16:51
不是说封城是为了避免医疗资源挤兑吧？老人院里需要医疗资源的老人们得到需要的医疗资源了嘛？bluesky2012 发表于 2022-04-10 15:20
主要是不懂的外行领导内行 猪头在位，政治压倒一切，本末倒置的运行社会运行医疗，受苦的就是得不到资源的大众。收益的就金字塔上那几个老人高官而已。懂行的有苦说不出，想帮忙恐怕也帮不上，（新冠非新冠）该受治疗的得不到，浪费极大量的人力物力做核酸。快递被斩断，物流截断，饮食跟不上。生产中断，公司破产。 死几个养老院的老人算什么。谁有时间在乎 TM的一团乱 jarvi 发表于 2022-04-10 15:17
记得去年看到一个数据。麻州新冠死亡的平均年龄82岁。美国人均寿命70几。自己想吧。基本上这个年龄得个厉害的病，不管是新馆还是流感，心梗啥的都够呛。 ccs007 发表于 2022-04-10 17:59
大部分还是保护到了啊，上海养老院这些老人为啥会死于covid，不就是上海没能做到不惜一切代价铁腕清零吗？ 因为各种封锁在家饿死或者来不及看病死掉的一天撑死也就一两百，一年最多牺牲几万人，相比之下让covid全国传一圈的话死亡人数直接往八位数走，根本不是一个级别的灾难 Moscow79 发表于 2022-04-10 17:02
清零不彻底就是会牺牲老年人。这些老年人不是死于清零政策，而是清零政策在上海执行不力的受害者。如果直接躺平，会死更多老年人和病人。跟病毒共存就是应死尽死。 春风过驴耳 发表于 2022-04-10 16:14
得了吧，不要东东嘴皮子就站在生命无价这个道德制高点上。 封城造成的生命价值的损失，比你想象的要高很多。 简单估算一下吧，假设上海平均正常寿命80岁，新冠死亡平均年龄70岁（这个都低估了）。那么，每一例新冠死亡丢掉了十年（约3600天）的生命，坦率的说，是人生中质量较低的3600天。 封城二千五百万人，其中绝大多数的人在封禁期间的生命质量几乎为零（没有创造价值也没有享受幸福）。也就是说，封城一天大约损耗2000万天的生命（而且是社会平均生命质量），损失至少相当于新冠死亡5000多人。 littlebig 发表于 2022-04-10 21:56
很可怕感觉中国正在走两年前美国的老路。但问题是现在的世界有有效疫苗了呀。至少人可以不死了啊。真为了自己政权稳定，赶紧进口疫苗老人先打！ ccchhh 发表于 2022-04-10 23:40
我记得辉瑞的药方都公开了吧，中国可以自己做的 reflect 发表于 2022-04-11 01:05
你这个计算就很冷血 算是ageism bettercallsaul 发表于 2022-04-10 21:58
任何人头上都有个price tag，人生最后一年用掉50%的医疗花费，基本没有任何产出。数据放在那里，能否认吗？ 其实我都有点怀疑，灭活疫苗不首先给老年人用，mRNA疫苗迟迟不引进，老年人医疗资源极度压缩，目前维持民生的手段，比如抢菜团购，把老年人排除在外。 是不是有被精准打击的感觉？ shoppingisfun 发表于 2022-04-11 05:38
没公开，以及原料瓶颈和工艺瓶颈。复兴是版权伙伴可以做的但是因为后两点做不出来 馋鱼夜炖桃 发表于 2022-04-11 02:51
A_myyyy 04月10日 22:45 来自 iPhone客户端 我是上海市徐汇区天等路430弄居民，小区内39号有个私营的兰公馆养老院，之前已运走一批轻症无症状阳性患者，目前还剩余几十人，阳性加密接同住，且已死亡多人，现在不仅院内老人生存状况堪忧，甚至连我们小区的防疫形势也日益严峻。我们街道居委也都上报疾控中心和12345等，居民也电话疾控中心，回复如下：养老院老人年纪偏大，有关部门不接受转运，要求就地转阴。然而养老院完全不具备隔离条件，并和最近的居民楼仅一墙之隔，33-35号居民南窗开启直接就是养老院内的开放式公共区域，晾晒衣服的下方就被圈在养老院公共区域里。连天井围墙都是共用。在养老院那么多阳性患者的前提下，每次运输垃圾时垃圾桶和一天三次的餐具都在养老院门口装卸，由养老院里的工作人员出来取走，带来极大危害，并与对面38号楼相聚不足3米。和养老院一墙之隔的好几幢楼都已封控，“毒”老院的存在对小区居民的身心健康均带来极大的危害，这几天殡仪馆车子多次进出养老院，让我们居民每天提心吊胆煎熬着。至今没有机构收治这些无辜的老人，人命大于天啊！总理的应检尽检，应收尽收，应隔尽隔，应治尽治的防疫宗旨哪个部门来执行？？？要求：养老院人员全部转移隔离，进行终末消杀 飘摇99 发表于 2022-04-10 15:18
只要保住北京，其他人都可以牺牲 seventen 发表于 2022-04-11 06:55
话糙理不糙，不能细想，细想起来真是恐怖。。每个国家都是因为生命延长医术改善，老人活的越来越长，而通货膨胀，压迫的最明显也最无力的也是医药费用的高腾，很多毛病，不是有那么多的medical alternatives，一般也就是在药A和药B之中选一个。。中国之前武汉，西安就是这样，现在上海，老人和有基础病的所有人，都是被清零政策下的首选，国外不敢明目张胆地这么做，国内做的不要太明显哦，还中华民族的美德孝为先，台上坐的这些人，估计都不是爹妈生的，石头里蹦出来的 心函 发表于 2022-04-11 10:46
是这样的，老人感染个流感也很厉害的，只不过国内以前也不详细统计流感死亡人数。老人嘛，尤其70,80 的，无论得个什么，都危险，只是现在国内一刀切，除了新冠没别的病了。 西风凉 发表于 2022-04-10 18:04
你以为美国疫情爆发老人阳性就不艰难？ 意大利都直接放弃老人了 哪里都一样 笑笑哇哈哈 发表于 2022-04-11 12:45
这里有一篇关于东海养老院护工遭遇的详细报道 https://chinadigitaltimes.net/chinese/679273.html
宝山区顾村镇联泰路63号爱以德养老院 4月3日起陆续有老人出现新冠症状，2号楼6楼现在有80%的老人新冠阳性，医护人员也感染了，整个楼面现在都失控了，疾控中心至今还没任何消息，快救救老人吧！！！@上海发布 @上海宝山发布 2上海
主要是不懂的外行领导内行
猪头在位，政治压倒一切，本末倒置的运行社会运行医疗，受苦的就是得不到资源的大众。收益的就金字塔上那几个老人高官而已。懂行的有苦说不出，想帮忙恐怕也帮不上，（新冠非新冠）该受治疗的得不到，浪费极大量的人力物力做核酸。快递被斩断，物流截断，饮食跟不上。生产中断，公司破产。
死几个养老院的老人算什么。谁有时间在乎
TM的一团乱
美国老人院好，感染严重的去年就走了一大波
我是上海市徐汇区天等路430弄居民，小区内39号有个私营的兰公馆养老院，之前已运走一批轻症无症状阳性患者，目前还剩余几十人，阳性加密接同住，且已死亡多人，现在不仅院内老人生存状况堪忧，甚至连我们小区的防疫形势也日益严峻。我们街道居委也都上报疾控中心和12345等，居民也电话疾控中心，回复如下：养老院老人年纪偏大，有关部门不接受转运，要求就地转阴。然而养老院完全不具备隔离条件，并和最近的居民楼仅一墙之隔，33-35号居民南窗开启直接就是养老院内的开放式公共区域，晾晒衣服的下方就被圈在养老院公共区域里。连天井围墙都是共用。在养老院那么多阳性患者的前提下，每次运输垃圾时垃圾桶和一天三次的餐具都在养老院门口装卸，由养老院里的工作人员出来取走，带来极大危害，并与对面38号楼相聚不足3米。和养老院一墙之隔的好几幢楼都已封控，“毒”老院的存在对小区居民的身心健康均带来极大的危害，这几天殡仪馆车子多次进出养老院，让我们居民每天提心吊胆煎熬着。至今没有机构收治这些无辜的老人，人命大于天啊！总理的应检尽检，应收尽收，应隔尽隔，应治尽治的防疫宗旨哪个部门来执行？？？要求：养老院人员全部转移隔离，进行终末消杀
美国老人院打了疫苗后都没事了
刚开始病毒从墙国进来大家都束手无策，但是过了两年有了疫苗和药根本就不该发生了
你也可以选择不进美国老人院啊。
你的意思是美国老人院的老人和他们家人选择让他们死在里面的？
放心吧，美国养老院都是新冠死的，中国养老院无论如何不会是新冠死，必然要找个别的死因
现在美国老人院都没事
就事论事，针对那个层主说的话回复而已，跟你说的有什么关系？
没有关系吗？我也是针对你的回帖回复而已
美国老人院的老人，得新冠死了大批人，但算进了新冠死的名额，死的其所，所以养老一定不能去中国，在中国死了不能进入新冠死名额，是这个意思吗？
肯定不会超过的，因为中国这种情况都不算在covid死亡数里。美国和香港即使死亡前没测出阳性，死亡后还可能做检测如果阳性追加到covid death counts里，中国直接拉到火葬场烧了。
没有这意思啊！你哪儿看出来我说去哪儿养老的？ 我的意思很简单，就是我上面的贴，别解毒太多
中国老人死了，既不是数字，也不是新闻。
我还以为你搅和进我和那个层主的thread有什么见解呢
没有见解，爱哪儿养老哪儿养老
清零不彻底就是会牺牲老年人。这些老年人不是死于清零政策，而是清零政策在上海执行不力的受害者。如果直接躺平，会死更多老年人和病人。跟病毒共存就是应死尽死。
废话连篇
只是早和晚的区别，除非能永远清零下去。大家都现实点吧，人老了，体弱了，就是会死，我们自己以后也是，保不住来一场病毒就没了，看开点
对，我们要做到应死尽死。
说的是，病死了也比饿死好吧，如果自己感染了病毒，没办法，但是明明买得起菜，却被禁足在家饿死，那样我只会更绝望。
真的要保护的是北京赵家老人， 上海养老院的算啥。
同意，人老了一场感冒或流感就能要了命。现在已经比疫情初期好多了，现在有疫苗有药，不是没有办法，不知引进的那十万剂药物是给谁用的。
那些老将军都活到100多岁
现在肯定最后悔北京拆了城墙。
没人说美国养老院好。但是中国打着保护老人的旗号， 把几千万人关在家里，求医无门，担心下一顿会饿肚子，把十几万人关到条件如集中营的方舱，吃饭靠抢，厕所脏臭不堪，结果呢？养老院的老人照样大批感染，得不到医治。全体人民整个社会付出了那么巨大的代价，达到你们说的保护老人的目的了吗？更不要提那些原本在家但因突发疾病不能及时就医或做手术而死亡的老人了
不管怎么计算，死亡就是死亡，不严格控制最后的代价都是落在老年人身上。 隔壁帖子有MM说过，进步社会应该是关爱脆弱的老年人而不是任其被淘汰。年轻人如果只顾及自己的方便和游玩就太自私了。
除了最初的武汉到目前为止在上海以外的老年人，受的保护还是好的。 美国老人院，香港的。。你打算挑哪个？
你这话看了几遍才知道你是反讽。 太容易被误解了
是啊。很残酷。 每个人都会变老。 以后也会有病毒来袭。
你可以在老的时候对自己说看开些。 还没老的时候劝老人看开赴死，性质就不一样了
大部分还是保护到了啊，上海养老院这些老人为啥会死于covid，不就是上海没能做到不惜一切代价铁腕清零吗？
因为各种封锁在家饿死或者来不及看病死掉的一天撑死也就一两百，一年最多牺牲几万人，相比之下让covid全国传一圈的话死亡人数直接往八位数走，根本不是一个级别的灾难
上海现在所谓“严格控制”后老人就不用付出代价了吗？政府抽调那么多医生离开医院每天去社区做全民强检却对老人院阳性病人置之不顾， 不转入医院进行治疗，死亡后不计入covid death。还有一位浦东的老人家属打120两次把奄奄一息的老人拉去医院都被拒绝接收拉回来最后死在街上，这种政府的作为是在关爱脆弱的老年人吗？我看任老人和病人淘汰正是中国政府现在正在做的事情。
咋挤兑？我上海朋友说现在医院都相当于不开的状态“运营”
管新冠的是手表厂工会主席，明天/今天又要去上海视察了，好几个小区在阳台排练呢
记得去年看到一个数据。麻州新冠死亡的平均年龄82岁。美国人均寿命70几。自己想吧。基本上这个年龄得个厉害的病，不管是新馆还是流感，心梗啥的都够呛。
这次上海疫情让很多美华清醒了，高档护理院死去的富裕清华海归，各个档次养老院因为护理人员大面积感染，老人都基本被抛弃。落叶归根似乎不是一个好的选择。
是这样的，老人感染个流感也很厉害的，只不过国内以前也不详细统计流感死亡人数。老人嘛，尤其70,80 的，无论得个什么，都危险，只是现在国内一刀切，除了新冠没别的病了。
你还不如说为啥他们子女这么狠把他们放养老院
医生护士都拉出去做核酸了，这已经是医疗挤兑了。
这个病毒不可能消失了，除非死前不开国门，不然不如趁着年轻感染还可能拼的过去，有些抗体。过五年再开放，不过是换一批老人死而已
得了吧，不要东东嘴皮子就站在生命无价这个道德制高点上。 封城造成的生命价值的损失，比你想象的要高很多。 简单估算一下吧，假设上海平均正常寿命80岁，新冠死亡平均年龄70岁（这个都低估了）。那么，每一例新冠死亡丢掉了十年（约3600天）的生命，坦率的说，是人生中质量较低的3600天。 封城二千五百万人，其中绝大多数的人在封禁期间的生命质量几乎为零（没有创造价值也没有享受幸福）。也就是说，封城一天大约损耗2000万天的生命（而且是社会平均生命质量），损失至少相当于新冠死亡5000多人。
你这个计算就很冷血 算是ageism
清理低端人口一个路数，换个模式清理老年人的 ，减轻负担
一两百和几万数据依据是什么？难道现在还有人拥护这种脑残的清零政策吗？没落自己头上就不知道痛是吧
不光是疫苗现在还有特效药，中国最应该做的是进口疫苗和特效药
上海现在的情形和一个月前的香港一模一样，都是养老院爆发，老人死亡率高。香港死了8千多老人。
没公开，以及原料瓶颈和工艺瓶颈。复兴是版权伙伴可以做的但是因为后两点做不出来
任何人头上都有个price tag，人生最后一年用掉50%的医疗花费，基本没有任何产出。数据放在那里，能否认吗？
其实我都有点怀疑，灭活疫苗不首先给老年人用，mRNA疫苗迟迟不引进，老年人医疗资源极度压缩，目前维持民生的手段，比如抢菜团购，把老年人排除在外。
是不是有被精准打击的感觉？
唉 社保缺口
用测核酸的钱买药就行。
坚决抵制在光华学院建方仓联名信 我们是上海浦东新区上海光华学院剑桥国际中心的高中学生家长（学校地址：康桥镇川周公路2788号）
今天傍晚，我们突然得知学校部分场所要被征用建方舱。目前校园里还留有300人左右的未成年高中生及教职员工，而方舱距离宿舍仅30米！我们强烈要求马上停止建立方舱，保护未成年人！保护校
为什么要把老人运走？原地隔离治疗不是更好？这帖子里就是担心老人院会传播给他们，其实就是瞎扯。
话糙理不糙，不能细想，细想起来真是恐怖。。每个国家都是因为生命延长医术改善，老人活的越来越长，而通货膨胀，压迫的最明显也最无力的也是医药费用的高腾，很多毛病，不是有那么多的medical alternatives，一般也就是在药A和药B之中选一个。。中国之前武汉，西安就是这样，现在上海，老人和有基础病的所有人，都是被清零政策下的首选，国外不敢明目张胆地这么做，国内做的不要太明显哦，还中华民族的美德孝为先，台上坐的这些人，估计都不是爹妈生的，石头里蹦出来的
中南海外面的北京人都不算….
六亲不认的狼性
想起野蛮的北京清理低端人口，再想到老龄化社会养老金压力山大
记得国内有统计吧每年流感死几十个。2020年时候能看到一些报道，为了说明新冠不是流感。同时说明美帝草菅人命一个感冒都能死六万人。
不是很看不起美国的政策吗 为啥和美国比烂了现在？ 国内可是多了两年的应对时间 不是说好的保护老百姓生命吗
朋友的姥姥刚刚在老人院新冠去世了，问政府说不计入新冠，算自然死亡。
反正都是死亡，具体原因对个人而言有什么区别？
不寒而栗
就地转阴。。。